Tampereen Ilves kaudella 2011-12

[Bouma]

Ei löydy sympatiaa Ilvestä/Ilves faneja kohtaan. Jos Tappara olisi samassa tilanteessa nyt, niin naapurissa toivottaisiin meidän tippumista mestikseen ja se on fakta. Niin paljon tunnen ipa kannattajia ja aiheesta kun ollaan keskusteltu niin sympatiaa ei löytyisi ollenkaan. Niille on kaikki kaikessa että Tappara häviää, vaikka se yltäisi finaaliin asti niin naapurit toivoo vierasjoukkueen voittoa. Itse aikanaan pidin ilveksen puolia jos Tappara jäi playoffien ulkopuolelle ja ilves jatkoi niin tottakai kannatin ilvestä tamperelaisuuden vuoksi mutta en enää. Mun silmät aukeni muutaman ilvesfanin takia.....

[miksu12]

Saa nähdä, kuka tulee karsinnoissa vastaan. Sport, KooKoo, Jukurit vaiko Jokipojat. Epäilen että Sport. Ilveksen putoamisessa taas olisi hyvät ja huonot puolet. Saisi nauraa ipan faneille, mutta paikallistaistoja tulisi ikävä. Saa nährä kuinka käy. Toivon tasaista karsintasarjaa.

[Globe]

Ilves - Mestiksen 1.

1.   Pe 23.03   Ilves - Mestiksen 1.            
2.   Ti 27.03   Mestiksen 1. - Ilves            -
3.   To 29.03   Ilves - Mestiksen 1.            
4.   La 31.03   Mestiksen 1. - Ilves            -
5.   Ti 03.04   Ilves - Mestiksen 1. (tarvittaessa)      
6.   To 05.04   Mestiksen 1. - Ilves (tarvittaessa)      -
7.   La 07.04   Ilves - Mestiksen 1. (tarvittaessa)

 

[Kankaantaan profeetta]

Mietiskelin tässä, jos Ilves putoisi niin Tappara hyötyisi ehkäpä sponsoreiden suhteen ja varmaan moni valitsee Tapparan suosikkijoukkueeksi Tampereella ja lähiympäristössä, joka taas tuo lisää katsojia?

Onhan tämä tietenkin ennenaikaista ja sikäli turhaa, ettei Ilves taida mihinkään tippua.

Vastauksena kysymyksesi väitän, että Tappara hyötysi Ilveksen tippumisesta monella, monella eri tavalla.

Kaupungin ja Pirkanmaan sponsorit ohjautuisivat voimakkaammin Tapparaan, tästä ei liene kahta sanaa. Täsä kojhtaa tarkoitan lähinnä peliasuihin ja kaukaloon. Ilves pelaisi todennäköisesti muualla kuin Hakametsässä, jolloin Tapara saisi kerrankin muiden SM-liigajoukkueiden tavoin kaukalon koko myynnin itselleen. Ihmiset ovat gloryhuntereita ja vaihtavat joukkuettaan. Aivan varmasti ainakin joitakin ilvesfaneja vaihtaisi kaikessa hiljaisuudessa pelleilyn menestykseen. Helpoimmin saatavia kannattajia olisivat ne, jotka eivät ole asiaa vielä päättäneet tai seilaavat jotenkin kahden vaiheilla (näitäkin on vaikka se onkin hieman säälittävää). Varmaksi voisi laskea ainakin yritysvieraat, koska ei kai tamperelainen yritys kehtaisi viedä vieraitaan katsomaan mestiskiekkoa kun kaupungissa pelataan liigaakin, ei vaikka olisi miten kova ilvesfriikki yrityksen johdossa. Sitten tulee vielä media, mutta Radio 957:n ja Aamulehden muutoksia ei kannata odottaa.

[Zamppooni]

Omasta puolestani tupsukorville tervemenoa mestikseen. Miljoonat paikallispelit kaudessa alkaa jo olemaan aika puuduttavaa kauraa, joten 1-2 vuoden tauko niistä ei juurikaan kirpaise. Ja olisihan se nyt aivan jäätävän nautinnollista nähdä divarinipun (mieluummin joku muu kuin Sport) pöllyttävän Ipan höntsysarjaan.

[tonselmi]

Vooooihan tuo olla että Tappara hyötyis ipan mahdollisesta tippumisesta paljonkin. Mutta pointtina tarkotin lähinnä sitä että ylipäätään liigassa ilves ei oo mikään tylsin joukkue kuitenkaan. Kattelet saipan ja bluesin pelejä (ketä vaan vastaan) niin useimmiten on aika tylsää ja tekis mieli mennä nukkuun.  Arvostan ilvestä enemmän kun noita kahta. Muttajoo, se on totta että ilveksen fanit, tai suurinosa on ylimielisiä, sieltä itsestään olevia ******.  Esimerkiks nyt voi ottaa fanikatsomot monta kautta jatkuneet aivan käsittämättömät ja välillä alatyyliset huudot.

[Jarzo]

Menkööt vain divariin, veikkaan, että hyötysuhde meille olisi vaan positiivinen... Tosin, en usko, että tiputtavat vaikka urheilullinen tulos olisi mitä olisi...

[Kolme Seppää]

Vastauksena kysymyksesi väitän, että Tappara hyötysi Ilveksen tippumisesta monella, monella eri tavalla.

Sponsorirahojen, katsojien ja yritysmyynnin lisäys olisi varmaankin pitkällä aikavälillä odotettavaa. Lsäksi useampi tamperelaisnuori päätyisi Tapparan kirjoille, kun myös Ilveksen nuorista loogisin putki olisi paikalliseen liigajoukkueeseen.

Itse väitän silti, että kokonaisvaikutus olisi kuitenkin tappiollinen. Paikalliskilpailu lisää kummankin seuran näkyvyyttä ja pitää jääkiekon ihmisten mielissä. Se, että molemmat menestyvät, tuo uskoakseni ylimääräistä potkua kummankin lipunmyyntiin.

En myöskään tiedä, miten hallin kulut on jaettu seurojen kesken. Luulisin, että kaksi päävuokralaista jakavat kulut ja jatkossa, kun Restelin kanssa tehdystä sopimuksesta päästään eroon, kumpikin saanee joka tapauksessa oheismyynnistä selkeämmin ansaitsemansa osan. Ilves jatkaisi varmaankin Mestis-pelejään Hakametsässä, mutta sillä tiskin löytyisi haluja ainakaan halliin investoimiseen tms.

Uusi halli jäisi myös suurella todennäköisyydellä toteutumatta ilman kahta liigajoukkuetta tai toisen jäädessä pelaamaan Hakametsään kuten Bjurström on todennut. Käyttöaste ei ole tällöin riittävä.

[Zamppooni]

Tosin, en usko, että tiputtavat vaikka urheilullinen tulos olisi mitä olisi...

Varmasti tiputtavat. Mikäli ratkaisu olisi joku muu kuin urheilulliseen tulokseen perustuva, niin sillä olisi ainoastaan negatiivisia vaikutuksia SM-liigan kannalta. Kabinettiliiga ei rahoittajiankaan mielestä ole varmasti mikään huippuratkaisu.

Sponsorirahojen, katsojien ja yritysmyynnin lisäys olisi varmaankin pitkällä aikavälillä odotettavaa.

Tuskin mitään pitkän aikavälin muutoksia ehtisi tapahtumaan. Eiköhän ipa sieltä aika nopeasti ylös kampeaisi, jos nyt sellainen ihme tapahtuisi että divariporukka sen onnistuisi tiputtamaan.

[taappara]

Ei ipa varmaan putoa, mutta ei kyllä löydy mitään sympatioita joukkuetta tai faneja kohtaan. V-mäistä väkeä suurin osa ipalaisista, ja varmasti toivoisivat Tapparan putoavan jos oltaisiin yhtä p*skan hajuisella sijalla..

[HAL9000]

Mietiskelin tässä, jos Ilves putoisi niin Tappara hyötyisi ehkäpä sponsoreiden suhteen ja varmaan moni valitsee Tapparan suosikkijoukkueeksi Tampereella ja lähiympäristössä, joka taas tuo lisää katsojia?

Onhan tämä tietenkin ennenaikaista ja sikäli turhaa, ettei Ilves taida mihinkään tippua.

Vastauksena kysymyksesi väitän, että Tappara hyötysi Ilveksen tippumisesta monella, monella eri tavalla.

Noinkohan vain?
Rohkenen olla hieman epäileväinen.

Kirjoitin jo aikaisemmin aiheesta Jatkikseen, kierrätän nyt osittain samoja ajatuksia tähän.

Ensinnäkin, kuten Kolme Seppää jo takoi rautalangasta tuossa vähän ylempänä, kahden liigajoukkueen olemassaolo Tampereella on mahdollistanut sen, että joukkueet ovat voineet hyöydyntää eräänlaista "suuruuden ekonomiaa" . Hankkeet, jotka olisivat liian isoja kummalle tahansa yksinään, tulevatkin mahdollisiksi, kun hyötyjiä/maksajia onkin yhden sijasta kaksi. Hyvänä esimerkkinä juuri tuo hallihanke.

Toisekseen jotkut tuntuvat kovasti aliarvioivan Ilves-fanien seurauskollisuuden. Oletteko katsoneet, kuinka kuinka paljon katsojia/kausarin ostajia Ilveksellä on vuodesta toiseen (pl. ehkä juuri tämä kausi) siitä huolimatta, että Ilves on päässyt viimeksi kunnolla menestyksen makuun lähes 30 vuotta sitten ja siitä viimeisimmästä mitalistakin (eli tosi-ilvesläisten halveksimasta "kusipääkiekolla" otetusta pronssista) jo yli 10 vuotta? Viimeisimmät 10 vuotta Ilves on kyntänyt tosi syvällä ilman realistisia valonpilkahduksia, ja silti, kaudesta toiseen, Ilves-fanit uskollisesti ostavat kausareita ja käyvät peleissä. Tuo kannattajien fanaattisuus, uskollisuus ja omalle joukkueelle omistautuminen (menestyksestä tai sen puutteesta riippumatta) on muuten juuri sellainen asia, mitä Ilveksessä ehkä kaikkein eniten kadehdin.

Se vain yksinkertaisesti ei menisi niin, että jos Ilves tippuisi niin Tappara-kannattajia tulisi yhdessä yössä tuhatmäärin lisää. Onhan Ilves-fanien joukossa nytkin runsaasti sellaisia, jotka eivät ole yhtään mestaruutta itse päässeet juhlimaan, eli kaikki alle 26-vuotiaat fanit. Ja niitäkin Ilveksellä todellakin on aika paljon!
Paljon todennäköisemmin Ilveksen hardcore-fanit, joita kyllä riittää, jatkaisivat Ilveksen kannattamista ja tukemista Mestiksessä, jopa taloudellisesti: monet Ilveksen menestysvuosia nähneet ovat jo siinä iässä ja asemassa, että vakavakin taloudellinen panostminen on mahdollista - ja hyvinkin kiinnostavaa, jos Vinnie saataisiin lopultakin ulos kuvasta, kuten Mestikseen tippumisen kautta voisi käydä. Vähemmän vihkiytyneet fanit ehkä jättäisivät kiekon seuraamisen kokonaan - mutta yksikään ns. itseään kunnioittava ei tuossakaan tilanteessa harkitsisi vaihtavansa leiriä.

Edes Tampereen seudun yrityssponsorien siirtyminen Tapparan taakse ei olisi itsestäänselvyys. Voisin hyvinkin kuvitella skenaarion, että Ilves-henkisten dirikoiden johtamat tamperelaisfirmat organisoisivat jonkinlaisen "Legendaarinen Ilves takaisin liigaan" -liikkeen.

Jos Tappara jatkaisi pitkään Tampereen ainoana liigaseurana, epäilemättä sen fanikanta Tampereella vähitellen lisääntyisi. Mutta toisaalta liigakiekon seuraaminen kokonaisuutena todennäköisesti vähenisi Tampereella. Tampereesta voisi tulla samankaltainen kiekkoilun marginaalipaikkakunta kuin esim. Espoo, jossa keskimääräinen kadunmies ei paljon kiekosta piittaa. Ja se olisi todella surullinen tulevaisuudenkuva Suomen kiekkopääkaupungille...

Kyllä Ilveksestä on liigassa paljon enemmän hyötyä Tapparalle kuin vain paikallispeleistä saatavat fiilikset (niitä mitenkään väheksymättä). Konkreettista, taloudellista hyötyä. Ja väittäisin, että nimenomaan enemmän hyötyä kuin haittaa.

Siksi minäkin toivon (järjellä ajatellen) Ilveksen säilyvän liigassa, edes pisteautomaatin roolissa, vaikka  toisaalta (fiiliksien puolesta) toivotan Ilvekselle samanaikaisesti tervemenoa Mestikseen...  osittain juuri nimimerkki taapparan mainitsemista syistä.

[Trafan]

Olisi valitettavaa, jos Ilves putoaisi Mestikseen ja Tappara jäisi ainoana pitämään yllä Tampereen mainetta menestyvänä kiekkokaupunkina. Tässä tosin kumpikaan ei ole onnistunut kovin mairittelevasti viime vuosina. Onneksi viime pelien perusteella Ilveksen tippuminen vaikuttaa taas merkittävästi epätodennäköisemmältä kuin aikaisemmin: nyt siellä on selvästi nähtävissä asennetta ja tekemisen meininkiä, mikään mestisjengi ei uhkaa Ilveksen liigapaikkaa nykypelillä. Jos Ilves olisi pelannut samanlaista peliä pitkin kautta, se olisi tuskin edes karsimassa. Täytyy vaan ihmetellä miksi taisteluilme on löytynyt vasta nyt. Ehkä pelaajille ei oltu muistettu kertoa, ettei paidan kastuminen hiestä matsissa ole paha asia ja että kyllä huolto ne paidat pesee.

Ilvesen putoamista ei kannata kenenkään Tapparaa kannattavan toivoa, Tampere tarvitsee kaksi liigajoukkuetta. Muistellaanpa mitä Helsingissä ja Turussa tapahtui kun kaupungin toinen joukkue putosi alemmalle sarjatasolle.
HIFK-leirissä uskottiin taivaan aukeavan Jokerien putoamisen myötä. Näin ei käynyt: yleinen kiinnostus kiekkoon putosi, eivätkä sponsorit jonottaneetkaan oven takana reppu täynnä rahaa. Paikallispelejä tarvitaan. Tilanne parani, kun Jokerit nousivat takaisin.
TuTon tippuminen Turussa teki toki TPS:stä kaupungin ykkösseuran, mutta samanlaista kiekkokiimaa ei kaupungissa koettu pitkään aikaan.
Käväisihän TuTo sittemmin myös ylimmällä sarjatasolla ja TPS voitti mestaruuksiakin, mutta jotain puuttuu silti edelleen.

Jos Ilves jostain kumman syystä putoaisikin, ei se missään nimessä olisi Tapparan etu. Jos sponsoritulot ehkä kasvasivatkin sen 20 %, voivat pahimmassa tapauksessa menetykset yleisömäärissä hyvinkin syödä tuon edun. Paikallispelien puute näivettäisi tamperelaisten kiinnostusta koko jääkiekkoon.
Pahimman sattuessa lupaan olla kuitenkin ensimmäisten joukossa tarjoamaan apuani Ilvesen mestaruusviirien kannossa Haka 2:seen (tai missä Ilves Mestispelejään sitten pelaakaan).
Edit: Tuo viirien ja paitojen siirto voisi olla melko suosittu yleisötapahtuma. Kohtuullisilla lipunhinnoilla Ilves voisi varmaan paikata talouttaan ihan mukavasti. Toinen juttu vaan on kehtaavatko. Taitavat suorittaa siirron yön pimeimpänä hetkenä tuohikuussa jopa Aamulehden hovitoimittajiltaankin salaa.

[pieni m]

Nyt näkisi Ilveksen mahdollisen (mielestäni todennäköisimmän) vastustajan Veikkaustv:ssä. Kookoo-Sport alkaa ihan just.

[jallu_tane]

Nyt näkisi Ilveksen mahdollisen (mielestäni todennäköisimmän) vastustajan Veikkaustv:ssä. Kookoo-Sport alkaa ihan just.

Viestin innostamana tuli seurattua ottelun toinen erä, ja nähdyn perusteella ei pitäisi Ipalla karsinnoissa suurta hätää olla. En myöskään puolla Ilveksen putoamista liigasta, ainoa asia josta saisin tiettyä mielihyvää olisi osasto-41:n, tämän amisjengin poistuminen Hakametsästä.

[Zamppooni]

Mentaalipuolella ipan tippuminen olisi kyllä niin hieno juttu, että helposti vaihtaisi ensi kauden paikallispelit siihen. Rationaalisestikin ajateltuna lyhyen tähtäimen taloudelliset vaikutukset Tapparalle olisivat todennäköisesti aika olemattomat, mahdollisesti hitusen positiivisia. Tuskin ipa sinne divareihin asumaan jäisi ja suhteellisen todennäköisenä skenaariona pitäisin sitä, että jos sille noutaja nyt tulee niin ensi kaudella sitä vastassa olisi juurikin sen pudottanut nippu liigakarsinnoissa. Mahdollisesti ipan tiputtavalla divariporukalla on niin kova savotta osakekaupoissa ja muun organisaation laittamisessa liigakuntoon, että mitään huippunippua se tuskin onnistuisi ekalle liigakaudelle keräämään. En kyllä keksi yhtäkään hyvää syytä sille miksi näkisin ipan ensi kaudella mieluummin liigassa kuin mestiksessä.