Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu

Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?

<< < (198/220) > >>

Screamager:

--- Lainaus käyttäjältä: Hemuli - Lokakuu 21, 2012, 19:05:18 ---Okei, eli kannattajan pitää niellä sontaa niin paljon kuin kurkusta alas vaan ikinä menee samalla kun joukkue voi tusata pari miljoonaa kaudessa taivaan tuuliin vain saapumalla paikalle tekemättä mitään sen rahan eteen? Johan tässä kohta kymmenen vuotta ollaan tultu paikalle kannustamaan joukkuetta saamatta juurikaan vastinetta rahoille, varsinkaan viime kausina. Onko siis niin että vain kannattajilla on velvollisuuksia joukkuetta kohtaan, mutta joukkueella ei kannattajia kohtaan? Onko se kannattajilta liikaa pyydetty, jotka kuitenkin vuodesta toiseen homman rahoittaa, saada joskus nauttia hyvästä joukkeesta, taistelusta, asenteesta ja jopa, uskallanko toivoa, voitoista?

--- Lainaus päättyy ---

Oletan, että kommentoit nykytilannetta kaudella 12-13, ketjun otsikon mukaan. Lainaan taas itseäni aiemmasta viestistäni, jossa koitin perustellen kuvailla omaa suhtautumistani nykytilanteeseen:


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Lokakuu 21, 2012, 01:04:00 -----Tapparan toiminta on viime kausina vaikuttanut, kärjistäen, pyrkimiseltä selviytymiseen. Liigajoukkueen valmennus on ollut järjestään melko kokematonta, runkopelaajia koko kautta silmällä pitäen on hankittu jopa aivan kauden alkamisen kynnyksellä, juniorityö on ollut heikoissa kantimissa ja koko toiminnasta on puuttunut pitkäjänteiseen työhön vaadittava paikoittaisia vaurioitakin kestävä punainen lanka. Paikoittaisia pilkahduksia (ABS-pakisto, Lehterä-Enlund) lukuun ottamatta Tapparan ympärille ei ole saatu luotua menestykseen vaadittavaa tunnetasoa ja omistautumista koko Tappara-yhteisön yhteisen hyvän vuoksi.

Vastuu epäonnistumisista on osaltaan joka sektorilla: ehdottomasti organisaatiolla ja strategioita niin pöydän takana kuin vaihtopenkin edessä ja takana toteuttavilla ihmisillä itsellään, tästä ei ole epäilystäkään. Mutta: myös kannattajien olisi hyvä suhteuttaa oma toimintansa kokonaisuuteen. Nyt organisaatio on ruoskinut itseään ja strategioita on saatettu ilmoille. Organisaatio on omalta osaltaan laittanut tosiasiallisen muutoksen alulle ja hankkinut sitä muutosta toteuttamaan intohimolla asiaansa suhtautuvat ihmiset. Meille jokaiselle: Edesautanko joukkueen esitysten paranemista sillä, että vaadin välittömiä potkuja valmennukselle ja Mestis-komennuksia perustaitotasoltaan joukkueen parhaimmille yksilöille? Helpotanko organisaation ja joukkueen paineita vaatimalla välitöntä lakkauttamista niille toiminnoille, joita olen jo useamman vuoden ajan niin kovaan ääneen vaatinut? Käännänkö takkini, niin kuin Profeetta jossakin ketjussa pääsi illalla kysymään. Miettisinkö vaatimuksiani uudestaan ja suhteuttaisin ne kokonaisuuteen, niin menneeseen, nykypäivään kuin tulevaan.

Vaativa pitää olla, ilman vaatimista ei saavuteta mitään. Pitää olla kuitenkin myös oikealla tavalla vaativa: voinko vaatia parempaa vain sen takia, että minua on harmittanut nyt muutaman vuoden? Ottakaa huomioon yleiset suhdannevaihtelut urheilussa. Aina ei olla parhaimpia eikä toiseksi parhaimpia. Onnistunut muutos heikosta tilasta ylöspäin vaatii taitoa, suunnitelmia, aikaa, malttia ja vaatimista. --
--- Lainaus päättyy ---

Kannattajilla on oikeus vaatia, tuovathan he rahaa seuralle ja suhtautuvat seuraan intohimolla. Tapparan organisaatiolle on esitetty monta vuotta vaatimuksia ja kritisoitu toiminnan pirstaleisuutta vaatien pitkäjänteisyyttä ja suunnitelmallisuutta, osaavia henkilöitä kentälle ja kentän ulkopuolelle ja perinteiden kunnioittamista. Nykytilanne: Nyt tälle kaudelle organisaatio on reagoinut rekrytoimalla suunniteltuun pitkäjänteiseen projektiin (fanien viimekautisten kuvailujen perusteella) Jeesuksesta seuraavan penkin taakse (myöhemmin vielä ylempiin tehtäviin), muutenkin valmennus on rukattu ja uusittu pelaajamateriaali herätti paikoin ihmetystäkin, että kuinka tänne on kertarysäyksellä tuollainen materiaali saatu käyttöön. Joukkueelle on luotu selkeä mutta vaativa pelitapa joka ei heti tuota 6-0-tuloksia, mutta selkeät ennusmerkit ovat tilanteidenluonnin ja järjestelmällisyyden myötä näkyvissä.

Kannattajien viimeaikaisten kommenttien perusteella tehdyt muutokset ovat olleet kuitenkin tuottamattomia. Täytyy vakavasti ihmetellä, voiko näin kukaan tosissaan väittää! Väitetäänkö tosissaan, että paska maistuu edelleen? Kuinka paljon tästä paskanmausta on vanhoja jäänteitä ja vanhojen virheiden kaivelua hädän hetkellä?

Organisaatio on nyt vastannut kannattajien vaatimuksiin. Onko kannattajilla muka edelleen oikeus haukkua joukkue alimpaan helvettiin sillä perusteella, että joukkue ei vastaa kannattajien vaatimuksiin? Onko kannattajien vaatimukset suhteutettu todellisuuteen, ovatko vaatimukset toteuttamiskelpoisia? Vaatimukset taistelusta ja asenteesta voivat olla äkkiseltään ajateltuna helppoja toteuttaa, mutta prosessin alkuvaiheen suuri linja on pelinomaisuus ja pelin kehittäminen, suoraan valmennusjohdon sanoin. Pelitavan perusteet täytyy ensin hallita käytännössä ja eri tilanteissa ennen kuin vauhtia ja tilannekovuutta voidaan menestyksekkäästi lisätä. Peli kehittyy koko ajan yksilöiden oppimisen nivoutuessa joukkueen oppimiseen. Koohottaa voidaan mielin määrin, mutta silloin ollaan kovan riskin alueella, sahataan omaa jalkaa ja taistellaan omia periaatteita vastaan. Kiekonhallintaan perustuvassa pelitavassa hätäiset ja päättömät pelitavattomat ratkaisut kostautuvat vielä nähtyjä kontrolloidun pelin heikkoja/viiveellisiä yksilösuorituksiakin pahemmin, jolloin fanien kälätys paskoista otteista olisi vielä nykyistäkin kovempaa.

gatecrasher:

--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Lokakuu 21, 2012, 01:04:00 ---On kaksi tapaa lähestyä ongelmia:

Koko teksti

--- Lainaus päättyy ---


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Lokakuu 21, 2012, 21:39:42 ---
Kannattajilla on oikeus vaatia, tuovathan he rahaa seuralle ja suhtautuvat seuraan intohimolla. Tapparan organisaatiolle on esitetty monta vuotta vaatimuksia ja kritisoitu toiminnan pirstaleisuutta vaatien pitkäjänteisyyttä ja suunnitelmallisuutta, osaavia henkilöitä kentälle ja kentän ulkopuolelle ja perinteiden kunnioittamista. Nykytilanne: Nyt tälle kaudelle organisaatio on reagoinut rekrytoimalla suunniteltuun pitkäjänteiseen projektiin (fanien viimekautisten kuvailujen perusteella) Jeesuksesta seuraavan penkin taakse (myöhemmin vielä ylempiin tehtäviin), muutenkin valmennus on rukattu ja uusittu pelaajamateriaali herätti paikoin ihmetystäkin, että kuinka tänne on kertarysäyksellä tuollainen materiaali saatu käyttöön. Joukkueelle on luotu selkeä mutta vaativa pelitapa joka ei heti tuota 6-0-tuloksia, mutta selkeät ennusmerkit ovat tilanteidenluonnin ja järjestelmällisyyden myötä näkyvissä.

Kannattajien viimeaikaisten kommenttien perusteella tehdyt muutokset ovat olleet kuitenkin tuottamattomia. Täytyy vakavasti ihmetellä, voiko näin kukaan tosissaan väittää! Väitetäänkö tosissaan, että paska maistuu edelleen? Kuinka paljon tästä paskanmausta on vanhoja jäänteitä ja vanhojen virheiden kaivelua hädän hetkellä?

Organisaatio on nyt vastannut kannattajien vaatimuksiin. Onko kannattajilla muka edelleen oikeus haukkua joukkue alimpaan helvettiin sillä perusteella, että joukkue ei vastaa kannattajien vaatimuksiin? Onko kannattajien vaatimukset suhteutettu todellisuuteen, ovatko vaatimukset toteuttamiskelpoisia? Vaatimukset taistelusta ja asenteesta voivat olla äkkiseltään ajateltuna helppoja toteuttaa, mutta prosessin alkuvaiheen suuri linja on pelinomaisuus ja pelin kehittäminen, suoraan valmennusjohdon sanoin. Pelitavan perusteet täytyy ensin hallita käytännössä ja eri tilanteissa ennen kuin vauhtia ja tilannekovuutta voidaan menestyksekkäästi lisätä. Peli kehittyy koko ajan yksilöiden oppimisen nivoutuessa joukkueen oppimiseen. Koohottaa voidaan mielin määrin, mutta silloin ollaan kovan riskin alueella, sahataan omaa jalkaa ja taistellaan omia periaatteita vastaan. Kiekonhallintaan perustuvassa pelitavassa hätäiset ja päättömät pelitavattomat ratkaisut kostautuvat vielä nähtyjä kontrolloidun pelin heikkoja/viiveellisiä yksilösuorituksiakin pahemmin, jolloin fanien kälätys paskoista otteista olisi vielä nykyistäkin kovempaa.

--- Lainaus päättyy ---

Erittäin ansiokasta ja analyyttistä pohdintaa. Kyllähän tavoitteenasettelu ja tähtäin pitää myös pelillisesti olla korkealla tasolla. Veikkaan ettei JR:llä olisi ollut enää mitään motivaatioita alkaa valmentamaan pelkkää "propellikiekkoa" vaan hän haluaa edelleen myös kehittyä valmentaja. Organisaation tekemiin muutoksiin, jotka sanalla sanoen olivat myös pakon sanelemia ja tulivat ns. viimeisellä hetkellä, olen erittäin tyytyväinen. Tietysti vieläkin löytyy parannettavaa ja kehitettävää.

Lähinnä mietityttää onko lähdetty liian nopeasti opettelemaan kokonaan uutta ja erittäin vaativaa pelitapaa. Joukkueessahan on paljon pelaajia joiden sopimukset jatkuivat suoraan myös tälle kaudelle. Sopivatko kaikki pelaajat valittuun pelitapaan? Siis ihan kaikki - jos kentällisessä on yksikin pelaaja joka ei tätä jostain syystä sisäistä - niin korttitalo huojuu heti uhkaavasti. Selkeät pelitavan vastaiset ratkaisut tosiaan näkyvät armotta, tästä esimerkkinä ensimmäisesssä kotipelissä KalPan 3-2 -maalia edeltänyt pelaaminen. Mutta olisiko sittenkin pitänyt lähteä tekemään pelitavallista muutosta askel kerrallaan ja sopeuttaa pelitapaa juuri tälle ryhmälle sopivaksi. Varsinkin kun joukkue "tottui" viime kaudella häviämään niin kauden alkuun olisi tarvittu voittoja myös liigapeleistä lisäämään uskoa ja itseluottamusta.

Mazza:
Voidaan ja pitääkin puhua pitkäjänteisesti projektista mutta on ihan selvää että pistetahdin pitää muuttua nopeasti. Taloudellisella puolella tehtiin isoja satsauksia, ja korostaisin sitä että kasvaneen pelaajabudjetin lisäksi myös valmennukseen käytetty rahaosuus lienee aivan eri tasolla kuin viime kausina. Eli kokonaispanostusten määrä ei näy pelkästään pelaajabudjetissa. Joukkue on kallis, ja sen pitää menestyä paremmin kuin viime kausina, muuten suuret taloudelliset tappiot on helppo ennustaa.

Tätä vasten puhuminen pelin kehittämisestä ja pelillisistä asioista ei auta yhtään siinä tilanteessa kun tappioita tulee illasta toiseen etenkin kotona. Ammattilaissarjassa kyse on voittamisesta ja sen tiedostaa hyvin kokenut Rautakorpikin. Jos tämä olisi kehitysvaihe tai välikausi, ei Liimataista tai Rätyä olisi laitettu Mestikseen vaan he pelaisivat Tapparassa ja joukkue tavoittelisi altavastaajana säälipleijaripaikkkaa ja kaikki sen jälkeinen olisi plussaa. Jonkinlaista menestystä haetaan siis tässä ja nyt, eikä siihen sovi jatkuva häviäminen kotona ja voivottelu pienistä marginaaleista. Jos nykyisellä pistetahdilla mennään vielä viikkoja, niin Tappara-johonkin on tarkistettava laskelmia ja alettava tosissaan miettiä kumpaan suuntaan ovet käyvät kun pelaajamarkkinoille joskus lähdetään.

coly:

--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Lokakuu 21, 2012, 21:39:42 ---
Kannattajien viimeaikaisten kommenttien perusteella tehdyt muutokset ovat olleet kuitenkin tuottamattomia. Täytyy vakavasti ihmetellä, voiko näin kukaan tosissaan väittää! Väitetäänkö tosissaan, että paska maistuu edelleen? Kuinka paljon tästä paskanmausta on vanhoja jäänteitä ja vanhojen virheiden kaivelua hädän hetkellä?

--- Lainaus päättyy ---

Tiivistit aika hyvin omat ajatukseni. Joukkueeseen on panostettu juuri niinkuin pitikin, lisäksi tulevaisuudessa uskon panostettavan lisäää. Sen takia itselläni ei ainakaan paska maistu samanlailla suussa kuin aikaisempina vuosina, jopa viime vuonna. Silloin otti päähän kun Dufvalle ei voinut hankkia niitä miehiä kun flow-tila oli alussa ja tiedettiin Rautakorven ottavan orkesterin haltuun.

Nykytila tietenkin ottaa päähän jos runkosarjan taulukkoa katsoo. Olen samaa mieltä kuin "Screamager" siitä, että viime vuosien saisse purkautuu täällä nyt väärällä tavalla. Tulevaisuus ei kuitenkaan näytä huonolta ja niihin on tehty ne panostukset kuin minä ja muutkin täällä palstalla on halunnut. Itse en ole ainakaan tällä hetkellä mitenkään turhautunut, palannut vain pilvilinnoista tosiasioiden keskelle. Sallin toki jokaiselle mielipiteen ja oikeuduen olla menemättä halliin. Mielipiteeni on kuitenkin se että jos odotellaan kolmen tai viiden pelin voittoputkia ennen halliin menoa, niin ei "sua" siellä silloinkaan kaivata.

Päätä ylös ja lopetetaan itkeminen. Iso kuva on Tapparalla paremmin kuin vuosiin, joten ei kannata heikon alun antaa pilata sitä.

Edit. Edelleen puhellaan taloudellista satsauksista. Onhan niitä tehty, muistutan kuitenkin edelleen Tapparalla olevan 8 vai 9 suurin pelaajabudjetti. On mielestäni aivan eri asia nostaa 1,8 miljoonasta 300k, kuin jos valmiina olisi jokin 2,7 miljoonan pelaajabudjetti. Kyllä tällöin toimiston tehtävä on taata ettei maata mullastavia tapahdu vaikka play-off jäisi haaveeksi.

Theoren:
Päätykiekon heittelyksi on mennyt taas vähän liiaksi. Mikäs kausi nyt olikaan? No joo, viimekauden tasolle ei olla likikään viä "päästy".
Kyllähän se rupeaa paskan maku suuhun nousemaan kun turpiin tulee illasta toiseen. Maalit ne ratkasee, eikä se kauanko sitä kiakkoo haudotaan omassa päädyssä. Kiekkokontrolli on omassa päädyssä, siä pidetään kiekkoa ja haetaan hitaita lähtöjä, sitten kuitenkin lyödään kiekko päätyyn ja siinä se sitten oli ja meni kiekkokontrolli.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu