Kirjoittaja Aihe: Mitä järkeä on pelata playoffit?  (Luettu 22129 kertaa)

Poissa futis

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
    • Profiili
Mitä järkeä on pelata playoffit?
« : Huhtikuu 05, 2015, 14:14:28 »
En ole ikinä ymmärtänyt playoffeja urheilullisessa mielessä. Miksi Suomessa ei vaan pelata nelinkertaista 15 joukkueen sarjaa ja sitten eniten pisteitä kerännyt joukkue on myös sen kauden mestari? Miksi pelata pitkä, merkityksetön sarja kun mestari kuitenkin päätetään about kuukauden kestävässä cup-kisassa, jossa voittaja ratkaistaan kuukauden kuntopiikin perusteella?

Jos mestari määräytyisi sarjan perusteella, silloin sen kauden oikeasti paras joukkue olisi myös mestari. Se joukkue, joka on ollut läpi kauden tasaisin ja paras liigan kaikkia muita joukkueita vastaan. Playoffeissa saattaa taas käydä niin, että mestaruuden vie joukkue, joka on ollut sinällänsä häviäjäjoukkuetta huonompi, epätasaisempi ja pelannut kokonaisuutena heikomman kauden kaikkia joukkueita vastaan. Playoffeissa voi hyvinkin käydä niin, että sen huonomman joukkueen pelityyli sattuu olemaan tehokas sinällänsä parempaa joukkuetta vastaan ja niinpä se huonompi joukkue vie mestaruuden, vaikka olisi muuten ollut huonompi joukkue kyseisellä kaudella. Myös tuomarien merkitys olisi pienempi, jos mestaruus ratkaistaisiin sarjamuotoisena.

Pelejä olisi toki vähemmän ilman playoffeja, mutta sitähän voisi kompensoida erillisellä cup-kilpailulla.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2015, 14:25:19 kirjoittanut futis »

Poissa Ioni

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 833
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #1 : Huhtikuu 05, 2015, 15:22:00 »
En ole ikinä ymmärtänyt playoffeja urheilullisessa mielessä. Miksi Suomessa ei vaan pelata nelinkertaista 15 joukkueen sarjaa ja sitten eniten pisteitä kerännyt joukkue on myös sen kauden mestari? Miksi pelata pitkä, merkityksetön sarja kun mestari kuitenkin päätetään about kuukauden kestävässä cup-kisassa, jossa voittaja ratkaistaan kuukauden kuntopiikin perusteella?

Jos mestari määräytyisi sarjan perusteella, silloin sen kauden oikeasti paras joukkue olisi myös mestari. Se joukkue, joka on ollut läpi kauden tasaisin ja paras liigan kaikkia muita joukkueita vastaan. Playoffeissa saattaa taas käydä niin, että mestaruuden vie joukkue, joka on ollut sinällänsä häviäjäjoukkuetta huonompi, epätasaisempi ja pelannut kokonaisuutena heikomman kauden kaikkia joukkueita vastaan. Playoffeissa voi hyvinkin käydä niin, että sen huonomman joukkueen pelityyli sattuu olemaan tehokas sinällänsä parempaa joukkuetta vastaan ja niinpä se huonompi joukkue vie mestaruuden, vaikka olisi muuten ollut huonompi joukkue kyseisellä kaudella. Myös tuomarien merkitys olisi pienempi, jos mestaruus ratkaistaisiin sarjamuotoisena.

Pelejä olisi toki vähemmän ilman playoffeja, mutta sitähän voisi kompensoida erillisellä cup-kilpailulla.

Ja juuri tästä syystä futista pidetään monissa piireissä jääkiekkoa tylsempänä lajina. Pitkän kauden aikana joukkueet pelaavat monesti ns. safetya, kun ei ole varaa menettää pistettäkään. Lisäksi jalkapallossa materiaali määrää, kun pitkässä juoksussa joukkue jolla on varaa ostaa parhaat pelaajat ja laadukkain reservi lähes poikkeuksetta voittaa. Vai koska valioliigassa on viimeksi jokin pienempi seura voittanut yhtään mitään?

Jalkapallossa ei myöskään ole ns. kauden huipennusta lainkaan, vaan mestari saattaa olla jo selvillä 10 kierrosta ennen loppua. Hemmetin mielenkiintoinen sarjaohjelma silloin niissä 10 viimeisessä matsissa. Lätkässä sentään ne n. viimeiset 20 ottelua ovat poikkeuksetta ne koko kauden tärkeimmät joissa jokainen antaa kaikkensa kentällä.

Jalkapallo on kuningaslaji, mutta se on myöskin laji joka ei keksimisensä jälkeen ole kehittynyt lainkaan. Paitsi mitä nyt maailman suurimmat urheilutapahtumat, futiksen mm-kisat, jotka siis ovatkin käytännössä pelkästään yhdet isot playoffit...

Poissa Vilttitossu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1716
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #2 : Huhtikuu 05, 2015, 15:43:10 »
En todellakaan oo mikään potkupallo fani, mutten lähde täystyrmäystä lajille, tai sieltä tulleille ideoille antamaan.
Tosta ideasta en ihan tollasenaan pidä, juurikin Ionin mainitsemasta syystä, että mestari voisi olla liian aikaisin tiedossa.
Sen sijaan, jos playoffeissa välierät ja mitalipelit pelattaisiin ns. finalfour tyylisellä sarjalla, voisi tuoda uutta säpinää. Sitähän vois kokeilla vaikka Mestiksessä?
"Varo ettei talos pala!"

Poissa Ioni

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 833
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #3 : Huhtikuu 05, 2015, 16:07:05 »
Mainittakoon nyt vielä, että ole myös kova futis fani. En vaan jaksa näitä "miks lätkää ei pelata niinku futista" tyyppisiä juttuja. Varsinkin, kun eurooppalainen jalkapallo taitaa olla kokolailla ainoa suosittu joukkueurheilulaji jossa ei play offeja pääsarjatasolla pelata...

Poissa futis

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #4 : Huhtikuu 05, 2015, 16:38:06 »
Sinällänsä en halua tapella asiasta. Olen vaan sitä mieltä, että tapa jolla jääkiekossa ratkaistaan mestari on epäreilu ja epäurheilullinen, mikä vähentää lajin kiinnostavuutta. Hieno peli, mutta tapa ratkaista mestari on sitten niin haitarista kuin voi olla.


Pitkän kauden aikana joukkueet pelaavat monesti ns. safetya, kun ei ole varaa menettää pistettäkään.

Johtuu siitä, että jalkapallossa on kovemmat taloudelliset panokset. SM-liigassa tai NHL:ssä voit perseillä koko kauden ja silti pelaat samaa liigaa seuraavallakin kaudella. Valioliigasta voi tippua ja laskuvarjomaksuista huolimatta se tekee varmaan 50 miljoonan loven budjettiin.

SM-liigassa on liikaa joukkueita maan kokoon nähden ja ilman putoamispeikkoa pajatson voi tyhjentää tammikuussa. Jos SM-liigassa pelaisi vaikka vain 12 joukkuetta ja runkosarjan kaksi viimeistä tippuisi automaattisesti mestikseen, sillä olisi piristävä vaikututus molempiin sarjoihin. Runkosarjakin varmasti kiinnostaisi häntäpään seuroja ja niiden faneja loppuun asti kun ei olisi mitään vapaalippua pääsarjatasolle. Mestiksen status samalla nousisi kun siellä olisi isompia ja tunnetumpia seuroja joka kaudella.


Lisäksi jalkapallossa materiaali määrää, kun pitkässä juoksussa joukkue jolla on varaa ostaa parhaat pelaajat ja laadukkain reservi lähes poikkeuksetta voittaa.

Hohhoijaa. Materiaalin merkitys jääkiekossa on aivan yhtä suuri kuin jalkapallossa. Ei erilainen systeemi mestarin päättämiseen vähennä materiaaliin merkitystä yhtään.

Jalkapallossa ei myöskään ole ns. kauden huipennusta lainkaan, vaan mestari saattaa olla jo selvillä 10 kierrosta ennen loppua. Hemmetin mielenkiintoinen sarjaohjelma silloin niissä 10 viimeisessä matsissa. Lätkässä sentään ne n. viimeiset 20 ottelua ovat poikkeuksetta ne koko kauden tärkeimmät joissa jokainen antaa kaikkensa kentällä.

Jaa, ei ole? Yhtään vähättelemättä SM-liigan finaaleja tai edes Stanley Cup -finaaleja, ne eivät ole kauden huipennuksena sitten likimainkaan samaa kokoluokkaa kuin Mestarien liigan finaali. Ja kansallisella tasolla kauden huipennus on riippuvainen cup-finaalin joukkueista. Esim. FA Cupissa on suuri todennäköisyys, että finaalissa pelaa Arsenal ja Liverpool. Jälleen puhutaan aivan eri kokoluokan huipentumasta kuin jääkiekossa.

Eli kyllä jalkapallossa on todellakin kauden huipennukset. Jalkapallossa vaan liiga ja cup ovat eritelty omiksi kisoikseen, mikä on mielestäni reilumpi ja urheilullisesti parempi systeemi, jota pitäisi käyttää jääkiekossakin. Jääkiekossa runkosarja toimii pelkkänä karsintana mestaruuden päättävään cup-kisaan, mikä on täysin järjetön systeemi. Ja jalkapallossa on kyllä muita asioita, jotka takaavat mielenkiinnon liigassa, kuten putoamistaistelu ja taistelu Mestarien liiga -paikoista. Ja harvemmin mestaruus ratkeaa ennen viimeisiä kierroksia.

Jalkapallo on kuningaslaji, mutta se on myöskin laji joka ei keksimisensä jälkeen ole kehittynyt lainkaan.

Jalkapallo on isompi laji ja siinä on universaalit säännöt, joita pitää noudattaa, jotta pääset pelaamaan euroopan- ja kansainvälisiä pelejä. Jalkapallossa on aina iso vastavoima kaikkia esitettyjä uudistuksia vastaan ja löytyy paljon päättäjiä, jotka haluavat viedä peliä aivan eri suuntiin.

Jääkiekossa taas riittää se, että joku pieni saunakaveripiiri päättää, että täällä tehdään näin. Ei ole mitään euroopan- ja tai maailmanlaajuista kattojärjestöä päättämässä yhteisistä säännöistä ja sulkemassa niskuroijat pois kisoista. Esim. kentän koko on jalkapallossa aika tarkkaan määritetty, sen pitäisi olla 105m x 68 ja montaa metriä tässä ei liikkumavaraa anneta mihinkään suuntaan. Jääkiekossa kaukalon koko taas voi olla mitä vaan riippuen liigasta ja hallista. Kukaan ei ole pakottamassa kaukaloon tiettyä mittoja eikä muutenkaan universaaleja sääntöjä.

Ja se, että laji kehittyy ei tarkoita, että kehitys on automaattisesti hyvää. Jääkiekkoa yritetään uudistaa lapsenuskoisesti, mistä hyvä esimerkki on punaviivan poistaminen. Luultiin, että pelistä tulee muka hyökkäysvoittoisempaa ja maalirikkaampaa jos poistetaan punaviiva. Kukaan ei ajatellut sitä miten valmentajat reagoivat punaviivan poistamiseen. Punaviivan poistaminen on tehnyt pelistä passiivisempaa. Ilman punaviivaa joukkueet eivät uskalla karvata yhtä monella miehellä ja yhtä agressiivisesti, koska se jättäisi aukkoja oman siniviivan ja punaviivan väliin. Puolustavalla joukkueella ei ole enää muuta mahdollisuutta kuin sumputtaa oman siniviiva tukkoon ja hyökkävän joukkueen on käytännössä mahdoton murtaa tuota sumppua, minkä takia kiekko roiskaistaan päätyyn ja poljetaan niin perkeleesti perään.

Piti olla hyökkäämistä kannustava ja helpottava uudistus, mutta oikeasti se on saanut valmentajat pelaamaan varovaisemmin suurempien riskien takia. Se on tehnyt jääkiekosta äärimmäisen puolustusvoittoisen lajin ja hyökkääminen on muuttunut yksinkertaiseksi koheltamiseksi. Pelaajiin se on vaikuttanut siten, että nykyään koko ja nopeus merkitsee enemmän, taito ja peliäly vähemmän.

Eli kyllähän jääkiekkoa on uudistettu paljon, mutta valitettavasti uudistukset ovat suurilta osin negatiivisiä kun niitä tehdään hölmöllä lapsenuskolla.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2015, 17:05:22 kirjoittanut futis »

Poissa Le GoaP

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 163
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #5 : Huhtikuu 05, 2015, 17:21:49 »
Hohhoijaa ja haukotus...kävikö nimimerkki futiksella aika pitkäksi pääsiäisenä ja piti tulla kiekkofoorumille näsäviisastelemaan? Jos jääkiekon playoffit on epäreilu ja -urheilullinen tapa ratkaista mestari, niin yhtä epäurheilullinen ja - reilu on myös jalkapallon cup-systeemi ellei enemmänkin, jos noissa sun perusteluissa olisi jotain perustetta.

Olet kirjoittanut itsesi pussiin noissa perusteluissa jo niin monta kertaa, etten tätä enempää asiaa lähde vatvomaan.

Sitten tosta pelin passivoitumisesta. Eilinen Lukko-Tappara päättyi ns. jalkapallolukemiin, mutta olihan se peli ihan hirveän passiivista eikä pelissä ollut vauhtia, tilanteita eikä draamaa. Taisi kuitenkin olla päinvastoin? Samaan aikaan toisessa välieräsarjassa pelataan maalirikkaita pelejä, ei niissäkään varmaan mitään passiivisuudelta tapahdu?

Tosi väsynyttä taas kehiä jotain jalkapallo vs. jääkiekko asetelmaa...hohhoijaa jatkaa jos jaksatte...

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #6 : Huhtikuu 05, 2015, 17:37:31 »
Olisko sitten pelien luonne niin erilainen että mestaruuden ratkominen tehdään eri systeemein. Itse en osaa kuvitellakaan jalkapalloon kansalliseen sarjaan play-offeja mastaruuden ratkaisuun kuin myös ei käy jääkiekkoon sarjan pistemäärän perusteella mestaruuden jakaminen. Futiksen cup pelit taas taitaa suoda alemman sarjan joukkueille mahdollisuuden kisata jostain pokaalista.
Kiekossa runkosarja ei ole merkityksetön, siellä pelataan kuitenkin pääsystä pudotuspeleihin sekä myös kotiedusta. (Listassa pitäisi olla seuraavan kauden joukkueiden määritys mutta kun Liiga on suljettu niin jätetään pois.) Joten kuntohuippua on oltava enemmän kuin pelkät Playoffit. Eikä myöskään kiekossa sen paremmin kuin jalkapallossakaan pelaaja ole koko pelikautta 100% tikissä.
Joka ei ymmärrä playoffeja urheilullisessa mielessä, ei ymmärrä futiksen MM-kisoja ?

Poissa futis

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #7 : Huhtikuu 05, 2015, 17:42:29 »
Ei ole kyse jalkapallosta. Kyse on jääkiekon typerästä tavasta määrittää mestari. Jääkiekosta saisi mielenkiintoisemman lajin, jos sen kilpailumuotoa muutettaisiin. Nyt jääkiekko on peli, joka on liigasta riippuen  kiinnostava vain 1-2 kuukautta kauden lopussa. Suurin osa kaudesta kuitenkin turhanpäiväistä surffailuja, jossa ei ole mitään katsottavaa.

Ja pari maalirikasta playoff-peliä ei ole lähellekään tarpeeksi iso otanta kun puhutaan punaviivasta. Se on aivan tilastollinen fakta, ettei punaviiva ole tehnyt pelistä yhtään maalirikkaampaan vaan maaleja tehdään samalla tahdilla kuin aina ennenkin. Sen se on kyllä muuttanut, että jääkiekko on nykyään paljon yksinkertaisempaa koheltamista kuin aikaisemmin.

Kiekossa runkosarja ei ole merkityksetön, siellä pelataan kuitenkin pääsystä pudotuspeleihin sekä myös kotiedusta

Kyllä se vaan hyvin merkitysettömältä vaikuttaa. Sarjassa on 14 joukkuetta ja sun pitää sijoittua 60 ottelun sarjassa peräti kymmenen parhaan joukkoon, että pääset mukaan kevään ratkaisupeleihin.

Lisäksi tällaisessa systeemissä on urheilullisuutta vääräistävä vaikutus. Parhaat joukkueet voivat tammikuusta eteenpäin surffailla koska playoff-paikka on jo käytännössä varma. Samalla monet joukkueet joutuvat pelaamaan täysillä loppuun asti, jotta pääsevät playoffeihin. Tämä antaa epäreilun edun sarjan kärkijoukkueille, jotka voivat pelata säästöliekillä ja pyhittää viiimeiset pari kuukautta playoffeihin valmistautumiseen.

Kotietu on myös täysin yliarvostettu, sillä melkein poikkeuksetta liigan parhaat seurat ovat liigan parhaita vierasjoukkueita. Mestaruus yleensä ratkeaa sen joukkueen hyväksi joka on vahvempi vierasjoukkue. Sijoituksella ei siis ole niin väliä, vaan playoff-paikka pitää pystyä varmistamaan aikaisin, jotta voi aloittaa valmistautumisen niihin. Mielestäni tällä on aika suora kilpailua vääristävä vaikutus.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2015, 18:21:34 kirjoittanut futis »

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #8 : Huhtikuu 05, 2015, 18:13:43 »
Ei ole kyse jalkapallosta. Kyse on jääkiekon typerästä tavasta määrittää mestari. Jääkiekosta saisi mielenkiintoisemman lajin, jos sen kilpailumuotoa muutettaisiin. Nyt jääkiekko on peli, joka on liigasta riippuen  kiinnostava vain 1-2 kuukautta kauden lopussa. Suurin osa kaudesta kuitenkin turhanpäiväistä surffailuja, jossa ei ole mitään katsottavaa.

Ja pari maalirikasta playoff-peliä ei ole lähellekään tarpeeksi iso otanta kun puhutaan punaviivasta. Se on aivan tilastollinen fakta, ettei punaviiva ole tehnyt pelistä yhtään maalirikkaampaan vaan maaleja tehdään samalla tahdilla kuin aina ennenkin. Sen se on kyllä muuttanut, että jääkiekko on nykyään paljon yksinkertaisempaa koheltamista kuin aikaisemmin.

Itselleni tämä liigan malli on juurikin se kiinnostavin ja oikein. Ymmärrän toki mitä haet takaa, mutta onhan nää nyt aivan mahtavia pelejä keväällä. Sarjamuotoinen järjestelmä, jossa ratkaistaa neljällä voitolla paremmuus. Asetelmat haetaan runkosarjasta, joten silläkin on merkitystä. Kyllähän erityisesti tänä vuonna korostui se, että kuinka merkittävä runkosarja on. Ilves varmisti paikkansa top 10:ssä kaksi peliä ennen loppua ja HPK samassa hetkessä tippumisensa pois top 10:stä/jäämisensä ulos. Pelicans / Sport ja TPS olivat koko kauden niin surkeita, että heidän jäämisensä runkosarjaan ei yllättänyt enää joulun jälkeen ketään.

Mutta sijasta kaksi aina sijaan 8 asti käytiin todella pienillä marginaaleilla koko kevät taistelua siitä omasta paikasta ja omista eduista playoffeissa. Syksyn ekat kuukaudet voivat puuduttaa, mutta pitkän kesän jälkeen niilläkin on oma tilauksensa, vaikka tottakai nämä kevään pelit on se juttu.

Poissa Labrys

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 984
  • ^ Latinaa. Google it!
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #9 : Huhtikuu 05, 2015, 18:38:53 »
Kyllä oikeen vit**taa nää pleijarit ku syke kohoo ihan liikaa noissa peleissä. Jatkoaikojakin pitää tahkota ratkaisuun asti ja peli voi kestää koko ehtoon. Nytkin oltas kakkosia ja hopeet kouraan, jos sattus mestaruuden voittaan niin olishan se väärin voitettu, eikä oikeen vois juhliakaan.
Toisaalta, HAH HAH!

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #10 : Huhtikuu 05, 2015, 18:51:12 »
Sarjamuotoisessa koko kauden pistekertymällä ratkaistaessa yhtälailla kärjen perässä olevat joukkueet menettävät mestaruusmahdollisuudet ja alkavat pelata säästöliekillä. Siitä hyötyy sitten sarjan pari kärkiporukkaa ja eikö tämäkin ole urheilullisuutta vääristävä.
Tiedoksi vaan että se punaviiva on edelleen siellä kaukalossa, mee vaikka halliin katsomaan jos et telkkaria usko. Tosin paitsiosäännöt on muuttuneet kauan sitten. Ja maalimääriin ja eroihin vaikuttaa joukkueitten tasoerot eikä sääntömuutokset. Pätee yleisesti joukkuelajeihin.
Mitä sössötystä tuo kotiedun merkityksettömyys on? Tottahan nyt lajissa kuin lajissa on etua pelata kotiareenalla, valmistautumiset, matkat, pelikenttä tuttu. Kärkijoukkueet ovat vahvoja kotipeleissä mutta myös vieraspeleissä.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2015, 18:57:13 kirjoittanut 4_TRA »

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #11 : Huhtikuu 05, 2015, 19:52:40 »
Mitä sössötystä tuo kotiedun merkityksettömyys on? Tottahan nyt lajissa kuin lajissa on etua pelata kotiareenalla, valmistautumiset, matkat, pelikenttä tuttu. Kärkijoukkueet ovat vahvoja kotipeleissä mutta myös vieraspeleissä.

Ja noiden lisäksi kotietu tuo joukkueurheilussa kotijoukkueelle poikkeuksellisen edun, eli peluutusedun. Jalkapallossa ne samat jannut menee pallon perässä 7140 neliömetrin alueella kun jääkiekossa taistellaan 75 % pienemmällä pinta-alalla ~50 % vähemmillä miehillä, jotka vaihtuvat nopealla tahdilla. Roolituksella on tällöin pirun kova merkitys ja hyvin roolitetulla kotijoukkueella on poikkeuksellinen etu käytössään, kun pelataan oikeasti merkityksellisiä pelejä eli playoffeja.

On urheilua parhaimmillaan, kun peliä johtava valmentaja pyrkii kaikin tavoin saamaan joukkueensa asemaan, jossa se on parempi kuin paikallaoleva vastustaja - muun muassa peluuttamalla shutdown-ketjua vastustajan kärkiketjua vastaan. Katsotaan vaikka käynnissä olevaa välieräsarjaa, niin nähdään mikä merkitys kotiedulla on peluutuksen kannalta.

Playoffeissa muun muassa kotiedun mahdollistamilla peluutustaidoilla tehdään aitoja urheilullisia eroja kamppailevien joukkueiden välille. On pleijareissa paljon muitakin urheilun kannalta hienoja seikkoja ja niitä on tässä edellä käytykin jo läpi. Playoffeissa on kyse urheilusta aidoimmillaan ja vain futisforum-toppahousut vaativat niiden korvaamista pelkällä "runkosarjajunnauksella".
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2015, 20:00:00 kirjoittanut Screamager »

Poissa Jaukki

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1147
  • Tappara.co --> Treppu
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #12 : Huhtikuu 05, 2015, 20:13:28 »
Nykyinen play-off systeemi on hyvä. Se antaa mahdollisuuden huikeille tarinoille. Itselleni suurin syy miksi seuraan urheilua on juurikin nämä tarinat. Hyvä esimerkki on tältä kaudelta. On ollut upea seurata miten Tappara on noussut pohjamudista taistelemaan Kannusta. Tälläiset ja muunlaiset kasvutarinat eivät olisi mahdollisia jalkapallossa (tai no toki mahdollisia mutta aivan helevetin epätodennäköisiä). Ja pleijareissa katsotaan mikä joukkue on Joukkue ja hilaa Kannun itselleen.
Pleijareiden ansiosta ei ainakaan minun mielestä synny yhtä helposti dynastioita (koodinimet HJK, Bayer München) jotka pilaavat sarjan mielenkiinnon. Tämän takia en jaksa seurata mm. Veikkausliigaa. Hohhoijaa.

Ja sitten tuohon passiivisuuteen. Jalkapallossa riplaillaan ja katotaan milloin aukeaa paikka iskeä, eli kyttäillään melkein koko peli. Lätkässä voi tapahtua mitä tahansa muutamassa SEKUNNISSA.
Esim. Jormakka ottaa kiakon Taipalukselta b-pisteellä ja siitä 2s niin kiakko on häkissä, Kankaanperän toimesta.
Esim2. Tappara joutuu 22 sekunnissa 2 maalin tappiolle alivoimalla ja alivoima jatkuu vielä useita minuutteja. Jäähyt päättyy ja mitä tapahtuu? Tappara nousee 23 sekunnissa tasoihin ja voittaa ottelun jatkoerässä.
Passiivista?

Ja tuo väite että nykyään jyräävät koko ja nopeus, kun taidot ja peliäly jäävät kakkoseksi, on aivan täyttä paskaa.
Pavel Datsyuk, Sidney Grosby, Patrik Kane, Duncan Keith. Kukaan heistä ei ole järin isokokoinen. Mutta jokaiselta löytyy vastustajan nöyryyttämiseen tarvittavat taidot ja huikea peliäly. Kukaan heistä ei ole myöskään tullut tunnetuksi varsinaisena pikakiiturina. Silti he pystyvät dominoimaan illasta ja kaudesta toiseen vastustajia.

Jalkapallo on itselleni se kakkoslaji, jota on kiva pelata kaveriporukalla ja josta on mukava puhella. Mutta lätkä on se The Great One!
Titta på ylähylly!

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #13 : Huhtikuu 05, 2015, 20:32:29 »
Ei ole kyse jalkapallosta. Kyse on jääkiekon typerästä tavasta määrittää mestari. Jääkiekosta saisi mielenkiintoisemman lajin, jos sen kilpailumuotoa muutettaisiin. Nyt jääkiekko on peli, joka on liigasta riippuen  kiinnostava vain 1-2 kuukautta kauden lopussa. Suurin osa kaudesta kuitenkin turhanpäiväistä surffailuja, jossa ei ole mitään katsottavaa.

En usko että suuri yleisö/kiekkoilijat haluaa että siirryttäisiin sarjajärjestelmään ilman play-offeja.
40 vuotta sitten jääkiekon Suomen mestaruus ratkaistiin viimeisen kerran sarjajärjestelmällä ja Tappara varmisti mestaruuden 3 viikkoa ennen kauden loppua.
Historiikin mukaan Tapparan pelaajat leikittelivät loppukaudella.
Marjamäki nosti kiekon maalivahti Leppäsen hanskaan ja Leppä heitti kiekolla Marjaa saaden kauden ensimmäisen jäähynsä: :)
Nykynäkökulmasta silloinen kausi oli yhtä tylsä kuin 10000 metrin juoksu jossa voittaja karkaa muilta kauan ennen viimeistä kierrosta eikä tule kunnon loppukiritaistelua.
Futikseen play-off-järjestelmää on vaikea sovittaa koska futaajien on vaikea jaksaa pelata pelejä hyvällä tasolla joka toinen päivä.
Siinä mielessä kritiikki on oikeutettua että runkosarjan merkitys on mennyt liian pieneksi.
Syinä ovat se että kärjen ja häntäpään ero on suuri ja liian suuri osa joukkueista pääsee play-offeihin.
Yleensä jotkut tippuu kyydistä kauan ennen kauden loppua ja melkein kaikki loppuun asti yrittävät joukkueet pääsevät play-offeihin.
20 vuotta sitten ei puhuttu vähemmän kiinnostavista arkipeleistä ja kaudessa oli 48 runkosarjapeliä.
Tuntuu että pelejä on nykyisin liikaa ja jotkut joukkueet pääsee "liian helposti play-offeihin".

Poissa futis

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
    • Profiili
Vs: Mitä järkeä on pelata playoffit?
« Vastaus #14 : Huhtikuu 05, 2015, 20:35:14 »
Oho, täällä onkin löyty kunnon defenssimekanismit päälle. Jääkiekkoa ykköslajinaan seuraavat ovat aina kehumassaa miten eivät ole samanlaisia yksisilmäisiä kiihkoilija kuin futista ykköslajinaan seuraavat, mutta se nyt on ainakin osoittautumassa paskaksi. Näköjään ovat vielä pahempia hiekkapimppejä jos kritiikki kohdistuu omaan lajiin. Mä edes viitannut avausviestessä millään tavalla futikseen, mutta ilmeisesti nimimerkki sokaisi pahimmat kiihkoilijat. Tämä ei sitten ole tarkoitettu kaikille Tappara-faneille, vaan näille muutamille janareille jotka jostain syystä ottavat kritiikin niin henkilökohtaisesti ja reagoivat siihen kuin potkuun suoraan kasseille. Ei vaan voi ymmärtää miksi.

Kyllä kotiedusta on hyötyä, joo, mutta hyöty ei ole niin suuri, että kärkijoukkueet pelaisivat kauden alusta loppuun sata lasissa voittaakseen runkosarjan.  Tekevät nimeenomaan päinvastoin eli vaihtavat säästöliekille ja alkavat valmistautumaan playoffeihin. Jos se tarkoittaa runkosarjan voiton lipsumista niin sitten se tarkoittaa sitä. Eli joukkueet eivät pidä koti- ja peluutusetua niin tärkeänä, että runkosarjan voitosta pelattaisiin täysillä loppuun asti.

Dynastiasta sen verran, että se on ihan resursseista kiinni. Bayern operoi täysin omilla luvuillaan muuhun sarjaan verrattuna ja sama pätee HJK:hon. Jenkeissä dynastiat on estetty kovan linjan sosialismilla ja SM-liigassa ei ole yhtään seuraa, joka operoi täysin omilla luvuillaan. SM-liigaankin vaan jostain seura joka operoi muita seuroja kymmenen kertaa isommilla resursseilla ja aivan varmasti se on yhtä dominoiva kuin Bayern omassa liigassaan.