Tuukka Mäntylä

[briere48]

Eipä tuossa tilanteessa ole paljon puolusteltavaa. Kuten case-Pitkäsessäkin, tämänkin olisi voinut jättää ihan hyvin tekemättä. Vaikka Tapparafani olenkin, niin silti toivon tuosta jonkinlaista pannaa. Pitäisi Tuukankin ymmärtää, että nuo on jätettävä pois, sillä joukkue tarvitsee todella kipeästi häntä. Ei ole järin hienoa, että ykköspakki on poissa vähän väliä näin turhien tekojen takia. Aivan täysin turha tuosta Morrisonia on syyttää pätkääkään. Mäntylän kannattaisi tutustua fysiikkaan ja jatkavuuden lakiin, sillä tottahan se nyt tyhmempikin tajuaa, että tuossa liussaan Morrison liikkuu vielä sen metrin taikka kaksi.

[Stuge]

Jos joku väittää Tuukan ojentaneen jalkansa että se osuu päähän niin helou ja herätys. Tuukka hakee paremman tasapainon sillä että sisempi jalka on hiukan edempänä, koska siinä on maila edessä johon varmasti kaatuu jos liukuu suorinjaloin. Voi olla että Morrisonin liuku oli vaan pitempi ja liukkaampi mitä Tuukka ajatteli tilanteessa. Se jalka mikä päähän osuu, niin sillä on ollut tarkoitus pelata maila pois, eli tasapainottava ja suojaava reaktio pelaajalta.

Näin minäkin sen näin, totta joka sana. Eipä tuo sitten niin paha homma ollutkaan mitä äkkiseltään luulin, tilanne vaan tuli niin nopeasti jälleen kerran. Sama homma mikä niin usein "polvitaklauksissa", ei vaan ole mahdollisuutta enää reagoida tilanteeseen ja törmäys näyttää sitten pahalta. Kyse on taas kerran vaan siitä että miten niihin tilanteisiin mennään, kovaa vai löysäillen. Ja Tuukka menee täysillä niinkuin pitääkin. Eli rapatessa roiskuu, en usko tahallisuuteen.

Samaa mieltä. SM-liigassakin vauhdit ovat kuitenkin sitä luokkaa, että tällaisia törmäyksiä pakostikin jonkun verran tulee, osa enemmän tahallisia ja osa vähemmän. Tässä Tuukan tapauksessa ei mielestäni tarkoituksellista vahingoittamisyritystä ole ja kuten tuossa yllä jo sanotaan, niin tuskin Tuukka osasi ajatella että Morrisonin liuku jatkuu ja jatkuu vaan, kunnes ei ole enää mahdollisuutta väistää. Ja kun Mäntylä selvästikin tavoittelee tilanteessa kiekkoa on yhteentörmäyksen välttäminen Mäntylän näkökulmasta lähes mahdotonta. Tuukka pelaa tilanteet sata lasissa ja välillä sattuu liiankin intoilun takia ylilyöntejä, mutta jos tästä rapsahtaa penalttia niin aika oudolta tuntuu.  Yhtä kaikki harmillinen tilanne, mutta vahinko.

[briere48]

Samaa mieltä. SM-liigassakin vauhdit ovat kuitenkin sitä luokkaa, että tällaisia törmäyksiä pakostikin jonkun verran tulee, osa enemmän tahallisia ja osa vähemmän. Tässä Tuukan tapauksessa ei mielestäni tarkoituksellista vahingoittamisyritystä ole ja kuten tuossa yllä jo sanotaan, niin tuskin Tuukka osasi ajatella että Morrisonin liuku jatkuu ja jatkuu vaan, kunnes ei ole enää mahdollisuutta väistää. Ja kun Mäntylä selvästikin tavoittelee tilanteessa kiekkoa on yhteentörmäyksen välttäminen Mäntylän näkökulmasta lähes mahdotonta. Tuukka pelaa tilanteet sata lasissa ja välillä sattuu liiankin intoilun takia ylilyöntejä, mutta jos tästä rapsahtaa penalttia niin aika oudolta tuntuu.  Yhtä kaikki harmillinen tilanne, mutta vahinko.

Huh huh. Kerroppas nyt ihmeessä, koska viimeksi on tapahtunut vastaavaa? Video ois myös kiva. Aika vähän tuossa on puolustelemista, pelikielto olisi täysin oikeutettu ja pitkä sellainen. On kovin vaikeata puolustella Mäntylää, kun heti edellisen pelikiellon perään tekee näin typerän tempun. Kuten jo edellisessä viestissäni totesin, niin olisi voinut jättää tämänkin tekemättä ja vähän viisaammin hakea kiekon, aikaa ja tilaa oli kyllä aivan riittävästi. Tuukan toinen jalka ohjautuu aivan selkeästi kohti Morrisonin päätä, ei kahta sanaa. Jos sillä on tarkoitus tasapainon parantaminen, niin olisi tuon leikkaamisen todellakin hoitaa viisaammin. On täysin käsittämätöntä, miten kokenut pelaaja sortuu näihin. Luulisi, että joku kunnioitus olisi muita kohtaan.

[Stuge]

Huh huh. Kerroppas nyt ihmeessä, koska viimeksi on tapahtunut vastaavaa? Video ois myös kiva. Aika vähän tuossa on puolustelemista, pelikielto olisi täysin oikeutettu ja pitkä sellainen. On kovin vaikeata puolustella Mäntylää, kun heti edellisen pelikiellon perään tekee näin typerän tempun. Kuten jo edellisessä viestissäni totesin, niin olisi voinut jättää tämänkin tekemättä ja vähän viisaammin hakea kiekon, aikaa ja tilaa oli kyllä aivan riittävästi. Tuukan toinen jalka ohjautuu aivan selkeästi kohti Morrisonin päätä, ei kahta sanaa. Jos sillä on tarkoitus tasapainon parantaminen, niin olisi tuon leikkaamisen todellakin hoitaa viisaammin. On täysin käsittämätöntä, miten kokenut pelaaja sortuu näihin. Luulisi, että joku kunnioitus olisi muita kohtaan.

No en minä nyt tarkoittanutkaan että tällaista tismalleen samanlaista tapahtumaa arkistojen uumenista löytyisi, pikemminkin yritin sanoa, että enemmän tai vähemmän tahallisia yhteentörmäyksiä aika paljon SM-liigassakin näinä päivinä tapahtuu, koska vauhtia on niin paljon. Olet siitä varmasti samaa mieltä. Ehkä hieman epäselvästi ilmaisin itseäni, siitä pahoittelut. Mutta edelleen seison mielipiteeni takana; en antaisi tuosta pelikieltoa. Peräänkuulutan myös Morrisonin vastuuta; mikä järki on tuossa tilanteessa, keskialueella ottelun ollessa kesken, syöksyä kiekon perään ja sen perään vetää rintauintia pari metriä ja yrittää ronkkia kiekkoa kun selvästikään mitään mahdollisuuksia sen saamiseksi ei ole? Ymmärtäisin jos syöksyttäisiin kiekon perään joskus ottelun loppuhetkillä omalla alueella, tilanteen ollessa tiukka tai puolustettaessa johtoasemaa, mutta tuossa tilanteessa se ei ole järkevää. Käyttäjä Z-16 kuvailikin jo tuon Mäntylän jalan ojentumisen hyvin (tämän lainauksen otin jo edelliseenkin viestiini);

Jos joku väittää Tuukan ojentaneen jalkansa että se osuu päähän niin helou ja herätys. Tuukka hakee paremman tasapainon sillä että sisempi jalka on hiukan edempänä, koska siinä on maila edessä johon varmasti kaatuu jos liukuu suorinjaloin. Voi olla että Morrisonin liuku oli vaan pitempi ja liukkaampi mitä Tuukka ajatteli tilanteessa. Se jalka mikä päähän osuu, niin sillä on ollut tarkoitus pelata maila pois, eli tasapainottava ja suojaava reaktio pelaajalta.

Yhdyn siis edelleen Z-16 näkemykseen.

[briere48]

No en minä nyt tarkoittanutkaan että tällaista tismalleen samanlaista tapahtumaa arkistojen uumenista löytyisi, pikemminkin yritin sanoa, että enemmän tai vähemmän tahallisia yhteentörmäyksiä aika paljon SM-liigassakin näinä päivinä tapahtuu, koska vauhtia on niin paljon. Olet siitä varmasti samaa mieltä. Ehkä hieman epäselvästi ilmaisin itseäni, siitä pahoittelut. Mutta edelleen seison mielipiteeni takana; en antaisi tuosta pelikieltoa. Peräänkuulutan myös Morrisonin vastuuta; mikä järki on tuossa tilanteessa, keskialueella ottelun ollessa kesken, syöksyä kiekon perään ja sen perään vetää rintauintia pari metriä ja yrittää ronkkia kiekkoa kun selvästikään mitään mahdollisuuksia sen saamiseksi ei ole? Ymmärtäisin jos syöksyttäisiin kiekon perään joskus ottelun loppuhetkillä omalla alueella, tilanteen ollessa tiukka tai puolustettaessa johtoasemaa, mutta tuossa tilanteessa se ei ole järkevää. Käyttäjä Z-16 kuvailikin jo tuon Mäntylän jalan ojentumisen hyvin (tämän lainauksen otin jo edelliseenkin viestiini);

Siltikin tuo Morrisonin kiekon heittäminen syvään on huomattavasti puhtaampi temppu kuin Mäntylän kolailu. Morrison liukuu iät ja ajat tuossa jään pinnassa, oli se vastuutonta tai ei, niin silti Mäntylän olisi syytä käyttää päätään. Ei tuo liukuminen ole mikään puolustus Mäntylän jyräykselle. Tosiaan pitkää penaltti ja vaikka Ruotsiin sitten, vaihdossa kiekollinen pakki. Jos sitten ens kaudella ottais aivot sieltä narikasta mukaan jäälle.

[4_TRA]

Tuukka rupeaa saaman pommeja, tietty jos vaan kentälle pääsee! Ainakin Jokerit ja Lukko pelit saa Tuukka olla silmät auki ja pää ylhäällä. Saa mitä tilaa.
No tätä menoa valuu turhaksi paluumuuttajaksi, eiköhän tää Lukkopelin törmäily pidä muutaman viikon poissa kaukalosta.

[Stuge]

Voi herranen aika. Aika pieni tuntuu olevan ero kovan paluumuuttajan ja päättömän pommittajan välillä. Paljoa ei näköjään Mäntylän Tuukkaa täällä pari edellistä kirjoittajaa arvosta, tiedä sitten ovatko kys. kirjoittajat edes oikealla palstalla, sillä en ole ennen tuollaisiin Tappara-faneihin kyllä ennen törmännyt. Yhtä pidetyimmistä Tappara-pelaajista ollaan jo lokakuussa potkaisemassa pihalle yhden epäonnisen taklauksen ja toisen vieläkin epäonnisemman yhteentörmäyksen johdosta. Miettikää nyt hei oikeasti ennen kuin postaatte näitä käsittämättömiä kirjoituksianne! Uskokaa tai älkää, Mäntylä on ainakin omissa papereissani edelleen SM-liigan pakkien kärkitasoa ja etenkin Tapparan.

[Jartsamies]

Ei ainakaan meikäläisen silmillä tuosta Tuukan tekosesta saa mitenkään tahallista, ei edes ilman värilaseja. Toki sen voisi tulkita myös niin, että Tuukka halusi teloa ja luisteli tahallaan päin. Mutta siinä mennään jo sellaiseen Sean Averymäiseen törkeyteen, ettei keltään sm-liigapelaajalta voisi olettaa sellaista.
Kun tuota moneen kertaan katsoo, niin oma käsitys on, että Tuukka luistelee kiekon perään, arvioi Morrisonin liu'un väärin ja törmää. Kun mennään kovaa ja pelaillaan, niin yhteentörmäyksiä sattuu, jos olette sen verran jääkiekkoeoa seuranneet. Jos jokin tuossa on törkeää, niin Morrisonin filmi...

[mrcrowley]

Aika paljon tälläkin palstalla on näitä Ilves -faneja ja muita trollaajia.

Itse en livenä tilannetta nähnyt, mutta videolta katsottuna kyseessä oli täysin harmittoman näköinen tahaton pelitilanne, jonka tuoksinnassa Mäntylä osui Lukko -peluriin.

Jos teko olisi ollut tahallinen, niin olisi Tuukka ehtinyt jo suht pitkän uransa aikana hankkia itselleen höyrypäisen pelaajan maineen. Tätähän Tuukalla ei tiettävästi ole. Se on tiedossa, että Tuukka pelaa tunteella, jolloin välillä keskittyminen voi hetkeksi herpaantua eikä aina muista viimeiseen asti varoa vastapeluria. Kuten ei moni muukaan Tuukan tasoinen, yleisesti arvostettu ja muutenkin menestyvä pelaaja.

Näissä Tuukan tilanteissa on ollut rutkasti huonoa tuuria mukana, ja on saanut tilanteet näyttämään ulkopuolisten silmään pahemmilta ja rumemmilta kuin todellisuudessa ovat. Eikös se vanha sananlaskukin sano, että tekevälle sattuu. Jotkut olematonta taklauspeliä ja muuta yrittämistä vailla olevat pelaajat eivät sitten saa mitään (hyvää tai pahaa) aikaan. Olisiko se sitten parempi?

[Trafan]

asiaa.

mrcrowley tuo aika hyvin tilanteen sisimmän esille.
Pelissä pitää pitää yllä tiettyä intensiteettiä, tilanteisiin pitää mennä kunnolla, pelata täysillä silloin kun päästään jäälle. Hommat menee ihan kiville, jos joka tilanteessa ryhdytään ensin vartoamaan että vastustaja ehtii alta pois: silloin ollaan auttamatta myöhässä. Videon perusteellä en näe tilanteessa mitään tahallista, se on normaali kiekontavoittelupelitilanne, ei siitä sen kummempaa. Ja kuten Axe totesi: millä sääntöpykälällä tuosta rankkua jakaisi?

[Juniori]

Olihan tuo video pakko katsoa. Omaan silmään pistää, se että Mäntylä tulee tilanteeseen myöhässä ja osuu jalallansa Morrison palloon. Tilanteen jälkeen Mäntylä hyppää vaihtoaitoon. En sitten tiedä mikä idea Tuukalla oli luistella lähes tulkoon suoraan kohti heittäytynyttä. pelaaja. Mutta ei tuossa kyllä sääntö rikkomustakaan ole..

[briere48]

Itse olen arvostanut Tuukkaa paljonkin ennen tätä case-Morrisonia. Kannatan myös fyysistä peliä, johon kuuluu puhtaat taklaukset, joita meidän Tuukkammekin osaa jakaa.
Aina roiskuu, kun rapataan. Laasti lentää ja seinää syntyy jne. Vahvuudet ovat kovat joillan Tapparalaseissaan, kun pystyy täysin puolustelemaan Mäntylää näiden tapahtumien jälkeen. Joidenkin mielestä Tuukka on ilmeisesti humanisti tai valopää, kun ei tajua, että jumalauta, Morrisonhan liukuu pitkälle.
Ei tuollaiset törmäykset(käytetään nyt objektiivista termiä, ettei korviin satu) kuulu Sm-liigaan. Ei ole tarkoitus jeesustella, mutta kuten todettu, Tuukan pitäisi. Tajuta vastuunsa ja ymmärtää, että noissa tilanteissa helposti kolahtaa. Case-Pitkänenkin oli täysin vältettävissä: Junnu tulee pää alhaalla, niin eikös siihen tarvitse tintata mojovasti päähän, vieläpä sääntöjen rajoilla.
Naurettavinta tässä on syyttää Morrisonia filmaamisesta. Menkääpä itse koittamaan jäälle, kun joku tulee polvi edellä päähän. Veikkaanpa, että kovin moni jäisi jäähän makaamaan ja äitiä kaipaamaan. Olisiko JM:n pitänyt tuosta suoraan nousta ja luistella vaihtoon/päätyyn. Harmittavaa kyllä, mutta realismi taitaa monelta unohtua.
Toki Tuukka on yksi parhaimmista pakeista liigassa, mutta leikkaamisen kanssa näyttää olevan ongelmia. Harmi, kun ei päässyt Uraman aikana luistelukouluun. Verestetään nyt muistoja ja heitetään ilmoille kysymys, oliko Forsbackan taklaus Ässät -sarjassa aikoinaan törkeä vahingoittamisyritys? Viimeisimpien kirjoittajien mielestä vastaus lienee ei, mikäli "linja pitää".
Joku ystävällinen sielu, voisi kertoa mulle vaikka yv:llä päähän kohdistuvat taklauksen määritelmän. Tuohan olisi periaatteessa päähän kohdistuva polvitaklaus.

Edit.
1.Te sääntökirjan asiantuntijat(Axe ja Trafan). Otetaan hypoteettinen tilanne: Pelaaja makaa jäässä ja toinen pelaaja luistelee kohti, kaatuu ja liukuu luistinten terät edellä kohti vastustajan pelaajaa. Tuloksena jäässä makoilevan kaverin kaulavaltimo aukeaa ja molemmat silmät lävistyy. Täysin harmiton tilanne ja näitä sattuu. Parempi onni ensi kerralla?
 
2. Toinen hypoteettinen tilanne: Masi Marjamäki koohottaa kuin hullu vailla päämäärää. Ottaa keskialueelta jo vauhtia ja palaa puolustuspäähän, jossa kaikkien aikojen kuningas, one and only, Janne Ojanen kaartaa b-pisteiden väliin. Marjamäki tulee tilanteeseen heilutellen käsiään Jutilan paidan korkeudella, kunnes juuri ennen taklausta laskee kädet alas ja kiinni vartaloon ja tööttää olkapäällään Ojasta palloon, joka ihme kyllä, pelaa pää alhaalla ja juuri ennen taklauksen tuloa horjahtaa hienoisesti. Tästä tuloksena Janne kannetaan paareille pois ja Marjamäki määrätään suihkuun. Kuinka paljon tästä tulisi antaa pelikieltoa? Tämän kysymyksen voisi esittää kaikillekkin, kovin moni olisi lähdössä niin sanotusti "reissuun" tapahtuman jälkeen.

[Trafan]

Kuvanauhaa useamman kerran kelattuani en muuta mielipidettäni. Kiekko on vapaana vajaa puoli sekuntia ennen törmäystä, Tuukan liike on kohti kiekkoa ja sen oletettua pelisuuntaa edellyttäen ettei Morrison saa kiekkoa sohaistua. Tuukan vaihtoehdot ovat aika vähissä Morrisonin jäädessä linjalle: jos nostat luistinta, se tulkitaan potkuksi, väistöön ei ole aikaa eli turvallisinta on vain liukua luistimet jäässä nykyisellä linjalla. Huom. Aikaa ei ole myoskään ajatella! Onneksi Morrisonilla on yhtä paljon aikaa suojata itseään vasemmalla kädellään pahemman kolhun välttämiseksi.
Ja eihän siinä sitten mitään tapahtunutkaan, onneksi.
Ja noista spekulaatioista: Tosi kiva että ne ovat vain spekulaatioita.

[maikeri]

kun joku tulee polvi edellä päähän.

Ainakin omaan silmiin tuo näytti enemmänkin siltä, että Morrison nosti päänsä juurikin ennen yhteentörmäystä, eikä Tuukka sitä ehdi tajuta. Ja varmasti näki Tuukan olevan tulossa kohti.... Ellei sitten tyhmänä luullut, että Mäntylä kiertäisi esteen saadaksen kiekon, sehän ei tunnetusti Tuken tapoihin kuulu.

Olisiko JM:n pitänyt tuosta suoraan nousta ja luistella vaihtoon/päätyyn.

Ei, mutta edelleenkin, miksi piti alunperinkään edes heittäytyä? Morrisonilla olisi ollut hyvät mahkut vaikka ihan hyökkäykseen asti, jos olisi luistellut. Mitään hätää tai paniikkia tuossa ei mielestäni olisi pitänyt olla, kun kiekkokin oli jo pois omalta puolustusalueelta. Sen takia näitä vahinkoja sattuu, kun tällaisia pelitilanteeseen nähden täysin tarpeettomia hölmöilyjä harrastetaan.

Mutta kuten tuolla jo mainittiinkin, peli on sen verran nopeaa, fyysistä ja tunnepitoista, että aina ei joka tilanteeseen ehdi reagoida "niin kuin pitäisi". Kentällä asioita tapahtuu niin nopeasti, että hyvähän se hidastuksia ja uusintoja katsellessa on sanoa, kuinka olisi pitäny toimia. Maanantaita ja Muukkosen tuomiota odotellessa....

[Jaakkima]

Verestetään nyt muistoja ja heitetään ilmoille kysymys, oliko Forsbackan taklaus Ässät -sarjassa aikoinaan törkeä vahingoittamisyritys? Viimeisimpien kirjoittajien mielestä vastaus lienee ei, mikäli "linja pitää".

Olin silloin ja nyt vieläkin sitä mieltä että Tuukka sai aivan liian kovan tuomion. Ässät sai sinä keväänä syystä tai toisesta median puolelleen vaikka pelasi sääntöjen rajamailla olevaa kiekkoa.