Kirjoittaja Aihe: Jääkiekon säännöt  (Luettu 28117 kertaa)

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #45 : Kesäkuu 03, 2013, 20:50:12 »
Kiekko käy ehkä maalissa, mutta peli jatkuu. Vastapuoli tekee maalin. Tuomari menee videolle ja toteaa ensimmäisen tilanteen maaliksi. Hylätäänkö toinen maali?

Hylätään.

Poissa AnSo

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 498
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #46 : Kesäkuu 04, 2013, 10:50:16 »
Kiekko käy ehkä maalissa, mutta peli jatkuu. Vastapuoli tekee maalin. Tuomari menee videolle ja toteaa ensimmäisen tilanteen maaliksi. Hylätäänkö toinen maali?

2. maali hylätään.

Poissa Oijennus

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #47 : Kesäkuu 04, 2013, 11:01:46 »
Kiekko käy ehkä maalissa, mutta peli jatkuu. Vastapuoli tekee maalin. Tuomari menee videolle ja toteaa ensimmäisen tilanteen maaliksi. Hylätäänkö toinen maali?
Kyllä.

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #48 : Kesäkuu 04, 2013, 11:56:05 »
En ole kotoisessa liigassa tällaisesta tapauksesta kuullut, mutta NHL:ssä näin on ainakin käynyt. Törmäsin joskus tällaiseen videoon youtubessa:

Weirdest NHL goal ever | Youtube

Ensimmäinen maali (videon) ajassa 0:05, toinen 1:17. Eli kelloakin vedettiin taakse yli minuutti.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 04, 2013, 12:04:37 kirjoittanut KILO KILO KILO »
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #49 : Marraskuu 05, 2013, 15:53:55 »
Jotain pitäisi ilmeisesti tehdä sillä Tappara ja Rautakorpi on palannut jälleen pilaamaan suomalaisen jääkiekon liaanikiekollaan, vai kahvaamisella. Näin olen ymmärtänyt Jatkoajan keskustelupalstalta.

Poissa jurpo

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 70
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #50 : Tammikuu 22, 2014, 10:04:50 »
Meikäläiselle epäselvä: Saipa-Tappara pelissä tilanne, Jossa Metsola ui rintaa 8 metriä maalista ulkona. Saipan pelaajalla edessä tyhjä maali. Green vetää miehekkäällä koukulla äijän irti ja peksi siivoaa kiekon.

Tilanteessahan tuomari ei nähnyt rikettä, mutta jos?

Jokainen meistä on kuullut ja muistaa, että jos pelaajaa rikotaan kakkosen arvoisesti tyhjän maalin edessä, niin siitä tuomitaan maali vaikka kiekko ei maaliin menisikään.

Mun kysymys on: Onko maali tyhjä vasta kun mokke menee aitioon ja vaihdetaan kenttäpelaajaan, vai riittääkö että on alueelta ulkona?

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #51 : Tammikuu 22, 2014, 15:46:05 »
Meikäläiselle epäselvä: Saipa-Tappara pelissä tilanne, Jossa Metsola ui rintaa 8 metriä maalista ulkona. Saipan pelaajalla edessä tyhjä maali. Green vetää miehekkäällä koukulla äijän irti ja peksi siivoaa kiekon.

Tilanteessahan tuomari ei nähnyt rikettä, mutta jos?

Jokainen meistä on kuullut ja muistaa, että jos pelaajaa rikotaan kakkosen arvoisesti tyhjän maalin edessä, niin siitä tuomitaan maali vaikka kiekko ei maaliin menisikään.

Mun kysymys on: Onko maali tyhjä vasta kun mokke menee aitioon ja vaihdetaan kenttäpelaajaan, vai riittääkö että on alueelta ulkona?
No nii, innostuin sääntökirjaa lukemaan:
Koukkaaminen (533), estäminen (534), kampitus (539), maalin siirtäminen (554b), kiekon sulkeminen kenttäpelaajan toimesta (557) säännöissä maali tuomitaan jos vastustajan maalivahti on poistettu jäältä ja joku muu ehto.
(esim koukkaaminen:Jos oman puolustusalueensa ulkopuolella olevaa pelaajaa, jolla on kiekko hallussaan, koukataan tai muuten rikotaan takaapäin tilanteessa, jossa vastustajan maalivahti on poistettu jäältä ja eikä pelaajalla ole vastustajaa ohitettavanaan itsensä ja vastustajan maalin välillä ja täten estetään kohtuullinen maalintekotilaisuus, erotuomarin on välittömästi katkaistava peli ja tuomittava ei-rikkoneen joukkueen hyväksi : Maali).
Eli esiin tuomassasi yhteydessä "maali tyhjä" tarkoittas säännöissä että maalivahti on aitiossa, siis minun tulkitsemana.

Saipa-Tappara tilanne: ei tuossa ollu tyhjä maali, Metsohan pelas tilanteessa vastaan, niin ja oli myös jäällä. Greenille ehkä pikkurangaistus jos ei kerran mene mailan nostamisesta maalin nurkalla. Joku Saipalainen tais ajella Metson nurin joten sinnekin olis kait kuulunu pikkurangaistus.

Poissa Trafan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 4066
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #52 : Helmikuu 04, 2014, 08:58:13 »
Monelle varmaan tuttu sivusto, mutta laitetaanpa ohje tuoreimpiin sääntöihin tännekin:
Suomen jääkiekkoliiton sivulta finhockey.fi löytyy linkki tuomareille tarkoittettuun palveluun Tuomarit.
Kohdasta Säännöt ja ohjeet löytyy mm. sääntökirja 2010-2014 pdf-muodossa sekä Case Book - Erotuomarin ohjekirja 2010-2014 (nettiversio sekin pdf-muodossa).
Ja eikun kelaamaan hidastuksia sattumuksista jäällä ja etsimään sopivat kohta sääntökirjasta/sovellusohjeesta.

Poissa GoTapparaGo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 231
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #53 : Huhtikuu 22, 2014, 09:22:42 »
Olisi hyvä, että tulisi selvät säännöt näihin maalivahteihin osumisiin ja muihinkin kyseenalaisiin tilanteisiin. Nythän mennään vähän arpomalla. Jääkiekko on siitä kumma peli, että siinä säännöt muuttuvat ratkaisupeleihin, vaikkeivat tuomarit tms. sitä myönnä. Toivottavasti joskus olisi käytössä sellaiset säännöt, ettei tulisi sitten porua. Ne säännöt pitäisi olla käytössä koko kauden, ettei tule kenellekään yllätyksiä pudotuspeleissä. Jos tilanteesta tulee jäähy runkosarjassa, niin tulkoon vastaavasta tilanteesta jäähy myös pudotuspeleissä. Samoin pitäisi olla laita maalien hyväksymisten ja hylkäämisten osalta. Taitaa kuitenkin olla toiveunta.

Katselin tuossa Kärppäkannattajien kommentteja ja siellä vedetään yli ja huolella. Ymmärtäähän sen, heti pelin jälkeen käydään kierroksilla. Itse kukin sellaiseen helposti syyllistyy. Mutta jotenkin tuntuu, että juuri oululaisilla on AINA eniten valittamista, vaikka usein tuomiot menevät heidän kannalta "kivasti". Sitä en jaksa käsittää, että Tapparan 4-3 -voitosta porataan sitä Kähkösen saamaa jäähyä, kyllä se nyt oli aika selvä tilanne. Aika monet sentään myöntävät paitsiomaalin, osa ei huomioi sitä mitenkään. Ulvotaan vain Tapparan maaleista. Mitään joukkuetta ei ole sen paremmin suosittu, tuomiot vaan menee välillä vähän miten sattuu. Useimmiten tilanteissa on tulkinnanvaraa, niin kuin oli tässä Tapparan eilisessä jatkoaikamaalissakin. Videotuomarin käyttö on mielenkiintoista, kuka tekee lopullisen päätöksen? Kun kiekko oli maalissa, olisiko päätuomari silti voinut hylätä maalin ”maalivahdin häiritsemisen” tai jonkin muun syyn vuoksi? Vai onko niin, että tässä tapauksessa videotuomari päättää, että se on maali? Kiekko on maalissa, peliä ei vihelletty poikki, maali on paikallaan, kellossa on aikaa, ei ole potku, eikä tehty kädellä ym. syyt. Kaikki kunnossa siinä mielessä, voiko maalia enää hylätä?

NHL:ssä oli muutama vuosi takaperin sellainen sääntö, että jos maalivahdin alueelle meni hyökkääjä ennen kiekkoa, niin peli vihellettiin heti poikki. Riitti, että hyökkäävän joukkueen pelaajan luistin kävi alueella ”ilman puolustajan avustamista”. Taisipa kuitenkin joku Stanley Cup –mestaruus ratketa jatkoajalla sen säännön vastaisesti. SM-Liigassa oli 90- luvulla käytössä sääntö, ettei luistinmaaleja hyväksytä, vaikkei tilanteessa olisikaan potkua. Kuitenkin esim. Tappara kärsi Jokereita vastaan pudotuspeleissä samassa pelissä parikin kertaa ja jälkimmäinen tapahtui vielä jatkoajalla. Myöhemmin pelatuissa Tappara - Jokerit -finaaleissa Tapparalta taas hylättiin maali (ainakin korkea maila) sinänsä oikein perustein, mutta väärällä tavalla: videotarkastuksella, jota ei olisi pitänyt käyttää ko. tilanteen tarkistamisessa. Aina näitä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin. Tuomarointi on helkkarin vaikeaa.

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #54 : Huhtikuu 22, 2014, 12:30:18 »
Useimmiten tilanteissa on tulkinnanvaraa, niin kuin oli tässä Tapparan eilisessä jatkoaikamaalissakin. Videotuomarin käyttö on mielenkiintoista, kuka tekee lopullisen päätöksen? Kun kiekko oli maalissa, olisiko päätuomari silti voinut hylätä maalin ”maalivahdin häiritsemisen” tai jonkin muun syyn vuoksi? Vai onko niin, että tässä tapauksessa videotuomari päättää, että se on maali? Kiekko on maalissa, peliä ei vihelletty poikki, maali on paikallaan, kellossa on aikaa, ei ole potku, eikä tehty kädellä ym. syyt. Kaikki kunnossa siinä mielessä, voiko maalia enää hylätä?
Mikäli oikein käsitin niin peli oli pelattu siinä vaiheessa kun Boman näytti että mennään puhelimeen. Siinä vaiheessa kyse oli enää siitä että menikö kiekko maaliin vai ei, maalivahdin häirinnän takia se olisi pitänyt hylätä heti.

Ei yhtään haittaisi jos tuokin asia olisi ensi kaudella tarkistettavissa videolta, ja mieluiten vielä saman linjauksen mukaisesti läpi kauden, mutta ainakin jälkimmäinen lienee täysin utopistinen ajatus näillä tuomareilla.
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa IsotKirvekset

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1618
  • ...
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #55 : Huhtikuu 22, 2014, 14:06:53 »
Ei yhtään haittaisi jos tuokin asia olisi ensi kaudella tarkistettavissa videolta, ja mieluiten vielä saman linjauksen mukaisesti läpi kauden, mutta ainakin jälkimmäinen lienee täysin utopistinen ajatus näillä tuomareilla.

Video tuomarointi ei välttämättä helpota tulkintaa joka tapauksessa. Tämä Plihalin tilanne osoittaa että videolta jälkikäteen on todella vaikea määritellä osuman kovuutta. Minusta tilanne etenee täysin sääntökirjan mukaan pelissä.

- Tuomari on hyvin sijoittunut tilanteessa nähdäkseen että sääntöjen vastaista kontaktia ei tapahdu.
- Sen sijaan tuomari ei näe kuinka kiekko menee maaliin ja käy sen tarkistamassa videotuomarilta.

Mikä tässä menee muka väärin? Väitän siis että tuomarilla on paljon parempi näkemys tilanteen kovuudesta kuin mitä videolta jälkikäteen ruutu kerrallaan hidastamalla nähdään.

Videotuomarista olen kuitenkin sitä mieltä että Maxwellin polvitaklauksen kaltaiset koiruudet saataisiin pois jos katsomossa olisi hidastuksia kelaileva tuomari jolla olisi radioyhteys kentällä kurvaileviin virkaveljiinsä. Radioyhteydellä ei tulisi edes yleisöä rasittavia katkoja ihmeemmin.


Olen aina mieluummin onnellinen, kuin oikeassa.
                                                         - Douglas Adams

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #56 : Huhtikuu 22, 2014, 15:06:55 »
- Tuomari on hyvin sijoittunut tilanteessa nähdäkseen että sääntöjen vastaista kontaktia ei tapahdu.
- Sen sijaan tuomari ei näe kuinka kiekko menee maaliin ja käy sen tarkistamassa videotuomarilta.

Mikä tässä menee muka väärin? Väitän siis että tuomarilla on paljon parempi näkemys tilanteen kovuudesta kuin mitä videolta jälkikäteen ruutu kerrallaan hidastamalla nähdään.

Itse asiassa tuomari on sijoittunut juuri niin ettei todennäköisesti näe kunnolla kontaktia.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 22, 2014, 15:09:24 kirjoittanut axe86 »

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #57 : Huhtikuu 22, 2014, 17:49:20 »
Olisi hyvä, että tulisi selvät säännöt näihin maalivahteihin osumisiin ja muihinkin kyseenalaisiin tilanteisiin.Useimmiten tilanteissa on tulkinnanvaraa, niin kuin oli tässä Tapparan eilisessä jatkoaikamaalissakin. Videotuomarin käyttö on mielenkiintoista, kuka tekee lopullisen päätöksen? Kun kiekko oli maalissa, olisiko päätuomari silti voinut hylätä maalin ”maalivahdin häiritsemisen” tai jonkin muun syyn vuoksi? Vai onko niin, että tässä tapauksessa videotuomari päättää, että se on maali? Kiekko on maalissa, peliä ei vihelletty poikki, maali on paikallaan, kellossa on aikaa, ei ole potku, eikä tehty kädellä ym. syyt. Kaikki kunnossa siinä mielessä, voiko maalia enää hylätä?

Sääntöjen henki on se että jos se ei ole selvää syytä hylätä maalia niin maali hyväksytään.
Joskus ratkaisevassa NHL-finaalissa avausmaali tuli epäselvässä tilanteessa ja tilannetta tutkittiin pitkään videolta.
Ei kuitenkaan näkynyt selvästi että kiekko olisi potkittu maali joten maali hyväksyttiin.
Plihal oli 1-1-tílanteessa maalivahtia vastaan ja ei kontakti ole hylkäämisen syy.
Jos Rynnäs olisi saanut kiekon haltuun (peli vihelletty poikki) ja Plihal olisi sen jälkeen saanut kiekon maaliin kontaktin avulla niin sitten olisi pitänyt hylätä.
Jos mennään maalivahdin alueelle omin avuin ja joku muu tekee silloin maalin niin sitten hylätään (Hassinen 12 vuotta sitten).
Kai tuo Rynnäksen reaktio tilanteessa kertoo jotain.

Poissa isokasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 645
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #58 : Huhtikuu 22, 2014, 18:01:50 »
Naurettavinta noissa maalin hylkäysitkuisssa on ollut tuon Marjamäenkin vihjaama "meiltä hylättiin niiltä ei"- vertailu, koska Aaltosen maalissa joku ihan muu ajeli Metsolan kontaktilla nurin ja tämän jälkeen Juhis laukoi maalin tyhjiin toisaalta eli klassinen maalivahdin estäminen. Ei juurikaan verratttavissa oleva tilanne oman laukauksen jälkeiseen aika tyypilliseen ja kevyeeseen kontaktiin maalille ajossa. Kiekon perässähän sinne on aina saanut mennä vähän ronskimminkin, varsinkin jos homma ei ole maalivahdilla ihan hanskassa. Metsolaa (ja Rynnästä..) tuupittiin tuossakin pelissä useita kertoja vähintään yhtä railakkaasti torjunnan ohessa/jälkeen.

Aika heppoisesti Rynnäs, lähinnä omaa huonouttaan, persiilleen lentää. Kyse on kuitenkin kontaktipelin urheilijoista.
Tänään on eilisen huominen!

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Jääkiekon säännöt
« Vastaus #59 : Huhtikuu 22, 2014, 18:34:59 »
Meikäläiselle epäselvä: Saipa-Tappara pelissä tilanne, Jossa Metsola ui rintaa 8 metriä maalista ulkona. Saipan pelaajalla edessä tyhjä maali. Green vetää miehekkäällä koukulla äijän irti ja peksi siivoaa kiekon.

Tilanteessahan tuomari ei nähnyt rikettä, mutta jos?

Jokainen meistä on kuullut ja muistaa, että jos pelaajaa rikotaan kakkosen arvoisesti tyhjän maalin edessä, niin siitä tuomitaan maali vaikka kiekko ei maaliin menisikään.

Mun kysymys on: Onko maali tyhjä vasta kun mokke menee aitioon ja vaihdetaan kenttäpelaajaan, vai riittääkö että on alueelta ulkona?

Sääntökirjan kohta 534 sanoi "Kun joukkue on poistanut maalivahtinsa jäältä", joten ei tuosta voisi maalia tuomita, ennen kuin Metsola tosiaan on poistettu jäältä ja on vaihtoaitiossa. Jäähyn vain.