Kirjoittaja Aihe: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?  (Luettu 247976 kertaa)

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #615 : Marraskuu 22, 2011, 21:48:30 »
Tallasia esityksia kukaan ei halua tulla katsoon. Lukko pelit, patapeli ja jokerit peli. Okei pari voittoa tuli mutta millasella pelilla. Vastustaja takoo peleis melkeen sata laukausta meidan pariakymmenta loysaa vastaan. Puolustaa pitaa mutte mitaan Marjamaki a Matalamaki ihmismuuritaktiikkaa. Pitas pelata myos toiseen suuntaan.
#8 Ojanen on kingi!

Mazza

  • Vieras
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #616 : Marraskuu 22, 2011, 22:33:02 »
Siinä on vaan sellainen ongelma että jos ajatellaan ykkösketjua niin ei se mitään ilotulitusta tule vastustajan päädyssä tekemään tämän kauden aikana nykymiehityksellä. Makkoselle tulee iso määrä kiekonmenetyksiä keskialueella ja hyökkäyspäässä, Erkinjuntti on sen ketjun aivot ja Peltola pelaa kyllä hyvin jos ketjulla muuten kulkee. Tarvitsevat kuitenkin hyvän päivän että ratkovat pelejä, ns. rutiinisuorituksella tulokset ovat olleet laihoja.

Barkovilla on ollut pieniä vaikeuksia sarjatauon jälkeen, osittain varmaan siitä syystä että pelasi senkin aikana kolme kovavauhtista 20-vuotiaiden maajoukkuepeliä. Ässiä vastaan oli jo nähtävissä ettei vauhti ja voima oikein riittänyt, ja tänään Jokerit-peli meni myös nuorelta mieheltä ohi. Tämä näkyy heti koko ketjun pelissä, joten juuri tällä hetkellä hyökkäystehojen kannalta ei näytä lupaavalta kun kahdella kärkiketjulla on ongelmansa.

Ne kotivoitot mitä RD:n aikana on otettu, on otettu samalla tiiviillä puolustuspelillä millä niukat tappiotkin ovat tulleet. Räiskyvää peliä ei ole paljon nähty mistä kertoo sekin että kaikki voittopelit ovat olleet ns. maalin pelejä, kertaakaan ei ole päästy hengähtämään useamman maalin johdossa. Se on aika kuluttavaa, ja tänään nähtiin ettei lauantain taistelusta oltu toivuttu vaikka tässä oli pari päivää välissä. Todennäköisesti torstaina nähdään ihan eri ilmeen Tappara, mutta tiukkaa taistelua pisteistä joudutaan taas käymään. HPK on parantanut paljon ja on sarjassa jo edellä, joten pinnojen tärkeydestä puhuminen menee turhanjauhannan puolelle.

Tappara-johto on paikannut keväällä ja kesällä tekemiään karkeita virheitä syksyn aikana, mutta jos toimistolla tuudittaudutaan siihen että RD hoitaa eikä enää tarvitse tehdä mitään, niin tällä kaudella voi tulla vielä kusiset paikat. Mutta uskon ja luotan että sieltä vahvistusta vielä kärkihyökkääjäksi haetaan, koska hyökkäystehot eivät nykyisellään riitä kun taistelu sijoituksista vain kovenee sarjan edetessä.

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #617 : Marraskuu 22, 2011, 22:44:12 »
Tappara-johto on paikannut keväällä ja kesällä tekemiään karkeita virheitä syksyn aikana, mutta jos toimistolla tuudittaudutaan siihen että RD hoitaa eikä enää tarvitse tehdä mitään, niin tällä kaudella voi tulla vielä kusiset paikat. Mutta uskon ja luotan että sieltä vahvistusta vielä kärkihyökkääjäksi haetaan, koska hyökkäystehot eivät nykyisellään riitä kun taistelu sijoituksista vain kovenee sarjan edetessä.

Näinpä.. Nyt kun kerhokin on piristynyt, eikä Ilveskään aina voi hävitä, niin tiukkaa taistelua tulee häntäpäässä olemaan.
Jotenkin untuu, että johto sai Rautakorpi-ilmoituksellaan kaiken hälyn tämän kauden hankintojen osalta hiljentymään. Tuntuu että ollaan heitetty lusikka nurkkaan tämän kauden osalta. Sääli, sillä potentiaalia kuitenkin muutamalla hankinnalla useitakin sijoja korkeammalle. Jonkun pelaajan on tultava Barkovia paikkaamaan, kun hänellä on kaikenlaisia maajoukkukekkereitä vielä edessä ,eikä kaveria voi peluuttaa aivan rikki ja Männikkö ei tule kyseeseen 2. sentterinä.

Ilmoituksella ensi kauden valmentajasta saatiin Fanit innokkaasti odottaamaan ensi kautta, mutta tehtiinkö se nyt tämän kauden kustannuksella, käykö peleissä enää ketään muutaman häviön jälkeen?

Poissa Harald Hokiman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1628
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #618 : Marraskuu 23, 2011, 00:19:13 »
Tuskin suunnanmuutokseen yksi vahvistus riitä, se nyt vaan on niin että nykyisen rosterin 3-4 kentän pelaajilla ei parempaan pysty. RD:n tietotaito menee ihan hukkaan, kun ei ole taktiikan toteuttajia. Tasaisen varma suorittaminen ollut kateissa koko kauden, 2 kertaa joukkue on voittanut kahdesti peräkkäin. Runkosarja kohta puolivälissä, ei hyvää päivää!

tapparasydän, vuodesta 1978

Poissa PTS

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 117
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #619 : Marraskuu 23, 2011, 00:24:49 »

Offtopic, mutta olen luvannut itselleni puuttua tähän pelkästään lopputuloksesta käsin muodostettuun, erittäin yleiseen ja täydellisen virheelliseen myyttiin aina sen tavatessani. Ei yllätä, että siihen törmää Ässät-fanien ja täysin sivullisten keskuudessa, mutta että täälläkin?

Heh, voithan sää sen noinkin kääntää, mutta eihän sen olisi kahteen loukkaantumiseen pitänyt kaatua, meidän materiaaliylivoima vaan siinä tasoittui. Pelkästään lopputuloksesta käsin muodostettu on hauska kielikuva, jääkiekko-ottelun  tulos on monesti pienistä asioista lopulta kiinni (ei tänään Helsingissä). Tosiasia on, kun Toivolan johtamat Ässät meni sillä nipulla finaaliin, niin voi urheilukliseen mukaisesti käyttää vaikka sitä termiä "porilainen hulluus - vaikkei se Johtaville kiekkoanalyytikoille sopisikaan. Ja allekirjoittanut oli pitkään porilaisille katkera erityisesti Patrik Forsbacka -nimisen pelaajan otteiden tähden.  

Sellainen muistutus nyt vielä, ettei yksi tähtihyökkääjä kerro vielä ihan koko totuutta joukkueen materiaalista - varsinkaan puolustuksen sellaisesta. Ei tämä valmentajakysymyskään minusta ole niin mustavalkoinen kuin A(tai B?)-katsomon analyytikot joskus luulevat. Rautakorven onnistuminen on ennakolta kaikkea muuta kuin varmaa - toivotaan parasta. Mutta siis onhan ihan selvä, etteivät ne mestaruuteen johtaneet eväät enää riitä sellaisenaan. Vähän sama kuin, että Ranen 80-luvun opit eivät purreet enää 1990-luvulla. Mutta toivon ja uskon, että Rautakorpi on valmis uusiin haasteisiin.

Ihan järkyttävää se tänään tosiaan oli. Kontrolloidut hyökkäykset puuttuivat kokonaan, puolustaminen oli perässä juoksemista, merkkauspeli ei toiminut. Kun rehellisiä ollaan, niin ei se siitä avauspaikallispelistä edes juuri eronnut. 5-3 yyvee oli kuvaavaa joukkueen kipsille, ei yhtään kunnon tilannetta. Vieraissa ei vaan kulje, ei millään. Kotonakin ailahdellaan, mutta Kerhon on kaaduttava.

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #620 : Marraskuu 23, 2011, 00:45:28 »
Jotenkin alkaa myös nyppimään tuo jatkuva "ollaan prosessin tässä ja tässä vaiheessa". Yrittäis nyt herranjestas saada edes yksi hyökkäysketju tai ylivoimaviisikko joka osa rakentaa maalipaikkoja ja maaleja. Prosessoidaanko joulutaukoon asti puolustuskuvioita, ja sen jälkeen katotaan tuliko pisteitä, ja voidaanko hyökkäystä merkittävästi enää edes parantaa. Yksi sentteri vois koko paskan kurssin kääntää, sellanen joka osais paineenkin alla pitää kiekkoa ja tehdä siltikin peliä, kun sentterillä on pelisilmää ja taitoa, menee laiturit lähes automattisesti paremmilla linjoilla.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa nro6

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #621 : Marraskuu 23, 2011, 01:43:27 »
Ei kai tässä mitään hätää ole jos prosessin loppuvaiheessa, eli kauden päättyessä, ollaan sijalla 13. Ei tarvitse ainakaan karsia. Kaikki muu on plussaa.

Poissa Danny

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 308
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #622 : Marraskuu 23, 2011, 07:08:26 »
Mihin tää Tapparan taso on hävinnyt!Ennen pysyteltiin sijoilla 1-6 ja nyt 10-14.
"Siipiä voiton kunniaksi"

Green Hill

  • Vieras
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #623 : Marraskuu 23, 2011, 08:18:18 »
Mihin tää Tapparan taso on hävinnyt!Ennen pysyteltiin sijoilla 1-6 ja nyt 10-14.
Katso viime kausien valmentajia ja niiden käytössään olevaa materiaalia sekä pelikirjaa jota yritetty toteuttaa.

Poissa Hooligan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1987
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #624 : Marraskuu 23, 2011, 09:25:17 »
Mä ainakin haluaisin nähdä Tapparan joka taistelee voitosta joka ikinen kerta kun pelaa. Tällä hetkellä ja jo useemman kauden Tappara on sellainen joukkue, että täytyy toivoa voittoa ja sitten kun se tulee, niin hävitään taas 1-5 peliä. Huonot valmentajat, väärin kasattu ja roolitettu joukkue ollut jo monta vuotta + toivotaan toivotaan hankintoja todella paljon. Lehterän lähdön jälkeen meillä ei ole ollut edes kunnolla toimivaa ykkös kenttää! Johtoporraskin on vaan puhallellut muniinsa, mutta nyt varmaan tajunnut, ettei enää ensi kaudella taaperrus voi jatkua palkkaamalla Rautakorven pitkällä sopparilla. Parilla täsmähankinnalla voisi olla kovinkin positiivinen vaikutus, mutta ei tänne mitään kalliita miehiä enää kannata raahata jos ei ole oikeasti vahvistuksia ja sopimus kata myös ensi kautta. Tuntuu, että Tapparan johtoporras on antanut jo periksi tämän kauden osalta. Kunhan karsinnat vältetään, eikä tehdä kauheesti tappiota, niin ovat varmaan tyytyväisiä. On tullut Dufva, Ahtolaa, Palolaa, Kovasta ja Platilia jne. Eli en väitä ettei mitään olisi tehty, mutta ei auta.
Tästa taitaa tulla välikausi TAAS. Ikävä kyllä.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #625 : Marraskuu 23, 2011, 09:41:06 »
Tapparan koko organisaation ja pelaajiston ongelma on siinä kuten eilinen näytti että maha tuli täyteen Ässä-voitosta. Kyllä, luit aivan oikein vaikka hullulta se kuulostaakin, perustelen miksi.

Katsokaa joukkueen pelaajistoa ja runkoa, noista kavereista suurin osa on ottanut lähes viimeiset 3 vuotta sitä parrua peppuun pelatessa Tapparassa, HPK:ssä ja TPS:ssä. Toisinsanoen ei ole mitään kulttuuria voittamiseen, kun joukkue ja sen pelaajat on tottunut häviämään 75% peleistään niin se yksi maukas voitto riittää tyydyttämään hetkeksi, aina siihen seuraavaan nöyryytykseen. Tästä syystä pelaaminen on vuoristorataa ilman että saadaan mitään konkreettista aikaan. Samaa on havaittavissa suurella osalla Tapparan kannattajillakin, nautittiin täysin rinnoin Ässä-voitosta ja tuntui kuin oltaisiin saavutettu jotain suurta, mielestäni RD kertoi tämän luettavissa rivien välistä, tässä on se prosessi ja on suurempi kuin pelillinen haaste tulemaan olemaan Tampereen Tapparalle.

On uskomaton virhe osallistua European Trophylle huvikseen niinkuin Tappara tekee. Joukkue jota hakattiin surutta viime kaudella olisi tarvinnut kaikkea muuta kovatasoisen harjoitusturnauksen, väitän että tuo tuhosi Tapparan kautta hyvin pitkälle, saa nähdä saako RD käännettyä laivaa koko kaudella, en usko jossei vahvituksia tule. Varmasti oli tekemisen meininki kesällä ja hyvä ilmapiiri jengissä, en epäile sitä, mutta jatkuva turpaanottaminen vie uskon ja halun elämiseen(voittamiseen). Olen aina ihmetellyt kun oma suosikkijengi jalkapallossa pelaa kesällä suuremman osan harjoitusotteluita "kyläjengejä" vastaan voittamalla noita 10-0, mietin kehittääkö tuo? Uskonkin että tuon tarkoitus on olla vain mentaalinen ja joukkue saa heitellä ylävitosia keskenään sekä pitää oikeasti kentällä hauskaa, sitten pre-seasonin lopulla otetaan muutama kovempi matsi. Jokainen vähäänkään jääkiekkoa seuraava näki kun kiekko SM-Liigassa tippui jäähän että Tapparan eväät oli niin syöty pelaajilta kuin valmentajiltakin, se oli jotain mitä en ole hetkeen todistanut, uskoa ei ollut yhtään ja pelipäivä oli se mitä kukaan ei odottanut tai halunnut, mekin odotamme taas jo ensi kautta.

Viekää se Sasha Jr pikimmiten A-nuoriin pelaamaan, ei tehdä hänestäkään luuseria (Ei palstan nimimerkki). Se on tosiasia että 16v pitää nauttia jääkiekosta ja sen pitää olla kivaa, siellä pääsee heittelemään yläfemmoja kavereiden kanssa ja kikkailemaan. Hänen kehonkieli ei lupaa hyvää loppukaudelle tällä hetkellä. Kyse ei ole siitä etteikö kaveri pystyisi liigaa pelamaan.

Jos Tappara haluaa päästä tulevaisuudessa tästä alemmuuskompleksitansa eroon niin pelaajiston on vaihdutta suurelta osin. Seurajohdon on oltava paljon rohkeampi ja miehekkäämpi tulevaisuudessa, pitää olla uskallusta epäonnistua eikä pelätä onnistumista niinkuin nyt. On oikeasti käsittämätöntä ettei Mäntylälle ole korvaajaa löytynyt tai sentteriä, seuran ja Mikin kontaktit ulkomaailmaan on nähtävästi todella surkeat. Tähän tekisi mieli palata kokoajan ja aina, niin vihaiseksi tämä minut saa.

Mitä vanhaan Ässä-sarjaan ja kauteen tulee niin haluan kyllä nähdä niissä aika paljon muitakin eroja. Jukan kaudella oltiin runkosarjan kärkiporukka ja väitettiin että Tappara tippui tarkoituksella 4 ja sai Ässät vastaa, tuli siis kotietu vanhalla sarjasysteemillä. Saarisen aikana ei oltaisi päästy play-offeihin vanhalla systeemillä? Muistanko oikein, en jaksa tarkistaa.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 23, 2011, 10:13:48 kirjoittanut coly »

Poissa Harald

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 605
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #626 : Marraskuu 23, 2011, 09:44:27 »
Pelkästään lopputuloksesta käsin muodostettu on hauska kielikuva, jääkiekko-ottelun  tulos on monesti pienistä asioista lopulta kiinni (ei tänään Helsingissä).

Sitähän jääkiekkojournalismi ja keskustelupalstakirjoittelu yleensä on. Tarkistetaan lopputulos ja kirjoitetaan edeltävistä tapahtumista yhteensopiva tarina.

Jos pelataan 100 ottelua, joissa kaikissa kotijoukkue hallitsee ottelutapahtumia niin, että se voittaa 80 prosentin todennäköisyydellä, kotijoukkue voittaa 80 ottelua ja häviää 20. Noista 20 ottelusta kerrotaan raporteissa tarina, jonka mukaan altavastaaja puolusti kärsivällisesti, iski tilaisuuksistaan ja pelasi järkevää vieraspelaamista. 80 ottelun tarina on vallan toinen, vaikka tosiasiassa kumpikaan joukkue ei tehnyt mitään olennaista toisin: ero syntyi tolppa- ja hutilaukauksista yms. satunnaistekijöistä.

Tappara–Ässät-sarjan kääntymisessä altavastaajalle olennaisinta oli, että
1) Tapparan vahvuuteen vaikutti keskeisesti puolustajakato ja
2) lottokone pyörähti Ässien pienemmille prosenteille vedenjakajalla pelissä numero 5. Näihin nähden
3) porilainen hulluus oli sivuosassa.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #627 : Marraskuu 23, 2011, 10:49:05 »
Mutta Rautakorven ja Saarisen nippuja kun vertaa, niin olihan Jukalla huomattavasti kovemmat työkalut käytössään. Varsinkin Saarisen ensimmäisellä kaudella pakisto oli jopa tragikoominen. Lehterä kumppaneineen piti meitä vähän pinnalla.                                          

Niin, Saarisella oli viimeisellä kaudella liigan paras ykköskenttä käytössä, kuitenkin... Mielestäni on aivan turhaa väittää, että Rautakorven mainiot valmentaja taidot olisivat rosterin ansiota. Saariset ei yhteen laitettunakaan onnistuneet paremmin kuin Rautakorven "huonoin" kausi Tapparassa on ollut.
Mutta nyt tähän hetkeen, tuleeko/tarvitaanko tapparaan/tapparassa enää Rautakorpea ensi kaudella, karsinnat kutsuu tätä menoa. Pelottavan paskasti menee vaikka pitkään aikaan koen, että Tapparalla on valmentaja.
Kakkosvalkuksi oikeasti muu kuin Hirvonen, valkku rosteria muutenkin pienemmäksi. Dufva ja J. Ojanen ja muut ns. valkut pois vaihtoaitiosta, Kiitos.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 23, 2011, 10:51:31 kirjoittanut 67 »

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #628 : Marraskuu 23, 2011, 12:44:19 »
Colylle 11 pistettä jos kymppi on täydet. Rautakorven sopparivideossa Leinosen älykääpiö vielä myöntää että on välivuosia, ei jumankauta, mä otan kans lopputilin siks aikaa kunnes saan paikan firman johtajana, sen väliajan pureskelen vain kynsiä ja juon keskiketterää ja lihon 50kg!!

Ei kiekos voi olla mitään välivuosia, se on kyllä suoraa kusetusta faneja kohtaan, >> no katsokaa yleisömääriä, moni on tämän varmasti jo sisäistänyt että nyt mennään hälläväliä meiningillä, sen ilon mitä joskus on ollut huomaa katsomossa että se on kadonnut.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #629 : Marraskuu 23, 2011, 13:48:43 »
Jos joukkueessa ei enää tapahdu muutoksia niin JR:n aikaisesta sopparin julkaisemisesta tulee sellainen maku että "Olkaa uskossanne lujia ja kärsivällisiä ja kitukaa vielä tämä kausi- ensi kaudella Jeesus (JR) tulee ja pelastaa".

Vaikea on sulattaa jos tämä kausi on jo käytännössä luovutettu ja vältellään vain karsintoja koska viime kausikin käytännössä luovutettiin jo ennen kauden alkua valmentajasekoilujen takia.