Kirjoittaja Aihe: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)  (Luettu 20895 kertaa)

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #60 : Lokakuu 04, 2014, 00:28:28 »
No eipä ollut yllättävä peli. Ja täällä Screamer tulee selvittämään totuuksia peliä näkemättä. Oot sä hyvä ;)

Säki oot hyvä :-*

Vähän on vielä tekemistä hahmottaa ero rehellisen kysymyksen sekä pohdinnan ja toisaalta totuuden esittämisen välillä. Toiminnan oletusarvo tuntuu tällä palstalla olevan epäonnistuminen ja virheitä kyllä jaksetaan toistaa useissa kirjoituksissa, mutta kun koittaa tuoda vastakkaista näkökulmaa keskusteluun ja saman fakta-asteen pohdintaa kuin lähtölaskentapuheet, niin "vastapuolen" vastauksissa oikein korostetaan omaa asenteellisuutta ja epäonnistumisen tietämystä etukäteen. Tuntuu, että olisi jotenkin tyylikkäämpää olla samaa mieltä äänekkään enemmistön kanssa ja pidetään oikein rehentelyn arvoisena sitä, että tietää jonkun epäonnistuvan tietyllä aikajänteellä.

Mitään tarvetta nähdä myönteisiäkin asioita ei sinällään ole, mutta vapaassa keskustelussa on yleensä eri näkökulmia. Eikä ongelmia pidä peitellä, koska se on ikään kuin sensuuria, mutta terve kokonaisuuden hahmottaminen vaatii myös hyvien asioiden esilletuomista huonojen rinnalle.

Tämä oli kommenttien mukaan huono peli ja heikko maalintekotehokkuus jatkui. Rosterin potentiaali on kuitenkin edelleen niin vahva, että kokonaisuuden kannalta homma voi olla kiinni jopa vain parissa ratkaisevassa suorituksessa onnistumisesta esimerkiksi juuri maalipaikoissa. Siinä perspektiivissä olisi hyvä miettiä joskus pariinkin kertaan mitä kirjoittelee. Ongelmia pitää toki tarvittaessa tuoda esiin ja tehokkaimmin se onnistuu perustelujen kera.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #61 : Lokakuu 04, 2014, 03:39:20 »
Negatiivisuus +,  positiivisuus - ei tunneta.

Sama toki hiipii mieleen itsellekin, kuin perustavis Tapparapalstan -kirjoittajille;_ onko tämä taas sitä samaa (tuntemattoman 2. valmentajan joka nostetu ykköseksi) mahdottomuutta ottaa nimekäs joukkue haltuun paineiden alla ja auktoriteetin puutetta?

MUTTA. Sreamager kirjoitti tänne jotain mielenkiintoista. Mikä on tämä negatappparafanien kombinaatio, joka täällä ruokkii toisiaan? En kai nyt tuollaisten urpojen kanssa kannata samaa joukkuetta? Mikä on faniuden merkki ? Että tuetaan myös vaikeilla hetkillä. Täällä ollaan vain jäämässä kotiin (niinkuin on jo näkynyt katsojaluvuissa), kun pitäisi kannnustaa joukkuetta lentoon.

Huolestunut voi olla, mutta yrittäkää nyt edes alussa olla jotenkin toiveikkaita.

Voisikohan saksalaiset tai jopa ruotsalaiset järjestää jonkin oppitunnin Tapparan tavisfaneille?

No itse olen vain ja ainoastaan huolissani peliesityksistä kentällä  mukaan lukien joukkueen fyysinen tila. Oman muistini mukaan Tapparan kausi on varsin monta kertaa mennyt pilalle "yli" vedetyn  kesäharjoittelun vuoksi. Tässäkin on samoja oireita, räjähtävyysomunaisuudet aivan nollassa tällä hetkellä. Näitä on varsin vaikeaa enää korjailla kesken kauden. Olisi luullut, että Tappara otteluruuhkan ja huilitauon jälkeen tulee kovalla liikkeellä, no Blues suoraan sanoen luisteli meidät suohon. Onko pelaajat väsyneitä?

Itse muistan edelleen kauden 94-95 ja 12 ottelun tappioputken, näitä olin todistamassa jokaisessa kotipelissä. Mutta on peli oikeasti nytkin sekaisin.

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #62 : Lokakuu 04, 2014, 06:21:57 »
Negatiivisuus +,  positiivisuus - ei tunneta.
....
Itse muistan edelleen kauden 94-95 ja 12 ottelun tappioputken, näitä olin todistamassa jokaisessa kotipelissä. Mutta on peli oikeasti nytkin sekaisin.

Aijai...Theoren Fleury ;) Vähän menee otsikon vierestä, mutta nyt kaivattaisiin uutta "theo fleuryä" joukkueeseen tuomaan esimerkkiä ja asennetta kuinka hommat hoidetaan. Ilta-Sanomissa oli hyvä kirjoitus miehestä:

Lainaus
Voitot jäivät vähiin, vaikka Fleury muodosti vaarallisen ykkösketjun Kulmalan ja Janne Ojasen kanssa. Paine alkoi nousta 3. joulukuuta ennen paikallispeliä Ilvestä vastaan, sillä Tapparalla oli takana jo puolentoista kuukauden tappioputki.
Ottelu oli varsinaisen peliajan jälkeen 1-1.

- Näin lähdettiin jatkoajalle ja ratkaisu syntyi Ilveksen päädyssä. Tappara voitti aloituksen. Timo Jutila laukaisee kiekon siniviivalta. Kiekko osuu Jukka Tammen kasvosuojukseen. Theo Fleury ohjaa voittomaalin 2-1, ja juhlat olivat valmiita alkamaan, selosti Anssi Kukkonen Urheiluruudussa Fleuryn voittomaalin.

Kaikki paikalla olleet muistavat ikänsä Fleuryn villin voittotanssin. Hän luisteli omaan päätyyn, liukui jäätä pitkin ja potki jalkoja kohti Hakametsän kattoa. Tappara sai poikki kahdeksan ottelun tappioputken.

- Oli se aikamoinen voitontanssi. Itsekin katsoin, että mikä tuolle nyt tuli. Ei kai se noin hauskaa voi olla. Mutta jos on täysillä mukana pelissä, niin tuolta se tuuletus näyttää, Kulmala pohtii.

...

Fleury jätti Tampereelle ja Tapparaan paljon muutakin kuin ne kymmenessä ottelussa tehdyt kahdeksan maalia ja yhdeksän syöttöä.
Pelaajien täysammattilaisuus oli 1990-luvun alkupuolella vasta hioutumassa. Pieni sisupussi tuli näyttämään Kanadasta, millaisella asenteella jäälle pitää hypätä joka ilta.

- Fleury otti ison roolin heti alussa. Hän pyysi pelaajia pukukopissa katsomaan rintaan ja muistamaan, minkä puolesta pelaatte, Ojanen kertoo.

Lähde:IS: Theo Fleury - betoninkova kirvesrinta
http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1288338186484.html

Jos positiivisuutta haetaan, niin hyvää pelissä oli Malisen kaunis maali, Marjamäen yritys ja vääntö, Tuukan pommit ja 500. peli Tapparassa, Jormakan liike (Tapparan pelaajiin verrattuna) ja Metsolan jäätävä harhautus kaukana omalta maalilta.

 Yritinpä ainakin...Maalihanan lukon avain on edelleen hukassa.

Ps. Fleury haaveili myös kantri -levyn tekemisestä ja meinasi tehdä Tapparasta-biisin levylleen...
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 04, 2014, 06:42:43 kirjoittanut iceman »

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #63 : Lokakuu 04, 2014, 07:03:30 »
Kyllä, jos jotain hienoa haetaan eilisestä pelistä, siis sitä minkä takia jääkiekkoa pitäis katsella eikä pelkästään sen takia että on uskollinen "omilleen", Mäntylän muutama taklaus, Metsolan torjunnat ja maali joka oli nätti. Tuohon jäi valonpilkahdukset. Taas aika vähän.

Tää on niin ihme palsta, omaa mieltänsä ei saa olla, vedetään kamalan pitkiä teorioita asioista joita ei voida edes tietää. Itselle tää kiekko on viihdettä, mutta tällä kaudella tuo viihde on ollut jälleen aika surkuHUPAISAA, joka ei kuitenkaan naurata. Viimekaudellakin peli oli hirveen näköistä, mutta asioita helpotti tieto että Jukka vie hommaa eteenpäin, vasta finaaleissa Tappara alkoi oikeasti pelaamaan hyvää jääkiekkoa siis katsojaystävällistä. Ja tämä on mun mielipide. Nyt siis peli on aivan yössä, ja Jukka on peleissä vain kommentaattorina niin odotukset ei menestyksenkään kannalta kovin kummoiset ole. Uraman aikana Tappara pelas hienoa kiekkoa.

Ja mitä eiliseen peliin tulee ja tekemättömiin maaleihin, niin kyllä Bluesin surkeat yritykset piti numerot siedettävinä.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa Tmo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #64 : Lokakuu 04, 2014, 08:37:04 »
Se täytyy sanoa että Bluesin Laurikainen oli epävarmin maalivahti jonka olen pitkään aikaan nähnyt. Perustorjunnoisakin tuli ihme ongelmia. Jos sinne olisi vaan vedelty kiekkoa ja menty perään niin reboundeja ja maaleja olisi tullut. Mutta ei lauottu vaan syöteltiin niin kauan että menetettiin kiekko.

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #65 : Lokakuu 04, 2014, 09:40:37 »
Metsolan jäätävä harhautus kaukana omalta maalilta.
Tää oli kyl kova! Näitähän itseasiassa meinas tulla kaks, ensimmäisessä erässä Metsola lähti kiekkoa vastaan ja Bluesin karvaajan yllättäessä Metsola arpoi tahallaan tai tahattomasti mihin suuntaan kiekon roiskasis, näytti melkein siltä kun se ois yrittänyt jotain kynäilyä. ;D
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa grassinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1718
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #66 : Lokakuu 04, 2014, 10:20:16 »
Kyllä, jos jotain hienoa haetaan eilisestä pelistä, siis sitä minkä takia jääkiekkoa pitäis katsella eikä pelkästään sen takia että on uskollinen "omilleen", Mäntylän muutama taklaus, Metsolan torjunnat ja maali joka oli nätti. Tuohon jäi valonpilkahdukset. Taas aika vähän.

Tää on niin ihme palsta, omaa mieltänsä ei saa olla, vedetään kamalan pitkiä teorioita asioista joita ei voida edes tietää. Itselle tää kiekko on viihdettä, mutta tällä kaudella tuo viihde on ollut jälleen aika surkuHUPAISAA, joka ei kuitenkaan naurata. Viimekaudellakin peli oli hirveen näköistä, mutta asioita helpotti tieto että Jukka vie hommaa eteenpäin, vasta finaaleissa Tappara alkoi oikeasti pelaamaan hyvää jääkiekkoa siis katsojaystävällistä. Ja tämä on mun mielipide. Nyt siis peli on aivan yössä, ja Jukka on peleissä vain kommentaattorina niin odotukset ei menestyksenkään kannalta kovin kummoiset ole. Uraman aikana Tappara pelas hienoa kiekkoa.

Ja mitä eiliseen peliin tulee ja tekemättömiin maaleihin, niin kyllä Bluesin surkeat yritykset piti numerot siedettävinä.

Tämä! Siis olenpa aikalailla täysin samaa mieltä kirjotuksesi kanssa. Se on paha täällä omia mielipiteitä sanoa, se on aina väärin tehty (vaikka pelipäivinä itse syyllistyy toki usein liialliseen tunteiluun, mutta toisaalta onko sekään väärin). Tänne tuodaan kyllä kauheesti jotain laukaisudataa yms nippelitietoa, mutta näkeehän sen silmällä ihan tavallinen pulliainen ettei tossa eilisessä pelissä taas mitään hyvää juuri ollut missään saralla.

Eikä toki tämmönen "massa negailu" myöskään mitään auta täällä, mutta se nyt vaan on ehkä sitten Suomalainen luonne, näkyy vaan punasta, vaikka toki jotain hyvääkin kannattais hakee asiasta kun asiasta, mutta näin se vaan menee.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 04, 2014, 10:25:15 kirjoittanut grassinen »

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara-Blues 03.10.14 (Pe)
« Vastaus #67 : Lokakuu 04, 2014, 14:46:17 »
Tää on niin ihme palsta, omaa mieltänsä ei saa olla, vedetään kamalan pitkiä teorioita asioista joita ei voida edes tietää.

Tämä! Siis olenpa aikalailla täysin samaa mieltä kirjotuksesi kanssa. Se on paha täällä omia mielipiteitä sanoa, se on aina väärin tehty (vaikka pelipäivinä itse syyllistyy toki usein liialliseen tunteiluun, mutta toisaalta onko sekään väärin). Tänne tuodaan kyllä kauheesti jotain laukaisudataa yms nippelitietoa, mutta näkeehän sen silmällä ihan tavallinen pulliainen ettei tossa eilisessä pelissä taas mitään hyvää juuri ollut missään saralla.

En tiedä mikä tarkoitus tällä väärinymmärtäjien yhdistyksellä on, kun sanotaan ettei muka saisi omia mielipiteitään sanoa. Kyllä jumalauta saa ja pitääkin sanoa, ei muuten mikään kehity jos ei mietitä mikä toimii ja mikä ei. Mutta kyse on keskustelusta, jossa usein on eri näkökantoja eikä pelkkää hyssyttelyä ja myötäilyä. Pelkkä toimimattomien asioiden korostaminen on se juttu, jota olen ihmetellyt. Kokonaisuuden hahmottamiseen tarvitaan sekä hyvien että huonojen asioiden esilletuontia ja täällä tuntuu olevan muodissa huonojen asioiden korostaminen ja hyvien asioiden unohtaminen taustoja tuntematta yhden paskan pelin jäljiltä.

Mitä taas tulee tuohon laukausdatan nippelitietouteen, niin lopultahan tässä pelissä on kyse siitä, että kuinka monta kertaa laukoja on maalivahtia parempi. Laukaus on sitä vaarallisempi mitä lähempää ja isommasta kulmasta se päästään ampumaan. Jos joukkue pääsee laukomaan maalivahdin kannalta vaarallisilta maalintekopaikoilta määrällisesti ja suhteellisesti paljon, niin onko peli silloin pelinä ihan niin paskaa kuin täältä saa lukea? Vai ohjaako tulos liikaa analyysiä jo tässä vaiheessa kautta?

Sanotaan nyt vielä se, että ongelmia on ihan varmasti. Pelisuunnitelmatkin voivat vaihdella kuten ovat jo tehneet, joissain peleissä korostetaan hidastempoisempia lähtöjä ja joissain nopeampia. Hidastempoisemmissa lähdöissä rintamahyökkäyksiin ryhmityttäessä Tappara on näkemissäni peleissä onnistunut petraamaan etäisyyksiään, sentterihautkin onnistuivat, mutta tilan voittamista korostavassa pelissä on ollut etäisyyksien kanssa vielä rutkasti tekemistä. Itse suosisin rauhallisempaa ja kontrolloidumpaa pelitapaa (vastustaja toki huomioiden) tässä tilanteessa kun joukkueellakin on vaikeaa, mutta valmentaja näkee tilanteen omalla tavallaan aitiopaikalta. Ehkä olisi tässä vaiheessa kautta järkevämpää ottaa yksi selkeä linja jolla lähdetään liikkeelle sen sijaan, että vaihdellaan pelitapaa lähes pelistä toiseen.

Pistetään vielä laukausanalyysikin tästä pelistä. Löysin kaapista harpin niin sai piirrettyä pyöreän rajan 1- ja 2-sektorin välille ja näin rajattua vaarallisen maalintekoalueen oikeasti max. 10 metriin kun aiemmin se oli joiltain osin hieman liian laaja.

Laukausten jakauma eri maalintekosektoreihin (ks. liite):

    1    2    3    4
Tappara  32,7 %  14,3 %  49,0 %  4,1 %
Blues  24,3 %  21,6 %  35,1 %  18,9 %

Laukaustarkkuus sektoreittain:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  93,8 %  57,1 %  54,2 %  100,0 %  69,4 %
Blues  77,8 %  87,5 %  92,3 %  57,1 %  81,1 %

Laukausprosentti sektoreittain:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  6,3 %  0,0 %  0,0 %  0,0 %  2,0 %
Blues  22,2 %  12,5 %  0,0 %  0,0 %  8,1 %

Eli laukominen oli edelleen tehotonta vaaralliselta maalintekoalueelta, vaikka sinne päästäänkin suhteellisesti ja määrällisesti hyvin. Tarkkuuskin oli jo parantunut, mutta ei riittävästi.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 04, 2014, 15:00:19 kirjoittanut Screamager »