Kirjoittaja Aihe: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)  (Luettu 15517 kertaa)

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #30 : Joulukuu 14, 2014, 09:27:36 »
Tässä tuntuu käsitykset vaihtelevan siitä mitä on hyvä, huono, tai sekainen peli.

Tuloksellisesti ilta oli OK koska kärkijoukkueelta ja yhdeltä päävastustajalta saatiin 2/3 pistettä. Tappara on muutamassa viime pelissä esittänyt kovempaa taistelua ja yrityksen puutteesta joukkuetta ei voi syyttää. Mutta pelin rakenne, sanotaan vaikka pelitapa tai -kirja, on edelleen erittäin heikolla tasolla. Yksilötaidolla ja kovalla tsemppaamisella voi tulla piste sieltä ja toinen täältä, mutta hyvistä sijoituksista, voittoputkista tai mestaruuksista on tällä pelillä turha haaveilla.

Hyvin organisoitu pelaaminen antaa tukea silloin kun mieli tai kroppa ei ole parhaassa mahdollisessa vireessä. Pelissä on toistuvia pelaajien selkäytimiin taottuja kaavoja ja ratkaisumalleja, joita pystytään pelaamaan silloinkin kun Malisella ei ole jumalmoodi päällä.

Tapola puhui että Liigan peli on nopeutunut ja siksi on ollut vaikeaa. Väite on omituinen. Se on Tappara jonka hyökkäyspelinopeus on hidas. Avauspeli on hidasta ja pakit kuskaavat paljon jalalla. Keskialuetta ylitetään paljon luistelemalla ja myös hyökkäyksessä monet pelaajat tekevät pitkiä luisteluita kiekollisena. Tämä ei ole nopeaa pelaamista vaikka kiekolliset luistelisivat pää punaisena. Kiekko on edelleen miestä nopeampi.

Suosittelen katselemaan myös muiden liigajoukkueiden pelejä niin ero havainnollistuu. Neutraalina katsojana on helpompi tehdä objektiivisia havaintoja.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa isokynä

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 42
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #31 : Joulukuu 14, 2014, 09:33:23 »
Mitä on pahasti sekaisin? Minusta peli ei ole ollut pahasti sekaisin kuin pienin ajoittain tuon Sport-tappion jälkeen. Itse asiassa muistan viime kaudelta useita paljon kamalampia esityksiä, kuin tämänpäiväinen. Erityisesti viime kauden El Klasikot olivat aivan kauheaa katsottavaa, kun Tappara ei yksinkertaisesti voittanut SaiPan sinistä, ei millään. Avauspelaamisessa oli ongelmia jo viime kaudella. Joillain tuntuu olevan vähän romantisoitu kuva tästä jääkiekosta. Siellä kun on nääs se toinenkin joukkue.

Tapparan pelin rakenteellinen ongelma on siinä, ettei sapluunassa pysytä. Eli ei saada niitä ehjiä 60 minuuttisia. Mikä lääkkeeksi? Lisätään luistelua, parannetaan ylivoimaa ja tehdään paikoista maaleja. Eli henkistä puolta raikkaammaksi tekojen kautta. Eihän Tapola sille mitään voi, jos Kuusela vetää tyhjästä maalista seinille, ja vastaavasti jos Mäkinen heittää ylikovan puolisokon keskelle, kun Dixonin maila osoittaa hallin kattoa. Ja tuskin valmennus on erikseen kehottanut Aaltoa hieromaan kiekkoa liian pitkään ja menettämään omalla sinisellä.

Viime kauteen verrattuna vain se pieni ero, että vaikka silloinkaan peli ei aina silmiä hivellyt, voittoja raavittiin kasaan silti. Kysytkö ihan tosissaan, että mitä on pahasti sekaisin? Ei varmaan mikään, jos on tyytyväinen esim. ylivoimapelin noin 10 % tehokkuuteen, joka on selvästi liigan huonoin. Mutta eihän se ole Tapolan vika?

Tuo sinun lääkkeesi pelin parantamiseksi on, ei millään pahalla, huvittava. Samanlainen itsestäänselvyys kun sanoisi alkoholistille, että lopeta juominen tai anorektikolle ala syödä. En usko, että edes Tapola on niin tyhmä ettei haluaisi joukkueen lisäävän luistelua, parantavan ylivoimaa ja tekevän paikoista maalit. Mutta kun näyttää siltä, että Tapolalla ei ole eväitä saada näitä asioita käytännössä toimimaan. Sille Tapola ei voi mitään, jos pelaaja ei hyvästäkään paikasta saa kiekkoa maaliin. Mutta taas Tapolan tehtävä olisi luoda joukkueelle pelitapa, jolla sinne hyville maalipaikoille päästään nykyistä useammin.

Poissa Niäminen#33

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 244
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #32 : Joulukuu 14, 2014, 09:47:27 »

- Punainen meri voitti meidän sinioranssit 1000-0 läpi koko pelin


Hieno oli reissu varmaan porukalla lukuunottamatta ehkä sitä kaveria jolla on varmaankin pää aika kipeä pudottuaan 3-3 tasoituksen jälkeen yli 2 metriä betonille päälleen
Toivottavasti ei käynyt pahemmin, tais lähteä ilman paareja sieltä kuitenkin?

Omin jaloi käveli, onneksi. Pitkään oli tajuttomana. Hurja tilanne..


Metsola oli lähellä tehdä ottelussa yhden virheen.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #33 : Joulukuu 14, 2014, 10:12:37 »
Tapparan pelin rakenteellinen ongelma on siinä, ettei sapluunassa pysytä. Eli ei saada niitä ehjiä 60 minuuttisia. Mikä lääkkeeksi? Lisätään luistelua, parannetaan ylivoimaa ja tehdään paikoista maaleja. Eli henkistä puolta raikkaammaksi tekojen kautta. Eihän Tapola sille mitään voi, jos Kuusela vetää tyhjästä maalista seinille, ja vastaavasti jos Mäkinen heittää ylikovan puolisokon keskelle, kun Dixonin maila osoittaa hallin kattoa. Ja tuskin valmennus on erikseen kehottanut Aaltoa hieromaan kiekkoa liian pitkään ja menettämään omalla sinisellä.

Tuo ei sapluunassa pysyminen ei ole rakenteellinen ongelma vaan ihan yleismaailmallinen ongelma. Tapparan pelin heikot hetket kulminoituvat Raskin 3-3-tasoituksen kaltaisiin tilanteisiin, joissa kiekollinen viivyttelee, ei saa tukea ja tekee huonon kiekollisen ratkaisun, jonka yhteisölliseen, viisikon avustamaan paikkaamiseen ei ole edellytyksiä. Näitä nyt ei vaan saisi tulla niin usein kuin on nähty.

Yleismaailmalliset ongelmat ovat seurausta joukkuetta vain ajoittain eteenpäin kantavasta pelistä. Eilen pelissä oli puheiden mukaan parempi rakenteellinen, ja myös tuloksellinen jakso, jonka aikana tehtailtiin pari maalia.

Sitten kuvaan astuukin pelin ulkopuoliset asiat. Pystyykö joukkue turvaamaan peliinsä heikkoinakin hetkinä, vai mennäänkö enemmän yksilöiden varassa, kun yhteistyö hyökkäämisessä ja puolustuksessa unohtuu? Tällä hetkellä ei pysty turvaamaan kuin silloin tällöin.

Tämä ei ole mitään valitusvirttä ja Tapolan nälvimistä, vaan ihan tosiasioiden tunnustamista. Haluaisin mitä kovimmin Tapolan ja joukkueen saavan ongelmat ratkaistua, mutta 31 liigaottelun jälkeen vain ajoittain toistuvat rakenteet herättävät epäilyksiä. Pelitavallinen pohja ei ole tällä hetkellä kovinkaan vankka.

Jos jatketaan Tapolalla, niin nyt viimeistään pelilliset ongelmat on ratkaistava ja saatava pelaamiseen monipuolisuutta kautta kentän. Nopeat ja nopeatempoisemmat (eri asioita!) avaukset, syöttösuuntien tarjonta tiiviillä viisikolla, lyhytsyöttöpeliä sentterin tai laidan kautta ja kiekko liikkeelle vauhdissa oleville pelaajille. Avausten yhteydessä matkan luistelu vähemmäksi ja sitä kautta vähemmän päätykiekkoja, vaikka niitäkin on joskus pakko viljellä pelin niin kutsuessa. Tiivis hyökkääminen tuottaa tiiviimpää puolustusta pelin flow-periaatteen mukaisesti. Puolustuspeliin valppautta, oman maalin edusta epämiellyttävämmäksi ja tumpeloinnit vähemmäksi. Mailan ja miehen pois peluu tilanteen mukaiselta oikealta puolelta.

Nämä edellä esitetyt pelin alakohdat ovat aivan päivänselviä rakenteellisia asioita, joiden pitäisi näkyä voittavan kiekkokontrollia painottavan joukkueen pelaamisessa.

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #34 : Joulukuu 14, 2014, 12:58:34 »
Taisteluvoitto tuli, mutta laakereille ei saa jäädä lepäämään. Ilmeisesti tulevalla viikolla harjoitellaan kovasti Malisen radiohaastattelun mukaan.

Tällä hetkellä olemme maalinteossa noin 2011-12 kauden tasolla, vaikka rosteri ei juuri muuttunut viime kaudesta. Se ei ole hyvä asia... (mihin kahden kauden kehitys hävinnyt?).

Tapola voisi kerrata esitelmänsä ja muiden esitelmät vaikkapa Vierumäen Pelinopeuden kehittämispäiviltään;D

Esim. Tältä aluksi vaikka tältä osin...

Lainaus
YLIVOIMAPELAAMINEN
• Nopeat pitkät syötöt liikuttavat neliötä
• Kiekottomien nopeat liikkeet (irtokiekot)
• Moni mv pelaa paljon vastaan – usein tarvitaan
valelaukaus ja poikkisyöttö
• Haltuunotto viivassa siten, että nopea laukaus ja
kaikki syöttösuunnat ovat mahdollisia
...
Lähde:Jussi Tapola -Pelinopeuden kehittämispäivät
http://www.iihce.fi/suomeksi/Seminaarit/PelinopeudenKehittäminen2008/tabid/136/Default.aspx


Mutta toivottavasti tästä voitosta tuli positiivista pöhinää joulun jälkeiseen aikaan... Tästä on hyvä mieli lähteä tauolle, kun tietää taas miltä voitto ja varsinkin taisteluvoitto tuntuu  ;)

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #35 : Joulukuu 14, 2014, 14:17:12 »

Mistä tiedät, että valmentajaa vaihtamalla tämä homma lähtee lentoon? Niin onhan teillä narisijoilla aina yksi takaportti vielä. Kun valmentajaa on vaihdettu, mutta menestys ei päätä huimaa niin voidaan kaikki laittaa vielä Tapolan syyksi, kun se sekotti joukkueen niin totaalisesti ettei edes 'Kivi' saanut meitä mestariksi.
Ei tu. Eihän sitä voi tietää. Mutta lähes satavarma olen, että jos tuolla joukkueella olisi Rautakorven vaatimus/taito/tieto tasoinen valmentaja, niin se ei olisi sijalla kymmenen. Narisijat ja narisijat, että huh huh. On se hyvä joukkueella on tuollaisia kannattajia, jotka tyytyvät kannattamansa joukkueen pelillisiin esityksiin illasta toiseen. Vaikka ne ei lähellekkään aina tuota tulosta. Näiltä ei narisijoilta pitää kysyä, että ovatko he oikeasti tyytyväisiä näihin pariin voittoon jatkoajan jälkeen, mitä nyt tauon jälkeen on tulllut? Tilastollisestikkin tulee joskus pisteitä, kun pelataan erijoukkueita vastaan. Mutta ei se Tapparan kohdalla valitettavasti tarkoita sitä, että Tapola tulisi saamaan tuon joukkueen pelitavan/tyylin/ilon... jne jne auki,.
Edellisinä kertoinakin Saaris, Hirvos, Mattila aikoihin tältä palstalta löytyi sen ajan puolustelijoita, mutta paljon enemmän kuin nyt.

Poissa bastardo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1042
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #36 : Joulukuu 14, 2014, 16:49:24 »
Tapola puhui että Liigan peli on nopeutunut ja siksi on ollut vaikeaa. Väite on omituinen. Se on Tappara jonka hyökkäyspelinopeus on hidas.

Samaa mieltä. Lisäksi ihmettelen minkä tason valmennustiimille tulee yllätyksenä, että pelinopeus muuttuu kun keskialuetta kavennetaan.
"Yks kaks peli onkin kaks yks."

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #37 : Joulukuu 14, 2014, 18:14:45 »
Tapola puhui että Liigan peli on nopeutunut ja siksi on ollut vaikeaa. Väite on omituinen. Se on Tappara jonka hyökkäyspelinopeus on hidas.

Samaa mieltä. Lisäksi ihmettelen minkä tason valmennustiimille tulee yllätyksenä, että pelinopeus muuttuu kun keskialuetta kavennetaan.

No Tapolahan kertoi kaudenalus haastatteluissa ettei sääntöihin tulleita muutoksia ja niiden vaikutuksia peliin ole mietitty yhtään. Mutta toivottavasti tosiaan nyt alkaa miettimään.

Poissa Löki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #38 : Joulukuu 14, 2014, 19:29:18 »

Mistä tiedät, että valmentajaa vaihtamalla tämä homma lähtee lentoon? Niin onhan teillä narisijoilla aina yksi takaportti vielä. Kun valmentajaa on vaihdettu, mutta menestys ei päätä huimaa niin voidaan kaikki laittaa vielä Tapolan syyksi, kun se sekotti joukkueen niin totaalisesti ettei edes 'Kivi' saanut meitä mestariksi.
Ei tu. Eihän sitä voi tietää. Mutta lähes satavarma olen, että jos tuolla joukkueella olisi Rautakorven vaatimus/taito/tieto tasoinen valmentaja, niin se ei olisi sijalla kymmenen. Narisijat ja narisijat, että huh huh. On se hyvä joukkueella on tuollaisia kannattajia, jotka tyytyvät kannattamansa joukkueen pelillisiin esityksiin illasta toiseen. Vaikka ne ei lähellekkään aina tuota tulosta. Näiltä ei narisijoilta pitää kysyä, että ovatko he oikeasti tyytyväisiä näihin pariin voittoon jatkoajan jälkeen, mitä nyt tauon jälkeen on tulllut? Tilastollisestikkin tulee joskus pisteitä, kun pelataan erijoukkueita vastaan. Mutta ei se Tapparan kohdalla valitettavasti tarkoita sitä, että Tapola tulisi saamaan tuon joukkueen pelitavan/tyylin/ilon... jne jne auki,.
Edellisinä kertoinakin Saaris, Hirvos, Mattila aikoihin tältä palstalta löytyi sen ajan puolustelijoita, mutta paljon enemmän kuin nyt.
Mutta sitä Rautakorpea ei nyt vaan ole, eikä muutakaan huippuvalmentajaa joka olisi kirkuen tulossa. Yrittäkää nyt päästä tästä Rautakorvesta jotenkin yli. En tosiaan ole tyytyväinen tämän hetkiseen tilaan, mutta ei ole oikein vaihtoehtoa tarjota Tapolan tilalle.
Eikä tämä touhu kokonaan ole Tapolan vika, joten miksi tätä paskaa kaadetaan hänen niskaansa. Pelaajien haastatteluja lukemalla
ovat kuitenkin tyytäväisiä viimepelejen ilmeeseen joten ei se luottamus ihan kokonaan ole mennyttä, sitä en tiedä paljonko siinä on sitä kiekko jargonia, mutta kuitenkin.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #39 : Joulukuu 14, 2014, 20:16:54 »


Mutta sitä Rautakorpea ei nyt vaan ole, eikä muutakaan huippuvalmentajaa joka olisi kirkuen tulossa. Yrittäkää nyt päästä tästä Rautakorvesta jotenkin yli. En tosiaan ole tyytyväinen tämän hetkiseen tilaan, mutta ei ole oikein vaihtoehtoa tarjota Tapolan tilalle.
Eikä tämä touhu kokonaan ole Tapolan vika, joten miksi tätä paskaa kaadetaan hänen niskaansa. Pelaajien haastatteluja lukemalla
ovat kuitenkin tyytäväisiä viimepelejen ilmeeseen joten ei se luottamus ihan kokonaan ole mennyttä, sitä en tiedä paljonko siinä on sitä kiekko jargonia, mutta kuitenkin.
Henkilönä Rautakorpea en ole penkin taakse odottamassa, koita sä päästä siitä yli. Yhtä ammattitaitoista valmentajaa kyllä odotan. Tai edes ammattitaitoisempaa kuin nykyinen. Tuollainen joukkue ja se pelaa tämän hetkisen valmentajan oppien mukaan ja menestys kertoo kaiken. Niin, kyllä se on valmentajan vika 90%. Toki on organisaation johdon vika, että valmentaja kysymykselle ei ole vieläkään tehty mitään.
Tosin elättelen uskoa siitä, että jatkoaika.comin uutisointi pitää paikkansa ja tietoa on tulossa viim. joulukuun loppu puolella.

Poissa #27

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 241
    • Profiili
Vs: Tappara-HIFK 13.12.2014 (La)
« Vastaus #40 : Joulukuu 14, 2014, 20:18:15 »
Jarkko Malisen ja Pekka Saravon lisäksi ottelussa ei ollut hirveästi hyvää Tapparan kannalta.

Isoimmat miinukset:
-Aalto, uskomatonta työskentelyä kiekon kanssa, siis negatiivisessä mielessä.
-Palola aivan uskomattoman pihalla vaikka maalin teki, 0-2 maali aivan täysin Palolan piikkiin vaikka puolustajien syöttövirheestä tilanne alkoikin. Mies oli Zaborskissa kiinni, kun Zaborski nosti mailan pois purjehti Palola tilanteesta sivuun ja jätti Zaborskin yksin. 3-3 tilanteessa jättää oman miehen vartioimatta!
-Metsola, kaksi maalia putkista ja pari todella pahaa pudotusta. Ei ollut todellakaan sitä Metsolaa mitä totuttu näkemään.
-Dixon taas ihan pihalla, tärkäet aloitukset häviää ja vaarattomassa paikassa pelaa hätiköidysti josta 3-3 tasoitus.


On se vaan uskomatonta myös toi harhasyöttöjen määrä sekä se miten hyökkäyksiin lähdetään. Esimerkkinä tilanne mikä toistui monta kertaa. Kuvitellaan tilanne siten että HIFK nousee omista, lähtee vaihtaan samalla. Tappara saa hyökkäyksen poikki sinisen jälkeen, pelataan kiekko Jormakalle punaselle joka kiertää laidasta siihen. Normaalisti Jormakalta totuttu näkemään räjähdysmäinen lähtö ylös tai nopea jatko omalle joka nousee laidasta.
Tällä kaudella taas ihan jotain muuta kuten eilen nähtiin. Jormakka ottaa kiekon ja joko a) Surffaa sen kanssa alas, maalin taakse ja odottaa että Tapparakin tekee vaihdon. Sinne tulee Bonsaksen joka ottaa kiekon ja odottaa että Jormakka on vaihtanut, tämän jälkeen odotetaan että kaikki käy kääntymässä alhaalla ja pelataan lyhyt lyhyt ja punaselta päätyyn.
vaihtoehto b on aivan sama loppuen lopuksi paitsi että Jormakka pelaa sen pakille surffaa maalin taakse odottamaan vaihtoa.

Ylivoimat oli aivan uskomattoman tuhnuja. Vetoja saatiin muutama aikaiseksi mutta kunnollisille paikoille ei ollut pääsyä ja Greenin ja Masin ollessa poissa ei siellä maskissa ollut ketään.

Tapparan paras oli kuten tällä kaudella totuttu näkemään Saravo, mies jolta kukaan ei odota ihmeitä on silti tasaisin ja pelaa joka illasta toiseen joukkueen parhaana. Kiekoton peli sekä varsinkin AV - peli on Pekalla sellaista minkä vuoksi olisin valmis tekemään hänelle heti jatkopahvin. Noin varmaa puolustavaa puolustajaa ei löydä hirveän montaa liigasta, löytyykö yhtäkään?