Kirjoittaja Aihe: Matti Koistinen  (Luettu 51994 kertaa)

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #90 : Toukokuu 02, 2008, 22:29:54 »
Lähinnä harmittaa kun miehen potentiaalia ei jostain syystä täällä nähty, sillä uskon menestykseen muualla. Välillä tuntuu, että omista poimitaan aina ne heikoimmat ja päästetään parhaat pois. Onneksi sentään Salmela saatiin takaisin, vaikkakin yhdeksi kaudeksi.

Poissa JH75

  • Roskasakki
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Viestejä: 350
    • Profiili
    • Tappara
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #91 : Toukokuu 02, 2008, 23:03:18 »
Mua kiinnostaisi tietää tämän Koistisen Kärppien kanssa tekemän sopimuksen yksityiskohdat. Tosta hiukan aiemmin tänne laitetusta linkistä mun koneella aukesi vain uutinen, jossa mainittiin Koistisen harjoittelevan kesän Kärppien mukana ja pelipaikka päätetään loppukesällä. Haisee mun nenään vahvasti tryout-sopimukselta.

Onhan Koistisella ollut vaikka kuinka paljon tilaisuuksia antaa Tapparallekin näyttöjä osaamisestaan. Kun pelipaikkaa ei täältä löytynyt, niin ihan fiksua lähteä muualle kokeilemaan.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #92 : Toukokuu 03, 2008, 10:12:38 »
No ei niitä näyttöpaikkoja oikein kyllä ole herunut. Koistinen on nähty kentällä lähinnä harjoituspeleissä, joten voidaan ihan hyvällä syyllä sanoa, että ei ole saanut näyttöpaikkaa Tapparassa. Ymmärtäisin tämän, jos meillä olisi jotain oikeasti hyviä ukkoja siinä tiellä, mutta kun on ollut Halmetta ja Pentikäistä, niin nyt en voi ymmärtää.

Poissa Selespeed

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 80
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #93 : Toukokuu 03, 2008, 10:47:50 »
No ei niitä näyttöpaikkoja oikein kyllä ole herunut. Koistinen on nähty kentällä lähinnä harjoituspeleissä, joten voidaan ihan hyvällä syyllä sanoa, että ei ole saanut näyttöpaikkaa Tapparassa. Ymmärtäisin tämän, jos meillä olisi jotain oikeasti hyviä ukkoja siinä tiellä, mutta kun on ollut Halmetta ja Pentikäistä, niin nyt en voi ymmärtää.

Ehkä Tapparan kokoonpano pitäisi valita äänestämällä? Nyt kun valmentajat ei anna kaikki pelata?

hardflip

  • Vieras
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #94 : Toukokuu 03, 2008, 11:25:36 »
Nekin vahat naytonpaikat kannattaisi kayttaa hyvakseen ja siitakin huolimatta vaikka peli menisi nappiin, valmentaja tekee ne valinnat.

Ehkapa Masa ei sitten tayttanyt odotuksia tai sitten ei pelannut niin kuin valmentaja(t) halusivat. Ne matsit missa Masan nain pelaavan, ei sielta nyt mitaan niin ihmeellista esitysta tullut. Jukureiden peleissa ihan sama homma plus tyhmia jaahyja.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #95 : Toukokuu 03, 2008, 11:39:55 »
Ei tässä mitään äänestyksiä kaivata vaan näkemystä ja sitä Tapparasta puuttuu. Eihän Koistinen mitään jonglööritemppuja esittänytkään, ei kukaan niin ole väittänytkään. Koistisella on hyvä tasapaino, kohtuu hyvä liike ja voimakas kroppa, ja pystyy tekemään kiekolla muutakin kuin roiskaisemaan pleksin kautta päätyyn. Ei olisi tarvinnut kuin antaa säännöllisesti peliaikaa ja tehdä pidempi soppari, niin olisi ollut luotettava ja sopuhintainen pakki meille muutamaksi vuodeksi. Tämä siis esim. vuosi sitten. Sen sijaan meillä valittiin Halme ja Pentikäinen kasvamaan korkoa tuleville vuosille, joista kummallakin on myös jatkossa vaikeuksia täyttää edes kolmosparin ruutua tyydyttävästi.

Tapparan joukkuehan on jo nyt valmiiksi pelaajia, jotka ottavat tyhmien jäähyjen lisäksi paljon jäähyjä, koska liike ja voima eivät riitä pysäyttämään vastustajan hyökkääjiä sääntöjen puitteissa. Koistinen ei olisi ainakaan vienyt keskiarvoa huonompaan suuntaan.
 

Poissa Jusu75

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #96 : Toukokuu 03, 2008, 12:12:26 »
No ei niitä näyttöpaikkoja oikein kyllä ole herunut. Koistinen on nähty kentällä lähinnä harjoituspeleissä, joten voidaan ihan hyvällä syyllä sanoa, että ei ole saanut näyttöpaikkaa Tapparassa. Ymmärtäisin tämän, jos meillä olisi jotain oikeasti hyviä ukkoja siinä tiellä

Niitä näyttöpaikkoja on kyllä ollut ihan tarpeeksi kun eka kesäreeni kausi on ymmärtääkseni vedetty edustuksen kanssa -05. Se nyt vaan on sillä tavalla että Pelimies ottaa sen paikkansa sieltä kokoonpanosta vaikka väkisin. Kukaan valmentaja tai mikään organisaatio ei ole niin puupää että jättäisi erinomaisen hyvin esille tulevan nuoren systemaattisesti pois laskuista vuosi toisensa jälkeen. Matti nyt vaan ei breikannut. Jos ja kun toivottavasti hän pelaa itsensä Kärppien peliasuun niin kovasti onneks olkoon, jotkut vaan tarvitsevat sen maiseman vaihdoksen. Ei Mäntymaakaan onnistunut Tampereella ja voisin väittää ettei olisi onnistunut mennäkaudellakaan meidän pakistossa.

Esimerkiksi tulevalla kaudella on sisäänajettavana Malkamäki ja Ilvonen joille on saatava peliaikaa, liian monelle on aivan turha kuvitella sitä pystyttävän tekemään. Tätä ennen sinne on vuorollaan koitettu ajaa mm. Salmelaa ja Mäntymaata joiden kasvuprosesseissa on maksettu perkeleen monta kertaa oman repun venymisenä. Lopulta niistä tuhottoman monista tunneista ja töistä saatiin käytännössä nyt nautittua yksi huippukausi..

Minuakin risoi yhtä paatoksellisesti yhdeksänkymmentä luvun alussa kun Kalle Viita ja Antti Savolainen ei breikannut, sittemmin olen jo jotain oppinut.

Mazza

  • Vieras
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #97 : Toukokuu 03, 2008, 12:57:42 »
Fabio tuossa kehui Koistisen kiekollista peliä, mutta itse en kovin suurta potentiaalia sellaiseen ole miehen otteissa havainnut. Sen mitä tällä kaudella Jukureiden pelejä Urheilukanavalta näin (ei kovin montaa tosin), niin aika peruspakki Matti toistaiseksi Mestis-tasollekin on. Sai kyllä vastuuta Makkoselta jopa 5-3-yv:ssä välillä, mutta kyllä siellä ihan muut miehet sitä palettia pyörittivät. Pudotuspeleissä 11 peliä ja 0+2. Korkeintaan 7. pakki liigaan tällä hetkellä, ja sellaisiahan meillä on rosteri pullollaan. Kaikkia ei voi ottaa takaisin vain sillä perusteella, että on pelannut junnu-uransa Tapparassa.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #98 : Toukokuu 03, 2008, 13:10:36 »
Ei tässä ole pelkästään kyse mistään breikkaamisesta. Ilvosta ja Malkamäkeä pitää toki ajaa sisään ensi kaudella, mutta silti meillä pelaa nyt Korhonen, Kangasniemi, Pentikäinen, Halme, ja taas vuoden hitaampi Grönvall, joka oli jo viime kaudella vaikeuksissa liikkumaan pystyviä pelaajia vastaan. Koistinen olisi helposti tipauttanut tuosta porukasta useamman taakseen.

Meillä on monta vuotta hommattu kolmospariin jämäukkoja viemään peliaikaa siltä tulevaisuuden rakennukselta. Ensin oli White, sitten hommattiin Henryä, ja nyt meillä oli 25v. Pentikäinen ja 28v Halme. Meillä ei ole kasvatettu runkoa kärkipelaajien takana kuten esimerkiksi Kärpissä on tehty ja Blues on nyt tehnyt. Meillä on luotettu vaan sarjajyriin, jotka ovat jo parhaan tasonsa saavuttaneet ja pelattu lyhyellä tähtäimellä varman päälle. Tapparalla ei edes ole varaa hommata kunnon ukkoja muista joukkueista, joten meillä tähän kasvatustyöhön pitäisi panostaa erityisesti. Kuitenkaan näin ei jostain syystä ole tehty. Vaikuttaa enemmän siltä, että toimitusjohtaja suostuu liian helposti valmentajien tahtoon vahvistaa joukkuetta juuri aina sille kyseessä olevalle kaudelle. Näin on hyvä tehdä jos omista ei löydy ketään kehityskelpoista pelaajaa, mutta toivottavasti tämä sama kaava ei toistu täällä taas ensikaudella taas Ilvosen ja Malkamäen kustannuksella.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #99 : Toukokuu 03, 2008, 13:14:20 »
Fabio tuossa kehui Koistisen kiekollista peliä, mutta itse en kovin suurta potentiaalia sellaiseen ole miehen otteissa havainnut. Sen mitä tällä kaudella Jukureiden pelejä Urheilukanavalta näin (ei kovin montaa tosin), niin aika peruspakki Matti toistaiseksi Mestis-tasollekin on. Sai kyllä vastuuta Makkoselta jopa 5-3-yv:ssä välillä, mutta kyllä siellä ihan muut miehet sitä palettia pyörittivät. Pudotuspeleissä 11 peliä ja 0+2. Korkeintaan 7. pakki liigaan tällä hetkellä, ja sellaisiahan meillä on rosteri pullollaan. Kaikkia ei voi ottaa takaisin vain sillä perusteella, että on pelannut junnu-uransa Tapparassa.


Missä kehuin kiekollista peliä? Sanoin muistaakseni, että pystyy tekemään muutakin kuin roiskaisemaan pleksin kautta päätyyn, mutta en nyt Koistisesta mitään ylivoimamoottoria suunnittelisi. Enemmänkin suunnittelen Matista sellaista voimakasta peruspakkia, joka pystyy taklaamaan, pärjää kaksinkamppailuissa, ja ei joudu huonon liikkeen takia ottamaan jäähyjä. Ehkä sellainen "topijaakola" voisi Matista tulla, jos saisi peliaikaa ja pääsisi kehittymään.

Poissa Jusu75

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #100 : Toukokuu 03, 2008, 14:26:30 »
Ymmärrän kyllä Whiten ja Henryn kun vertaamme saatuihin tuloksiin mutta on sieltä tullut mm. eräs Dale Clarke joka teki kyllä jonkinmoista tulosta. Tapparan tapa hankkia huokeita "vahvistuksia" on sellainen että joskus tulos on tasaista massaa ja joskus saadaan myös upeita onnistumisia (Steve Saviano lopulta. Benoit taasen oli varma hankinta). Sitä kutsutaan riskien hallinnaksi.

Se mitä noihin muihin mainitsemiisi nimiin tulee niin haluaisin mielellään kuulla mitä Matilla korvatessaan heidät olisi ollut parempaa tarjottavaa. Myös mielellään rehellinen kuvaus siitä mitä olisimme Mattiin nähden tässä toisessa kaverissa menettäneet.

Halusit jostain syystä mainita Halmeen ja Pentikäisen iät, olisi mukava kuulla miksi. Itse väitän että jokaisella fysiikastaan huoltapitäneellä 30v urheilijalla on Tapparalle annettavaa pelivuosissa aivan yhtä paljon kuin esimerkiksi pari vuotta sitten olleella 20 vuotiaalla Matti Koistisella. Nykypäivänä ei voida laskea kenenkään varaan enempää kuin 5v sitä mikä on seuralle hänen antamansa aika. Itse olen ylpeä siitä että Tapparan takalinjoilla on vaikka Pentikäinen mielummin kuin Juha Gustafsson. Tai Halme joka hänkin on oma kasvatti siinä missä Koistinen.

Siitä mitenkä Tapparan tulevan kauden pakisto on suunniteltu olen lopulta hyvinkin iloinen (tämä sillä edellytyksellä että meillä on heinäkuun lopussa 2 kädelllistä kaveria lisää). Meiltä löytyy syvyyttä huomattavasti enemmän kuin vaikka surullisena -06 keväänä. Meillä on kovuutta paljon enemmän kuin monena vuotena. Meillä on todellista tähtilahjakkuutta paljon enemmän kuin pitkään aikaan. Ja meillä on pakistossa kaivattua kokemusta. Tämän kauden kaltaista tähtien jackpottia on turha kuvitella kuin kerran kymmeneen vuoteen, siitä varmaan olemme kaikki samaa mieltä.


Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #101 : Toukokuu 03, 2008, 15:29:54 »
Juuri siksi mainitsin iät, että kumpikaan ei ole kehittyvä pelaaja, ja lisäksi mikä pahinta, molemmat käyvät kentällä vain siksi, että joskus niiden kärkiparien ukkojenkin on vedettävä henkeä. Ei Clarke ollut mikään tusinahankinta (vaikka loppukaudesta siihen malliin esiintyikin), eikä siten vienyt kenenkään paikkaa. On ihan selvää, että 1-2 pariin pitää hankkia niin hyviä profiilipelaajia kuin pystytään. Silti hyvien nuorten ajaminen sisään pikkuhiljaa vastuullisempiin rooleihin ja kyky pitää niitä joukkueessa muutama vuosi on avain menestykseen tässäkin liigassa. Nyt meillä ei ole tällaista runkoa käytänössä ollenkaan, jonka varaan voidaan laskea edes jotain. Viime kaudella periaatteessa saatiin Salmela, jota oli kasvatettu oman seuran ulkopuolella, ja oli sinällään ihme että mies vielä täällä nähtiin, vaikka sopimushan umpeutui jo edelliskauteen. Ilvostahan ajettiin vähän samaan tyyliin sisään HPK:ssa, mutta parin kuukauden lainalla ei vielä hirveästi kokemusta miesten peleistä kerry. Omassa joukkueessakin näitä sisäänajettavia pitäisi mahtua joukkueeseen edes 1 pelaaja. Näin ei ole Tapparassa ollut hetkeen.

Jos nyt vielä palataan Koistiseen, niin Koistisella olisi ollut jo menneellä kaudella tarjottavana taklauksia ja liikettä enemmän kuin näillä parilla ukolla, ja sen lisäksi hyvä odotusarvo siitä, että mies vielä parantaa taas tulevalle kaudelle. Jos joukkueeseen pystytään kiinnittämään tällaisia tasoaan nostavia pelaajia pidemmäksi aikaa, niin se tarjoaa loistavan ja ehkä sen ainoan pohjan mestaruuden tavoittelemiseen tässä sarjassa, koska näin pystytää muodostamaan tasoonsa nähden edullinen runko, josta muutamalla täsmähankinnalla saadaan mitalikandidaatti. Kun meidän täsmähankinnat on nyt tasoa miskakangasniemi, niin eipä paljon täällä päässä ainakaan naurata.

Poissa kapri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 705
    • Profiili
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #102 : Toukokuu 03, 2008, 18:28:24 »

Jos nyt vielä palataan Koistiseen, niin Koistisella olisi ollut jo menneellä kaudella tarjottavana taklauksia ja liikettä enemmän kuin näillä parilla ukolla, ja sen lisäksi hyvä odotusarvo siitä, että mies vielä parantaa taas tulevalle kaudelle. Jos joukkueeseen pystytään kiinnittämään tällaisia tasoaan nostavia pelaajia pidemmäksi aikaa, niin se tarjoaa loistavan ja ehkä sen ainoan pohjan mestaruuden tavoittelemiseen tässä sarjassa, koska näin pystytää muodostamaan tasoonsa nähden edullinen runko, josta muutamalla täsmähankinnalla saadaan mitalikandidaatti. Kun meidän täsmähankinnat on nyt tasoa miskakangasniemi, niin eipä paljon täällä päässä ainakaan naurata.

Kangasniemi on sentään osoittanut olevansa liigatason puolustaja, jota Koistinen ei ainakaan vielä ole. Jopa Pukka oli mestiksessä todella hyvä verrattuna Koistiseen ja ei silti hänkään pärjännyt liigassa kovin kummoisesti.

6masiina

  • Vieras
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #103 : Toukokuu 03, 2008, 18:55:24 »
Koska kerran Tapparalla ei ole varaa valita koko puolustusta joka kausi niin tässä tullaan siihen mitä Fabiokin kirjoitti, Tapparan resursseilla saa pakistoon jopa ostettua 3 kunnon ukkoa, loput jäljelle jäävät 5 pakkia pitää löytyä omasta kasvatustyöstä, jotka ovat siis nousseet pikkuhiljaa pienemmältä roolilta sinne toiseen tai kolmanteen pariin puolustavaan rooliin, ei pitäis olla vaikeaa pakille, jossitellaan... Oletettais että Tapparan takalinjoilla olisi pari Salmelaa ja Aalto, siihen lisäks vois hyvin pistää nää Koistiset, Malkamäet, Halmeet, Ilvoset.... esimerkki pareista salmela-aalto, salmela-ilvonen,halme-koistinen/malkamäki


Eli annetaan vastuuta kunnon pelimiehen vierellä tarpeeksi aikaisin.
Pärjäshän Attekin Salmelan parina.
ja lopuksi, tiedetää että Koistinen siis ei ole meidän rosterissa.

Poissa JH75

  • Roskasakki
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Viestejä: 350
    • Profiili
    • Tappara
Vs: Matti Koistinen
« Vastaus #104 : Toukokuu 03, 2008, 21:35:23 »
Taitaa koko jääkiekkomaailmasta puuttua näkemys, kun Koistinen ei saanut minnekään suoraa sopimusta. Olen olettanut, että Koistinen on treenannut tarpeeksi Tapparan mukana antaakseen tarvittavat näytöt pelipaikan saamiseksi. Tämä on tietysti vain olettamus ja vailla totuuspohjaa. Jos tulkitsen oikein näitä muutaman asiantuntijan kommentteja, niin Koistinen ei ole vaivautunut treeneihin paikalle antamaan niitä näyttöjä. Tämä hiukan kyllä epäilyttää, mutta ehkä asia on näin.