Tampereen Ilves 2006-11

[Kolme Seppää]

Mutta onkos koskaan tapahtunut sellaista ihmettä että otteluvalvoja olisi osoittanut epäluottamusta erotuomareita kohtaan eli otteluvalvoja olisi raportoinut erotuomarin tehneen pahan virheen?

Ei ole, mutta näitä olisi tarvittu mm. viime vuonna Tuukan ajojahdin aikaan. Ulosajo siitä, että esti päällekäyneen Melartin iskut vääntämällä tämän siltaan, oli oikeusmurha.

[Rausku]

Julkisuudessa olevien videoiden olemattomasta fps-ratesta johtuen kommentit päähän osumisesta ovat enemmän tai vähemmän arvailua. Joku joskus sanoi että paskasta ei saa timanttia eikä myöskään puuttellisesta datasta varmuudella oikeita johtopäätöksiä. Lähelle kyllä osuu, mutta tuleeko päähän vai rintalastan alueelle, se on eri juttu. SM-liigalla luultavasti (toivottavasti) on kamerat käytössään, joilla tämäkin asia pitäisi pystyä analyyttisesti tarkastamaan. Vuorisen tempaus saattaa myös kertoa TJ:n paineensietokyvystä eikä videotuomarin epäpätevyydestä.

Mutta summa summarum, näillä lähtötiedoilla ei pysty kertomaan kuka on väärässä ja kuka oikeassa.

[trasat]

Melkonen puusilmä täytyy olla, jos nelosen pätkästä ei näe, että..
-marjamäki ottaa siniseltä vauhdin Krepsi silmissä
-hyppy on selvä, vai Krepsikö heittää Marjamäen pleksin korkeudelle
-vasen käsi suoraan päähän, ei kahta sanaa

[petu75]

Onneks Vuorinen käytti valtaansa, aivan selvä päähän kohdistuva taklaus!!

[hat3breeder]

Melkonen puusilmä täytyy olla, jos nelosen pätkästä ei näe, että..
-marjamäki ottaa siniseltä vauhdin Krepsi silmissä
-hyppy on selvä, vai Krepsikö heittää Marjamäen pleksin korkeudelle
-vasen käsi suoraan päähän, ei kahta sanaa

Katos ny puusilmä sitä ku se taklaa, sillä on luistimet maassa ennen taklausta, ja taklauksen jälkeen nousee ilmaan. Koska marjamäki ei ole 500 kiloinen läski joka ei nouse mihinkään. Ei sitä aina tarvi olla ilvestä vastaan vaikka Tappara onkin se parempi joukkue..

[Kolme Seppää]

Onneks Vuorinen käytti valtaansa, aivan selvä päähän kohdistuva taklaus!!

Periaatteessa kaikissa kovemmissa taklauksissa, mitkä vedetään vastapalloon, tulee jonkinasteinen pääosuma lähes aina osapuolten ollessa suurinpiirtein samankokoisia tai taklaajan ollessa pidempi. Ei kenenkään niskalihakset pysty estämään pään retkahtamista eteenpäin, kun vauhti pysähtyy kuin seinään. Vaikeammaksi menee sen sijaan arviointi siitä, osuvatko nämä taklaukset ensin keskivartaloon vai ei.

Eipä näissä avojään tööteissä taklaajankaan tasapaino säily, vaan yhtä lailla nämäkin lentävät ilmaan, jolloin näistä on helppo vetää johtopäätöksiä hyppäämisestä. Samoin kädet irtoavat vartalosta viimeistään kontaktin jälkeen, joka tekee yhtä hankalaksi sen arvioimisen, olivatko kädet "ylhäällä" tai vedettiinkö kyynärpää edellä.

Itse en pidä tuota mitenkään päivänselvänä hyppynä tai kyynärpäätaklauksena tms. Se on kuitenkin selvää, että aivan järjettömän kovaa Marjamäki vetää tuohon tilanteeseen, eikä täten osoita pienintäkään kunnioitusta "työkaveriaan" kohtaan. Krepshän ei ollut menossa mihinkään varmaan maalipaikkaan, joten mikään pakko ei ollut vetää tuollaista niittiä.

Joidenkin mielestä nämä kuuluvat jääkiekkoon ja että Krepsin loukkaantuminen oli vain sattuma. Heille toteaisin, että noin kovissa taklauksissa sattuman todennäköisyys on jossain 80-90%:n tietämillä. Vaikka ehkä sääntökirja tuollaisen sallisi, nyt mennään kuitenkin monen muun rajan yli. Tämä on kuitenkin urheilua, joten asiat pitäisi pitää oikeissa mittasuhteissa. Kolmen sarjapisteen saaminen ei oikeuta päättämään kenenkään uraa.

Puolustelijoille totean, että Marjamäki itsekin ilmoitti heti pelin jälkeen olevansa pahoillaan siitä, että meni tilanteeseen liian kovaa. Taklannut pelaaja itsekin myönsi rajan ylittyneen ja osoitti edes jälkikäteen pientä kunnioitusta kanssapelaajiaan kohtaan (ehkäpä oppineena viime vuoden Mäntylä-episodista, jossa Tuukan omat ylimieliset kommentit osaltaan edesauttoivat sikailijaleiman lyömistä tämän pelaajakorttiin). "Pää pystyyn ja kiviä taskuun"-kommentit ovat tässä mielessä naurettavia.

[Naapuri]

Periaatteessa kaikissa kovemmissa taklauksissa,...

En lainannut tekstiäsi enempää, mutta olen kanssasi kaikesta yhtä mieltä. Masin, niin kuin Tuukankin pelityyli on aika ajoin rajua ja pitääkin olla. Se on juuri heidän vahvuutensa. Siinä on vaan aina vaara, että se menee joskus vähän yli. Pelirangaistus oli siis paikallaan tästä ja jos siitä olisi yksi lisäpelikin tullut, niin en sitä minään kauheana virheenä olisi kurinpitäjiltä pitänyt. Ainoa joka minusta tässä tilanteessa mokasi, oli Vuorinen. Hän kutsui nyt kurinpitoryhmän koolle niin, ettei sillä ollut edes mahdollisuuksia asian käsittelyyn kunnolla.

[tapsa34]

Ainut asia mistä en pidä Marjamäen taklauksessa on se, että hän ajaa taklauksen täysillä loppuun vaikka varmaan huomaa ettei Kreps näe hänen tuloaan! Sillä tavoin hänellä loppuu se vastustajan kunnioitus. Kun Tuukka taklaa pienempänä jotain pelaajaa joka 95 % on häntä pidempi niin vastustaja ei välttämättä lennä jäihin samalla tavalla. Kyllä Tuukkakin alkoi miettimään niitä taklauksia tarkemmin ihan vaikka senkin vuoksi, että saisi olla pelaamassa! Taklaa edelleen mutta pyrkii tekemään sen niin, että pysyy kentällä taklauksen jälkeenkin?

[Kankaantaan profeetta]

Masin, niin kuin Tuukankin pelityyli on aika ajoin rajua ja pitääkin olla. Se on juuri heidän vahvuutensa. Siinä on vaan aina vaara, että se menee joskus vähän yli.

Juuri näin - näin juuri! Onneksi näitä mäntylöitä ja marjamäkiä vielä on, vaikka liiga muuttuu koko ajan siihen suuntan, että taklaaja talutetaan ulos ja laidan vieressä selkänsä kääntävä paskahousu nostetaan marttyyriksi. Kun laidat, jää, mailat ja kiekko on kovia, ei tästä pelistä vaan saa pehmeätä.

Jottei toivottavasti kenellekään jäisi väärää kuvaa, korostan, että tahallinen vahingoittaminen ON perseestä. Täydellinen puun takaa ajaminen on helkkarin vaarallista vaikka juuri silloinhan yleisö eniten hurraakin. Em. kavereiden pelityyli tuottaa näitä vaaratilanteita väistämättä enemmän kuin esim. Tillu Koskelan pelityyli.

Itse tykkään kaikesta huolimatta Mäntylän rämäpäisestä pelityylistä vaikka sillä ON luonnollisesti Tapsa34:nkin mainitsema kääntöpuoli.

[Ljpp]

Ainut asia mistä en pidä Marjamäen taklauksessa on se, että hän ajaa taklauksen täysillä loppuun vaikka varmaan huomaa ettei Kreps näe hänen tuloaan! Sillä tavoin hänellä loppuu se vastustajan kunnioitus.

Liigalla on ollut melkoisia vaikeuksia arvioida rikkeitä teon ja aikeen perusteella. Marjamäenkin tapauksessa Andersson tarttui yksityiskohtiin (jäähileet, arvioitu törmäyskohta), mutta unohti metsän puilta - taklauksen olisi voinut jättää tekemättä, tai toteuttaa toisin. Masilla kuitenkin oli Kreps tähtäimessä jo siinä vaiheesa kun hän kiihdyttää kohti maalin sivustaa, joten teko oli taatusti tahallinen ja kuten nähtyä hyvin vaarallinen.

Mäntylä ei liity Ilvekseen, mutta hänen kohdallaanhan tuomiot menivät ihan päin persettä. Ilmari Pitkäsen teloitus oli Tuukalta samantapainen törkeä ja tahallinen ajo kuin tämä Marjamäen temppu. Tuukka haki niinikään vastapalloon superkovaa taklausta. Kuten Krepsiä, myös Pitkästä pelasi jo toinen pelaaja pyrkien kiekonriistoon, joten Ilmari ei nähnyt tulevaa pommia ollenkaan. Paljon kevyempi kontakti olisi riittänyt estämään Pitkäsen peli.

Morrisoniin törmäys taas tulkittiin aivan käsittämättömällä tavalla tahalliseksi, mutta pelikielto oli silti vain kolme(?) peliä. Jos joku pelaaja polvitaklaisi tahallaan jäässä makaavaa vastustajaa, tulisi pelikiellon olla huomattavan pitkä (10--> peliä), sillä tekohan olisi äärettömän törkeä ja vaarallinen. Tuomio ja tuomion selitys olivat täysin ristiriidassa ja tilanne puhdas pelitilannevahinko - reaktioliike silmänräpäyksessä.

Masille olisi kuulunut 2-5 peliä kakkua johtuen teon tahallisuudesta ja siitä että loukkaantuminen olisi ollut vältettävissä maltillisemmalla pelillä. Pelillisesti Marjamäki/Ilves olisi pystynyt kiekonriistoon ja Krepsin pysäyttämiseen paljon kevyemmälläkin kontaktilla.

[Naapuri]

Pelillisesti Marjamäki/Ilves olisi pystynyt kiekonriistoon ja Krepsin pysäyttämiseen paljon kevyemmälläkin kontaktilla.

Totta maar olisi pystynyt, mutta kovissa taklauksissa on ja pitääkin olla toinenkin tarkoiutus, kuin se yksittäinen kiekonriisto. Niillä kovilla pommeilla koitetaan myös järkyttää kaverin itseluottamusta. Näin on aina ollut ja tämä on yksi olennainen osa lajia. Tällä en siis missään tapauksessa tarkoita, että tarkoitus olisi saada vastustaja loukkaantumaan, mutta kipeää silti pitää tehdä.

[Ljpp]

Itseasiassa jääkiekossa taklaamisen alkuperäinen tai historiallinen tarkoitus on ollut nimenomaan irrottaa vastustaja kiekosta ja pyrkiä pelivälineen riistoon. Vaarallisten taklausten osaltahan on puhuttu nimenomaan siitä, että nykyään taklataan paljon vain nimenomaan taklaamisen ja vastustajan satuttamisen motivoimana. Kovaa saa ja pitää taklata, mutta tässä kohtaa sitten puhutaankin taas pelaajien välisestä kunniotuksesta (tai sen puutteesta) ja turvallisuudesta. NHL otti ensimmäisen askelen turvallisuuden korostamisen suuntaan tekemällä ns. blind side -taklauksista rangaistavia.

Legendaarisella Don Cherryllä on pitkään ollut selkeä mielipide ja samalla ratkaisu pelin nykyisiin "taklausongelmiin". Nykyiset varusteet ovat niin kovia (kyynär ja olkakupit), että ne ovat vaaratekijä taklauksen kohteelle. Toisaalta varusteet ovat niin suojaavia, että niiden kanssa pelaaja voi kimpoilla kaukalossa villisti itseään juuri satuttamatta. Tämä yhdistettynä pelaajen nykyiseen koko/paino/voima/nopeus -ominaisuuksiin aiheuttaa haasteensa taklausten turvallisuuteen.

Vanhanaikaisilla vaahtomuovi- ja nahkarakenteisilla varusteilla taklaus sattui myös itse taklaajaan ja siksi se olikin arvostettavien kovien pelaajien erikoisosaamista. Olisi mielenkiintoista nähdä miten peli muuttuisi jos varusteissa palattaisiin ajassa taaksepäin, kun pelaaja joutuisi arvioimaan taklaustilanteet huomattavasti tarkemmin, omaa turvallisuuttaan silmälläpitäen.

[Naapuri]

Ilves teki jatkosopimuksia.

http://www.ilves.com/uutinen271210b.php

[Luuseri]

Ilves on vihdoinkin jättänyt taakseen turhan puhumiset ja suoranaiset valheet (ilmeisesti siksi koska oli pakko) ja on nyt oikealla tiellä ensimmäisen karran pitkään pitkään aikaan... en jaksa edes muistaa milloin Ilveksestä on voinut puhua oikeana, vakavasti otettavana  kiekko-organisaationa - no, nyt voi ja se tietää vain sitä että Tapparan on terästäydyttävä joka osa-alueella. Jos Ilveksessä on nyt malttia ja suunnitelmissa pysytään, niin siellä on todellakin oikeanlainen henki joka tasolla --> mahdollisuudet on vaikka mihin jo lähivuosina. Ei tämä Tapparan kannalta paha asia ole, täytyy vaan tehdä kaikki asiat vähän paremmin niin pysytään edelleen Tampereen ykkösenä.

[tapsa34]

Taas tuli kartutettua Ilveksen kassaa lipulla huomiseen peliin!