Kirjoittaja Aihe: Jussi Tarvainen  (Luettu 97811 kertaa)

Poissa Manse-Fani

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1131
  • "Te voitte lähtee."
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #60 : Toukokuu 08, 2006, 15:22:39 »
Jopas täällä on kekkerit, ja toki munkin on pakko tulla säheltään. Anteeksi jo etukäteen.

Asiallisia perusteluja on puolin ja toisin, mutta itse liityn Tarvaisen puolustajien joukkoon. Moneen kertaa on perusteltua, että Jussi tarvitsee vierelleen pelintekijän. Niitähän tämänhetkinen Tappara on täynnä, ja jos Kontiola ei lähde, yksi huippusentteri taas lisää. Ei se Tarvaisen tikkaus pelintekijöihin ainakaan kaadu.

Tarvaisen nykykunto? On mielestäni riittävä. Oikein työllistettynä Tarvaisesta saadaan aivan varmasti maximaaliset tehot irti, mutta kysymys taitaakin olla, että onnistuuko Tapparan valmennustiimi tässä? Jos multa kysytään, niin ainakin Ojanen Tarvaisen vierelle, ja varauksella Kontiola (NHL). Kaksi peliä tekevää sentteriä ja maaleja sylkevä laituri. Kyllä mää näkisin tässä pelottavan ykkösketjun. Jos Konna karkaa rapakon taa, niin esim. Venäläinen vierelle. Jälkimmäinen kolmikko täydentäisi toisiaan hyvin.

30 pistettäkö on huonosti? Kotimaiset pelaajamarkkinat ovat helvetin kuivat, ja täällä itketään jo ennen hankintoja, että 'ei me sitä ja ei me tätä haluta'. Tarvainen olisi tähän saumaan erinomainen veto noinkin kuivilta markkinoilta. Ja +30 pistettä per kausi on laiturilta ainakin omasta mielestäni mukiinmenevä suoritus.

Tarvaisen hankinta saattaisi olla riski, mutta mikäpä ei olisi. Muistuu mieleen eräskin Clubhna, joka virkkaili puolikautta saalistaen kaksi tehopistettä. Tää on urheilua, kaikki ei aina suju nuottien mukaan.

-22-

  • Vieras
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #61 : Toukokuu 08, 2006, 15:25:54 »
Voih...

Sveitsissä on jokaisessa joukkueessa monta pelaajaa samassa tilanteessa kuin Tarvainen. Tästä seuraa kilapilutilanne joka ei ole Tarvaisen eduksi. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, jotta Jussista saataisiin kaikki irti hänen pitää olla joukkueensa ehdoton profiilipelaaja. Näin ei voida sanoa että taren nykyisistä kyvyistä saataisiin kilpailukykyistä kuvaa sm-liigaan suhteutettuna kyseisen miehen pelatessa Sveitsissä. Myös moni muu Ruotsiin siirtynyt Suomessa tehoilua harrastanut pelaaja ei onnistu nihkeän peliajan vuoksi tehoilussaan. Esim. Janne Laakkonen ja Pasi Tuominen.

Kantavia pelaajia on monenlaisia. Saku Koivu, Raimo Helminen, Joe Sakic yms. johtavat ketjunsa/joukkueensa peliä syötöillään. Scott Stevens, Chris Pronger ja Aki Berg fyysisellä elementillään. Pavel Bure, Gam Neeley, Jarome Iginla ja Tarvainen tärkeillä maaleillaan. Näitä kaikkia kavereita yhdistää se että heidän ketju- ja loukkuekaverinsa voivat luottaa heidän tekevän jotakin merkittävää ratkaisuhetkillä.
Kukaan ei varmaankaan ole kiistänyt etteikö Peltola olisi aikoinaan ollut hieno pelintekijä, mutta hänen myöhemmät esityksensä eivät ole voineet olla vaikuttamatta Tarvaisen peliin. Entäs Janne?

Kontiola on varmaankin yhtä luova (mukautuu myös ketjukavereiden pelityyleihin) kuin oli Barkov, joten en pitäisi kovinkaan vankkana perusteluna sitä että nyky-Tapparassa ei olisi Tarvaiselle sopivaa tarjoilijaa.

Siihen että Tarvainen olisi saanut pelata niin paljon kuin jaksoi kaudella 02/03 ja aikaisemmin, niin täytyy kysyä oletko seurannut Tapparaa yhtään. Jukka Rautakorpihan on tunnettu juuri siitä että áinakin kolme ensimmäistä ketjua saavat hyvin tasaisesti peliaikaa. Tästä todisteena esimerkiksi mestaruuskausi, jolloin runkosarjassa joukkueen pistepörssin voitto tuli 39:llä pojolla. (Vert. Kärpät nykyään.)

Se etteikö Jussi Tarvainen olisi kykeneväinen pelinrakenteluun, voidaan pitää perättömänä mielipiteenä. Katsotaan nyt vielä sitä kautta 00/01 jolloin Tarvainen syötti 32 pörsää. Konna voitti liigan syöttöpörssin 35:llä syötöllä. Täysi ummikko hyökkäyspäässä ei voi syöttää 32 maalia, eivätkä ne kaikki voineet tulla ripareista.

Väistämätön fakta on se että Jussi Tarvainen on monipuolinen pelaaja halutessaan, mutta hän keskittyy maalien- tekemisee/hakemiseen (katsokaa niitä laukaisumääriä).
  

Edit. Hyviä näkökulmia Manse-fani.

Varsinkin tuo valmennusjohto seikka.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 08, 2006, 15:28:56 kirjoittanut -22- »

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #62 : Toukokuu 08, 2006, 16:30:18 »
Kilpailutilanne peliajasta ei haittaa yhtään jos on motivoitunut ja riittävän hyvä sekä halukas pelaaja. Kovassa kilpailussa jyvät erottuvat akanoista ja jos Tarvainen pääsisi pelaamaan sveitsissä, niin silloin voitaisiin todeta kunnon olevan kohdallaan. Sveitsissä on kun on tämän kaltaisille miehille vain ne kaksi vaihtoehtoa. Miehen taidot tuskin vain riittävät pelipaikan vakiinnuttamiseen siellä. Aiemmin olisivat ehkä riittäneetkin. "Kotiinpaluu" ulkomaan reissuilta ja varma ykkösketjun pelipaikka harvemmin kehittää ketään, varsinkaan kun uralla ei enää ole suuria tavoitteita jäljellä. Pasi Tuominen osui yhdellä kaudella Suomessa maalipuiden väliin, ja lähti Ruotsiin, joten sitä voidaan vaikka suonenvetona. Ihan hyvät tehot Ruotsissa tällä kaudella ainakin miehen aiempiin saavutuksiin verrattuna. Janne Laakkonen taisi pelata Ruotsissa tällä kaudella kuusi peliä, ja pelipaikan varmistuminen ei oikein onnistunut loukkaantumisten vuoksi??

Puhumme kuitenkin yleisesti tässä ketjussa täysin eri asioista. Sinä puhut koko ajan siitä Tarvaisesta joka täällä vaikutti vuosituhannen vaihteessa. Minä puhun siitä Tarvaisesta, joka tänne olisi mahdollista saada ensi kaudeksi. Nuo mainitsemasi tähtipelaajat pysty(i)vät tiukoilla hetkillä nousemaan yksin niihin ratkaisijan saappaisiin, Tarvainenkin joskus, mutta ei enää viimeisellä Tappara kautenaan eikä näköjään Ruotsissakaan sen jälkeen.

En ymmärrä miksi Kontiolan peliä pitäisi lähteä sotkemaan, jollain ehkä onnistujalla, kun Konna todennäköisesti heittää helposti yli 50 pinnaa ensi kaudella, mikäli täällä pelaa ja edes jotenkin sopiva kaveri löytyy rinnalle. Kuitenkin parhaat tutkaparit ovat useimmiten eri kätisyyksillä varustettuja.

Ei kukaan hyökkääjä pelaa enempää kuin 15-20 minuuttia pelissä, ja se tarvaiselle tarjottiin tuolla kaudella aivan varmasti. Kun sanon, että Tarvaista peluutettiin niin paljon kuin mies jaksoi niin tarkoittaa juuri sitä, että runkosarjassa on 56 peliä ja jos peluutat muutamassa pelissä kaverin aivan puhki(>20 min.) niin kohta tulee loukkaantumisia eikä pelikään kulje. Peluutus Rautakorven toisella tulemisella oli tasakentällisin hyvin samanlaista kuin tällä kaudella, lukuunottamatta alivoimia, joita pelasivat enemmän kolmos nelosketjun kaverit kuin tällä kaudella. Yv:aan nostettiin ainakin parilla viimeisellä kaudella Pirnes usein kolmosesta, mutta muuten mentiin kahdella ketjulla. Mestaruuskaudella joukkueen pistepörssi todellakin voitettiin 39 pisteellä, mutta syy oli tähän oli se, että peli oli suuren osan kaudesta niin kertakaikkisen surkeaa ja mielikuvituksetonta hyökkäyspään osalta, että näin pääsi käymään. Syy mielikuvituksettomuuteen oli varmasti sekä pelaajissa, että Rautakorven kuvioissa.

En ole missään vaiheessa sanonut, etteikö Tarvainen pystyisi pelin rakenteluun, mutta en vain pidä häntä sillä saralla kovin oivaltavana pelaajana. Nämä ovat eri asioita.

Jos ykkös(kakkos)ketjussa Niko nieminen tai Sami venäläinen tekee 30pinnaa niin suoritus on hyvä, mutta Tarvaisesta ei voida sanoa samaa. Tarvainen on sen hintaluokan pelaaja, että pinnoja on tultava yli 40, että miehen viodaan sanoa pelanneen sillä tasolla kuin palkkakuitti osoittaa.

On ihan totta, että täysin riskitöntä hankintaa ei olekkaan. Silti pidän Tarvaisen hankintaa suurinpiirtein saman tason riskinä kuin jonkun suhthyvin menestyneen ulkomaalaisenkin. Haluan sen takia mieluummin jonkun uuden pelaajan joukkueeseen, jotat mielenkiintoa käydä peleissä olisi enemmän. Tarvainen ei ole kiinnostava pelaaja, koska hänet on jo nähty(ja hän ei ole enää ollut pelillisesti riittävän hyvällä tasolla), ja lähes ainoa syy miksi menisin häntä katsomaan on nyt se, että koska olen häntä täällä arvostellut, niin pitäähän minun tietää olenko osunut oikeaan. Tämä siis sillä edellytyksellä, että Tarvainen tänne tulisi.

Mansefani on ihan oikeassa siinä, että markkinat ovat kuivat, ja että oikeasti edes potentiaalisia suomalaisia ei markkinoilla ole. Jos tarvainen tänne kohtuu hinnalla tulisi, niin olisihan se siinä mielessä hyvä hankinta. Vaara on kuitenkin se, että tällaisissa olosuhteissa Tarvaisen tasoisten miesten hinnat nousevat pilviin, jolloin hankinnassa taas ei olisi enää mitään järkeä.

-22-

  • Vieras
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #63 : Toukokuu 08, 2006, 16:47:35 »
Ei, mää en puhu siitä mitä Mr. Tarvainen on tehnyt, vaan siitä miksi hän olisi edelleen oiva pelaaja Tapparalle, ja miksei muillekin joukkueille. Mielestäni olen perustellut jo riittävästi miksi Jussi olisi nykyäänkin hyvä hankinta. Sää et vaan suastu näkeen tätä perustelua.

Ja edelleenkin Tarvainen tarvitsee sen vakipaikan ykkösestä suurella peliajalla.
Tätä ei Sveitsissä muutaman vaisumman ottelun jälkeen olisi luultavammin enää tarjolla. Toisin kuin Tapparassa.

Eikä Tarvaista tiettenkään edes kannattaisi hankia mihinkään rouhian rooliin. Siinä menisivät hänen loistavat lahjansa hukkaan.

Mutta mää jättäydyn tästä keskustelusta koska se ei tarjoa tällä hetkellä mitään uutta. Ainoastaan parin henkilön uppiniskaista vääntämistä. Ne mielipiteet on jo esitetty.
 
Kiitös  :-X
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 08, 2006, 17:03:50 kirjoittanut -22- »

Poissa JuZa69

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 525
  • Elämä on lyhyt mutta elä sekin vähä täysillä.
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #64 : Toukokuu 08, 2006, 16:53:54 »
Mut ei kai Tare oo mihinkään sveitsiin lähössä jos muijakin on raskaana näin oon ainaki ymmärtäny jonkin verran on sisäpiirin tietoakin joten kyllä tare suomeen tulee mut mihin......
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 08, 2006, 18:10:57 kirjoittanut JuZa69 »

Poissa Manse-Fani

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1131
  • "Te voitte lähtee."
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #65 : Toukokuu 08, 2006, 16:58:32 »
Jos Tarvainen saa sen ykkösketjun paikan ja +15 min peliaikaa per matsi, niin uskon että hän on hintalappunsa veroinen. Mutta siinä Fabio on oikeassa, että jos haetaan kolmosketjun rivimiestä, Tarvainen on aivan liian kallis tähän hommaan. Oikea rooli ja rutkasti vastuuta -> varma tulos.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #66 : Toukokuu 08, 2006, 18:43:08 »
Ei tämä tällaisenaan enää mitään uutta tarjoakkaan. Katsotaan mitä tapahtuu. Jos Tarvainen yleensä tulee suomeen, mutta ei Tapparaan niin hinta on silloin sen verran kova, että alle 45 pisteen miehen voidaan katsoa jokseenkin epäonnistuneen ja alle 40 pisteellä jo flopanneen. Tapparan maksupolitiikan tuntien mielestäni hintalaatusuhteeltaan ok hankinnaksi hän muodostuisi Tapparassa noin 40-42 pisteellä, ja hyväksi hankinnaksi >45pistettä. Alle 40 pisteen jäädessään näkisin Tarvaisen epäonnistuneen Tapparassa. Näillä kriteereillä lähden miestä siis arvioimaan jos hän kotoisessa sm-liigassa ensikaudella esiintyy.

Poissa Keyman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 904
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #67 : Toukokuu 08, 2006, 18:54:31 »
Kovat on Fabion kriteerit. 39 pinnaa ja Tarvainen on flopannut. 40 pinnaa ja mies on pelannut ok.

Mitään muuta siellä kaukalossa ei sitten tapahdukaan kuin tuo pisteiden teko? Jos nyt muistuttaisin, että Tarvainen osaa myös fyysisen pelin varsin hyvin. Herra on parhaimmillaan erittäin hyvä taklaaja.

No eipä tarvinne näitä asioita ensi kaudella pohtia. Jussi pelannee näillä näkymin Sveitsissä.

Poissa ippe

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 215
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #68 : Toukokuu 08, 2006, 18:59:24 »
"Kotiinpaluu" ulkomaan reissuilta ja varma ykkösketjun pelipaikka harvemmin kehittää ketään, varsinkaan kun uralla ei enää ole suuria tavoitteita jäljellä.

Vertalan tehot Tapparasta lähdön jälkeen ei oikein vakuuttanut, mutta "kotiinpaluu" ja se ykkösketjun paikka toi melkoisen hyvää tulosta. Sitä taas en ymmärrä miksei 30 vuotiaalla pelaajalla voisi olla suuria tavoitteita jäljellä.

marusak

  • Vieras
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #69 : Toukokuu 08, 2006, 20:20:17 »
Kovat on Fabion kriteerit. 39 pinnaa ja Tarvainen on flopannut. 40 pinnaa ja mies on pelannut ok.

Mitään muuta siellä kaukalossa ei sitten tapahdukaan kuin tuo pisteiden teko? Jos nyt muistuttaisin, että Tarvainen osaa myös fyysisen pelin varsin hyvin. Herra on parhaimmillaan erittäin hyvä taklaaja.

No eipä tarvinne näitä asioita ensi kaudella pohtia. Jussi pelannee näillä näkymin Sveitsissä.
Kyll mun mielestä Tarvainen sais tulla takas...Hyvä pelaaja::)Katos Fabiolle ei kelpaa ketään vaikka olis esim: Martin Havlat,Tim Connely Jarome Inigla

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #70 : Toukokuu 08, 2006, 22:00:59 »
Katos Fabiolle ei kelpaa ketään vaikka olis esim: Martin Havlat,Tim Connely Jarome Inigla

Ihme satuja tänne on taas tällä välin keksitty.

Lainaus
Vertalan tehot Tapparasta lähdön jälkeen ei oikein vakuuttanut, mutta "kotiinpaluu" ja se ykkösketjun paikka toi melkoisen hyvää tulosta. Sitä taas en ymmärrä miksei 30 vuotiaalla pelaajalla voisi olla suuria tavoitteita jäljellä.

vertalan ykkösketjun paikka nyt ei ollut aivan kirkossa kuulutettu.  Vertala tarvitsi kuitenkin nostetta siinä mielessä, että hän oli pelannut pitkkään vähän heikommin eikä markkinaarvo varmasti ollut sitä tasoa, jota mies nyt pystyi rahastamaan kun onnistuminen tuli. Tarvainen ei tarvitse vastaavanlaista nostetta, koska miestä pidetään yleisesti arvossa, joka mielestäni on ansaitsematon.

Lainaus
Kovat on Fabion kriteerit. 39 pinnaa ja Tarvainen on flopannut. 40 pinnaa ja mies on pelannut ok.

Ovatko nämä kaksi jälkimmäistä lausetta kenties omat kriteerisi Tarvaisen onnistumisen suhteen? Viestini sisältö ei kuitenkaan ollut tuo, vaikka ilmeisesti haluat sen niin ymmärtää. Pilkun viilaaminen tuntuu täällä olevan erityisen mukavaa.

Poissa Ultra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #71 : Toukokuu 09, 2006, 14:37:03 »
Tuli selailtua noita .comin huhuja ja sieltä löytyi tällainen mielenkiintoinen väite Tarvaisesta.

Nimimerkillä #J81# kirjoittaa:
"Tulipa mieleen, että Tarvaisen pelaajaoikeudet ovat ilmeisesti Tapparalla?
Jos miehen palkkapyyntö on noin 150 000-200 000 euroa, ja siihen lisäksi mahdollisten pelaajaoikeuksien osto/vuokraus Tapparalta 50 000-100 000 euroa, niin aika kalliiksi Tarvainen Ilvekselle tulisi."


Onko näin?

Poissa Börje

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1599
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #72 : Toukokuu 09, 2006, 17:00:26 »
Onko näin?

En ole mikään asiantuntija, mutta sen mitä olen Jatkoajasta noita siirtokorvausjuttuja lueskellut, niin Tapparan pitäisi saada korvaus, jos Tarvainen siirtyy toiseen SM-liigajoukkueeseen.

Poissa Jerzy

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #73 : Toukokuu 09, 2006, 20:06:38 »
Onko näin?

En ole mikään asiantuntija, mutta sen mitä olen Jatkoajasta noita siirtokorvausjuttuja lueskellut, niin Tapparan pitäisi saada korvaus, jos Tarvainen siirtyy toiseen SM-liigajoukkueeseen.

Siis millä perusteella Tapparan pitäisi saada sopimuksettomasta pelaajasta siirtokorvaus tämän siirtyessä esim. Ilvekseen kolmannesta joukkueesta johon tällä on sopimusta jäljellä?

washakie

  • Vieras
Vs: Jussi Tarvainen
« Vastaus #74 : Toukokuu 09, 2006, 21:04:47 »
Jatkoaika ei välttämättä ole se paras asiantuntija. Nytkään.