Kirjoittaja Aihe: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu  (Luettu 130936 kertaa)

Poissa Jasu76

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #75 : Marraskuu 15, 2008, 15:44:19 »
postataan nyt tänne kun en halua tätä tuonne Saarisen ketjuunkaan laittaa, kyseessä kuitenkin pelitapaan ja sen muokkaamiseen liittyvä asia.

Tulipa mieleeni, että olisi muuten olemassa hyvä parannuskeino tähän. Henkilökemioista ei ole tietoa, mutta luulisin että sekään ei olisi ongelma. Tuollahan "22 ikuinen 2" Kari Makkonen seilaa vapaalla jalalla. Eikös tuo olisi hyvä käänne koko organisaation valmennusjärjestelmän kannalta jos:
- Pauke A-junnuihin Sashan&Hahlin kanssa
- Haamu B/C junnuihin
- Makkonen 2. valkuks edustukseen (reviirinä pakit)

Noilla siirroilla voisi saada pakkien peluutukseen järkeä ja Makkosella kuitenkin on kokemusta hitaista ja kankeista pakeista Rutakorven jäljiltä. Pauke pääsisi keskittymään/kehittämään junnujen peliä, joka on myös tökkinyt, viimekaudella oli kuitenkin hyvä henki sielläkin päällä.

Saarista en kyllä pois laittaisi, sitkeästi vaan kiinni, kyllä se siitä lähtee. Suurin kehitystarve kuitenkin on puolustus pelaamisessa pelin aikana, jota normaalisti kuitenkin 2. valkku kaitsee. Pitäisi saada jotain jatkuvuutta tuohon pelisysteemiin, joka on viimekausina heilunut laidasta laitaan sekoittaen runkopelaajien peliä.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #76 : Marraskuu 29, 2008, 23:41:29 »
Hieman on tullut uusia ideoita hyökkäyksiin Sashan tullessa mukaan kuvioihin. Nyt hyökätään suoraviivaisemmin maalille. Ylivoimaan haettu uusia kuvioita jotka varmaan tuovat vielä maaleja. Karvauspelaaminen on palannut tuoden jo hyökkäysalueella kiekonriistoja ja maaleja. Alivoima onkin toiminut pitkin kautta. Tänään se vasta olikin huimaa 3-5 vastaan ei ainuttakaan hyvää vetopaikkaa!

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #77 : Joulukuu 06, 2008, 16:28:12 »
Kenenkähän aivopieru on, että Tappara ei taklaa käytännössä ollenkaan? Jyp-pelissäkin oli lukuisia hyviä paikkoja, joista oisi mojovia niittejä voinut antaa, mutta aina vain kaarretaan pois tai pysähdytään viereen. En käsitä. Oikeastaan ainoat, jotka taklasivat olivat VNieminen ja Peltola pari kertaa. Ei se taklaaminen vaadi sataa kiloa tai valtavasti voimaa - kattoo vaikka Kapasta, joka tv-pelissäkin aiemmin istutti Pihlman pari kertaa saman vaihdon aikana. Se on täysin asennekysymys.
Etenkin, kun on se vaikutelma, että sitä tappamisen meininkiä ja tunnetta puuttuu, niin edes ajoittainen raivokas taklauspeli olisi omiaan tuomaan sitä momentumia. Tätä kaipaisin.

Muutoinhan eilinen peli oli jo ihan ok; avaukset toimivat, omassa päässä oli suurimmaksi osaksi homma hanskassa, veskari hoiti hommansa, alivoima oli hyvää.. Ylivoima on edelleen sysimustaa: siitä puuttuu idea, ajoitukset pielessä (maski/vedot viivasta), ei tule suoraan syötöstä vetoja, eikä viisikko liiku.

Kahvara

  • Vieras
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #78 : Joulukuu 06, 2008, 16:34:06 »
Kenenkähän aivopieru on, että Tappara ei taklaa käytännössä ollenkaan? Jyp-pelissäkin oli lukuisia hyviä paikkoja, joista oisi mojovia niittejä voinut antaa, mutta aina vain kaarretaan pois tai pysähdytään viereen. En käsitä. Oikeastaan ainoat, jotka taklasivat olivat VNieminen ja Peltola pari kertaa. Ei se taklaaminen vaadi sataa kiloa tai valtavasti voimaa - kattoo vaikka Kapasta, joka tv-pelissäkin aiemmin istutti Pihlman pari kertaa saman vaihdon aikana. Se on täysin asennekysymys.
Etenkin, kun on se vaikutelma, että sitä tappamisen meininkiä ja tunnetta puuttuu, niin edes ajoittainen raivokas taklauspeli olisi omiaan tuomaan sitä momentumia. Tätä kaipaisin.
Olen huomannut aivan saman, itse pitäisin enemmän kiekosta jossa taklataan lujaa ja pelataan tunteella. Voisiko tämä johtua siitä ettei nykyisellä tuomarilinjalla ei oikein uskalla taklata, kun ei koskaan tiedä mistä tuomari päättää viheltää jäähyn. Näin ollen on parempi tavallaan pitää nollalinja taklauksissa, ettei tuomarit saa mitään syytä vihellellä jäähyjä.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #79 : Joulukuu 28, 2008, 00:03:28 »
Tämä ehkä sopisi tuonne Mikko Saarisenkin ketjuun, mutta laitetaan nyt tähän yksi havainto paikallismatsista jota pääsi pitkästä aikaan seuraamaan TV:n tarjoammasta korkeammasta kuvakulmasta. Ottelun maaleissa oli sellainen säännönmukaisuus että tilannetta edelsi Tapparan hyökkäysalueen kiekonmenetys jonka jäkeen joukkue ei ollut hyvässä puolustusvalmiudessa. Olin jopa huomaavinani että siellä pari pelaajaa jäi voivottelemaan kiekon menettämistä sen sijaan että olisi jatkanut välittömästi tilanteemukaista pelaamista karvauspelin tai keskialueen puolustuspelin asetelmasta. Tämä on ymmärtääkseni niitä asioita joita mm. Erkka Westerlund on tutkinut ja painottanut eri medioissa jo muutaman vuoden ajan - puolustuspelaaminen alkaa, tai sen pitäisi alkaa, siitä hetkestä kun kiekko on menetty ja toisaalta parhaat maalintekopaikat nykykiekossa syntyvät usein voitetun karvauspelin tai keskialueen puolustuksen kautta ja siitä nopeasti kääntämällä.

Tänään ongelma tuli korostetusti esiin ja laajalla rintamalla, joten syytä ei mielestäni voi oikein vierittää pelaajayksilöille ainakaan kokonaisuudessaan. Eivätkä syylisiä olleet vain paljon parjatut pakit vaan suurin osuus oli hyökkäysketjun huonolla puolustusvalmiudella. Melkeinpä kaikissa maaleissa tilanteen vaarallisuus "haiskahti" selvästi jo kauan ennen kun kiekko oli Tapparan repussa, tai edes hyökkäysalueella.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa baldie

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1672
  • LOL
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #80 : Joulukuu 28, 2008, 10:32:14 »
Ottelun maaleissa oli sellainen säännönmukaisuus että tilannetta edelsi Tapparan hyökkäysalueen kiekonmenetys jonka jäkeen joukkue ei ollut hyvässä puolustusvalmiudessa. Olin jopa huomaavinani että siellä pari pelaajaa jäi voivottelemaan kiekon menettämistä sen sijaan että olisi jatkanut välittömästi tilanteemukaista pelaamista karvauspelin tai keskialueen puolustuspelin asetelmasta. Tämä on ymmärtääkseni niitä asioita joita mm. Erkka Westerlund on tutkinut ja painottanut eri medioissa jo muutaman vuoden ajan - puolustuspelaaminen alkaa, tai sen pitäisi alkaa, siitä hetkestä kun kiekko on menetty ja toisaalta parhaat maalintekopaikat nykykiekossa syntyvät usein voitetun karvauspelin tai keskialueen puolustuksen kautta ja siitä nopeasti kääntämällä.

Tänään ongelma tuli korostetusti esiin ja laajalla rintamalla, joten syytä ei mielestäni voi oikein vierittää pelaajayksilöille ainakaan kokonaisuudessaan. Eivätkä syylisiä olleet vain paljon parjatut pakit vaan suurin osuus oli hyökkäysketjun huonolla puolustusvalmiudella. Melkeinpä kaikissa maaleissa tilanteen vaarallisuus "haiskahti" selvästi jo kauan ennen kun kiekko oli Tapparan repussa, tai edes hyökkäysalueella.
Jääkiekko on joukkuepeli, jossa myös hyökkääjät puolustavat. Ilman, että eilistä peliä näin, niin veikkaan puolustuslaiskimmiksi pelaajiksi sellaisia joille maksetaan kenties eniten palkkaa joukkueessa. Ei muuta kuin penkin päähän tuppia järsiin vähäks aikaa, niin rupee puolustuspelikin kiinnostamaan. Sanotaan, että hyökkääjät elää maaleista, mutta ei sillä pelkästään pärjätä.
Jäsen 27
"Vastus Ratinassa tulee olemaan kovin mahdollinen, "legendojen" 16 mestaruudesta vaatimattomat 13 on saavutettu ulkojäillä"

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #81 : Joulukuu 30, 2008, 16:57:43 »
Kaksi maalia omiin ylivoimalla? Niin ei saisi koskaan tapahtua! Hieman liikaa riskillä toteutetaan kiekon alueelle tuonti. Nuo on saatava pois tuollaiset vastahyökkäysmaalit. Ja aina kun tulee kiekonmenetys "meidän tähtipelaajilla" niin heti on selkä suorassa jälleen. Ja pakit saa hoitaa  puolustamisen sen jälkeen. Pitäisi alkaa voittoja tipahteleen koska periaatteessa ollaan viimeisenä tai toiseksiviimeisenä. Ja kuudes sija voi olla pelkkä haave runkosarjassa!

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #82 : Huhtikuu 04, 2009, 14:12:21 »
Tällä kaudella pelattiin aivan järkyttävän huonoja kotipelejä! Ja heti vieraissa pelattiin todella hyvä ottelu ottaen voittoja?! Ja jälleen jäätiin myös altavastaajaksi Ilvekselle! Tälle kaudelle on saatava potentiaalinen joukkue sekä toimiva pelikirja joilla otetaan niitä voittoja ja varsinkin kotiesitykset on oltava kovia. Ja jos joku ei halua pelata meillä hyvin niin annetaan se sitten pois jollekin joka haluaa kyseisen pelaajan!

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #83 : Huhtikuu 07, 2009, 20:30:31 »
Oltiin Tammisesta mitä tahansa mieltä, niin aivan turha kaveri hän ei ole valmentajana.

Tuli katseltua tämän illan Ässät - Sport peli (3-4) ja ottelu oli täysin Sportin käsissä kaksi ensimmäistä erää. Joukkue pelaa aktiivista ja melko agressiivista karvauspeliä, joka oli Ässien puukätiselle pakistolle todella myrkkyä. Yksilötaidoiltaan Sport on kuitenkin selkeä altavastaaja, joten pelitapaa voidaan pitää Vaasalaisten kannalta varsin rohkeana ja riskialttiinakin.

Johtoasemassa Sportilla oli kuitenkin isoja ongelmia kolmannessa erässä. Joko joukkue passivoitui haluamattaan tai sitten Tamminen pyrki suojelemaan johtoaan, mutta käytännössä Sport romahti täysin ja voitto oli hiuskarvan varassa. Nettilähetyksen perusteella vaikutti siltä että Sport olisi siirtynyt yhteen kärkikarvaajaan, joka käytännössä antoi pelin avaimet Ässille.  Vastaavia ongelmia Sportilla oli jo Jokipoikia vastaan yhdessä ottelussa, mutta tällöin Tamminen ainakin huusi aikalisän verran joukkueelle että "mikään ei muutu!" yhden aikalisän verran kun peli oli hajoamassa käsiin, joten ainakaan tuolla kertaa kyse ei ollut taktiikasta.

Sportin tavasta pelata kiekkoa tuli jälleen mieleen miksei Tappara lähtenyt hyökkäyspainotteisella rosterillaan rohkeampaan pelaamiseen menneellä kaudella, varsinkin kun joukkueessa oli hyvin karvaus- ja riistopeliin sopivia laitahyökkääjiä.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa janneojanenonjumala

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #84 : Huhtikuu 08, 2009, 12:07:03 »
Tamin ns. 60min painostaminen on kuluttavimpia pelityylejä ja siitä johtunee Sportin väsähtäminen lähes jokaisessa matsissa. Se on myös erittäin altis loukkaantumiselle, joten tuskin Sport pelaisi noustessaan koko kautta sen tyylistä tai muuten 2-3 viikon kuluttua loppuis äijät.
Katsottuani kuitenkin suurimman osan divaripleijjareista, täytyy sanoa että Sportilla asenne on kohdallaan ja Ässillä ei, niin suuresta taitoerosta on kuitenkin kysymys että Ässien olisi pit'änyt viedä "järjen mukaan" tämä sarja helposti 4-0. Nyt Tammisen tyylin tehokkuus ja kuluttavuus punnitaan, mutta kahdesta ottelusta toisen vieminen riittää heille ja sitten vaan SM-liiga tahkoamaan uusia sääntöjä 15 joukkueen sarjalle.

Poissa Youngblood

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 247
  • Tappara, Punaiset siivet
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #85 : Elokuu 30, 2009, 10:42:08 »
Itse nyt usean pelin katsoneena haluisin jonkun kertovan minkälainen on Tapparan se kuuluisa pelikirja?? Eilinen Hifk peli oli jopa hirveemmän näköistä kuin perjantainen lukko peli.. Ei tuollaisella pelillä kaudella pitkälle mennä, tulee oleen synkkä syksy Tapparan kopissa Ellei sitten veskarit veny joka ilta pelastamaan tilannetta.. Eilisessäkin pelissä Tapparan pakit antoi päälle 10 kertaa avaussyötön suoraan vastustajan lapaan josta lähti taas hirvee härdelli päälle.. Peli oli muutenkin niin hirveätä katseltavaa, ei ollut mitään jakoa kun Hifk karvasi kovaa päälle, tyydyttiin heittään vaan kiekkoa pois omalta alueelta, ensimmäinen laukauskin saatin 10minuutin kohdalla..

Hirvittää, kauhistuttaa ja ärsyttää toi tapparan peli kun siitä ei hirveemmin ole sitä punaista lankaa löydettävissä, kaikki sählää vain joka suuntaan tai sitten välillä yritetään pelata kilpikonna puolustusta ja heittää kiekkoo pois, tosi yleisöön menevää kiekkoa.. Ainoa hyvä asia on se, että vaikka tehdään kaameita virheitä niin veskarit ovat viime peleissä paikanneet. Toivottavasti meno jatkuu runkosarjassakin.. Oikein ärsytti eilen tämä tapaus nieminen, pysty ottaan joukkueelle 5min av:n.. Ois varmaan sätteri kiitellyt kovasti jos Hifk olisi maalin pystyny värkkäämään ja viemään sätterin nollapelin..

Nyt vaan porukka kommentoimaan ja kertomaan omia mielipiteitä..
Tapparan peli oli kuin makaronilaatikko - Yksinkertaista ja hyvää!

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #86 : Elokuu 31, 2009, 18:49:26 »
Montakohan harkkapeliä oli äskeinen nähnyt? Verrattuna edelliseen HIFK:n vierailuun tämä peli oli selkeä kokonaisuus. Omassa päädyssä ei enää säntäilty päättömästi koko ajan jäljessä. Kuka tahansa SM-liigan joukkue olisi ollut pinteessä sen alun HIFK painostuksessa. Isokokoinen joukkue joka luistelee hyvin ja taklaa paljon. Nyt hyökkäykset ovat tiiviitä ja mennään kohti maalia. Pakilta haetaan punaisella lyhytsyötöllä sentteriä joka ajaa suoraan maalille. Tai sitten vasemman kautta läpi. Niemistä ei kukaan saa pysähtymään muuten kuin rikkomalla. Eikä edes silloin aina. Siis oman miehen pito omissa toimi hyvin kun jalka liikkui kaikilla. Alivoima on toimivaa ja sinne on nyt haettu nopeita jalkoja hyökkäykseen. Alivoimassa suurin paine koko ajan kiekolliselle kuten aiemminkin. Pieni boksi jonka sisälle on vaikea tulla ja hakea syöttöjä.  Nyt on saatu ylivoimalla kiekko liikkeelle ja sitä kautta paine pysymään. Alivoimalla pitää kyetä voittamaan niitä aloituksia jota on tehtykin. Nyt Ilvonen toimittaa heti sitä kiekkoa sinne maalille ja saa itsekin niitä tehoja kun tulee maalejakin. Keskialueen karvauspelissä kyetään nopeilla hyökkääjillä ajamaan hyökkäykset laitaan ja pakit hoitaa heti pelin kääntöä hyökkäykseen. Kysymys kuuluu mitä pitäisi siis tehdä toisin? Ehkä joidenkin yksittäisten pelaajien tekemisiä voi aina parantaa!

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #87 : Elokuu 31, 2009, 19:47:46 »
Yhden harkkapelin viime viikonloppuna nähny, ei  siis hirveän iso otanta. Mutta kuitenkin paremman oloista yritystä kuin viimekauden pelit oli.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #88 : Syyskuu 01, 2009, 12:09:58 »
Yhden harkkapelin viime viikonloppuna nähny, ei  siis hirveän iso otanta. Mutta kuitenkin paremman oloista yritystä kuin viimekauden pelit oli.

Tuskin pelikirja viimekaudesta saanut paksuutta juurikaan, korkeintaan yhden sivun? (ed. kaudella kirjan paksuus oli yksi sivu). Harkkapelit olleet taaperrusta poislukien muutama edellinen ottelu. Eli perään täälläkin munallisuutta johdolta, jos se yksi sivu ei tuo lisää kuvioita peliin.. Ei muutakuin paksumman pelikirjan omaava valmentaja kehiin. Mielestäni 5 ottelua riittää ja jos se ei ole kuin "nenän kaivelua" niin uusi "kirja" kehiin pikaisesti.

Ps: voisin kuvitella, että en ole ainoa fäni joka näin ajattelee..?

Poissa Youngblood

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 247
  • Tappara, Punaiset siivet
    • Profiili
Vs: Tapparan pelikirja ja yleinen pelitapakeskustelu
« Vastaus #89 : Syyskuu 10, 2009, 18:51:54 »
Montakohan harkkapeliä oli äskeinen nähnyt? Verrattuna edelliseen HIFK:n vierailuun tämä peli oli selkeä kokonaisuus. Omassa päädyssä ei enää säntäilty päättömästi koko ajan jäljessä. Kuka tahansa SM-liigan joukkue olisi ollut pinteessä sen alun HIFK painostuksessa. Isokokoinen joukkue joka luistelee hyvin ja taklaa paljon. Nyt hyökkäykset ovat tiiviitä ja mennään kohti maalia. Pakilta haetaan punaisella lyhytsyötöllä sentteriä joka ajaa suoraan maalille. Tai sitten vasemman kautta läpi. Niemistä ei kukaan saa pysähtymään muuten kuin rikkomalla. Eikä edes silloin aina. Siis oman miehen pito omissa toimi hyvin kun jalka liikkui kaikilla. Alivoima on toimivaa ja sinne on nyt haettu nopeita jalkoja hyökkäykseen. Alivoimassa suurin paine koko ajan kiekolliselle kuten aiemminkin. Pieni boksi jonka sisälle on vaikea tulla ja hakea syöttöjä.  Nyt on saatu ylivoimalla kiekko liikkeelle ja sitä kautta paine pysymään. Alivoimalla pitää kyetä voittamaan niitä aloituksia jota on tehtykin. Nyt Ilvonen toimittaa heti sitä kiekkoa sinne maalille ja saa itsekin niitä tehoja kun tulee maalejakin. Keskialueen karvauspelissä kyetään nopeilla hyökkääjillä ajamaan hyökkäykset laitaan ja pakit hoitaa heti pelin kääntöä hyökkäykseen. Kysymys kuuluu mitä pitäisi siis tehdä toisin? Ehkä joidenkin yksittäisten pelaajien tekemisiä voi aina parantaa!
Yhden harkkapelin viime viikonloppuna nähny, ei  siis hirveän iso otanta. Mutta kuitenkin paremman oloista yritystä kuin viimekauden pelit oli.

Tuskin pelikirja viimekaudesta saanut paksuutta juurikaan, korkeintaan yhden sivun? (ed. kaudella kirjan paksuus oli yksi sivu). Harkkapelit olleet taaperrusta poislukien muutama edellinen ottelu. Eli perään täälläkin munallisuutta johdolta, jos se yksi sivu ei tuo lisää kuvioita peliin.. Ei muutakuin paksumman pelikirjan omaava valmentaja kehiin. Mielestäni 5 ottelua riittää ja jos se ei ole kuin "nenän kaivelua" niin uusi "kirja" kehiin pikaisesti.

Ps: voisin kuvitella, että en ole ainoa fäni joka näin ajattelee..?

Halusin nyt odottaa kauden alkuun asti ennen kuin vastaan sen enempään.. Mielestäni tää kauden avaus kuvaa erittäin hyvin sen kuinka oikeessa olin kun kritisoin tapparan harjoituspelejä, samanlaisena se jatkuu nytkin.. Vai mitä tapsa34 on nyt mieltä?? Ikävä kyllä viime kausi meni saariselta jo reisille, toiseen kauteen ei oo varaa.. Jos homma jatkuu näin niin äkkiä uutta valmentajaa tilalle. Materiaali on paljon paljon parempi kuin vuosi sitten ,siitä tekeminen ei ole kiinni vaan valmennuksesta..

67 kanssa olen samaa mieltä, ei se pelikirja näköjään ole mihkään päivittyny vaikka sitä niin aina uhotaan että viime kaudesta on opittu..HILJASTA! Eli et todellakaan ole ainoa fani joka noin ajattelee..
Tapparan peli oli kuin makaronilaatikko - Yksinkertaista ja hyvää!