Kirjoittaja Aihe: Masi Marjamäki  (Luettu 218913 kertaa)

Poissa bwo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #300 : Joulukuu 14, 2014, 22:20:09 »
Brändijoukkue ifk:n kyseessä ollen tässä keskustelussa on kaikkien kaksoisstandardien äidit jo käyty läpi. Pekka Kangasalusta- niminen ifk-ikoni on näkemyksiään ainakin sosiaalisessa mediassa jakanut. Jos olisi toisinpäin, niin täällä olisi kukkahattupalkintoja jaettu urakalla.

Marjamäki tulee todella lujaa, mutta liulla. Söderholm kyykkää ja aiheuttaa itse loukkaantumisensa. Ei hyppyä, ei korkeita käsiä. Nhl:ssä joka pelissä nähdään näitä. Ja koska keskusteluun liittyy myös mutkien kautta ilves, niin joidenkin on täällä näemmä varsin hankala nähdä asia neutraalisti. Kaksi minsaa max, jos sitäkään.

Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #301 : Joulukuu 14, 2014, 22:20:24 »
Södellä on täysi vastuu, kun painaa sinne kiekon perään. Oma valinta. Yhtälailla hän olisi voinut himmata ja antaa Masin ottaa kiekon. Onko olemassa joku sääntö, että puolustavan joukkueen pelaaja saa luistella täysillä päätykiekkoon, mutta hyökkäävän joukkueen pelaaja saa luistella vain puoliteholla? Määritteleppäs lisäksi normaali taklaus? Suoritetaanko se 100% teholla, 90% vai kenties 67% teholla? Lasketaanko normaalin taklauksen raja taklaajan painon ja vauhdin mukaan, eli liike-energian mukaan. Pieni pelaaja saa luistella tilanteeseen lujempaa mutta painavan pelaajan on tultava hiljempaa, ettei sovittu liike-energian raja ylity? Mitenkäs se sööttipoika kerkiää katsomaan, tuleeko Masi normaaliin taklaukseen vai vastustajaa kunnioittamattomaan taklaukseen? Ei kuitenkaan ehdi nostamaan ruhoaan suoraan?
Helpottaahan tuo tietysti tuomarien toimintaa, kun ennen peliä ilmoitetaan pelaajien painot ja sitten suurnopeuskamerat kertoo heti taklaustilanteessa pelaajan nopeuden ja siten liike-energian ja saadaan välittömästi tieto, jos pelaaja tuli 2% liian lujaa tilanteeseen ja ei siten kunnioittanut vastustajaa. Törkeä niitti ja ulos..no ulos joka tapauksessa ihan varulta..
V*tuttaa ihan suunnattomasti tämä neiteily. Liigasta on onnistuttu kitkemään esim. avojään taklaukset kokonaan. Valmentajat teroittaa pelaajille varmaan jo ihan junnuista asti, että jos vähänkin kolahtaa niin jää aina jäähän makaamaan. Näki tuomari tilannetta tai ei, niin seuraus on aina ulosajo taklaajalle ja taklattu nousee pelaamaan seuraavaa ylivoimaa.

Tässä on taas hirveä määrä nappiverkkari paskaa suolen täydeltä.

Perusperiaate numero yksi on se, että kaveria ei saa tahallisesti satuttaa. Tähän ei ole poikkeusta. Tämän noudattaminen ei ole neiteilyä.

Pelata voi kovaa sääntöjen sisällä mutta kun puhutaan kilpaurheilusta niin näitä tilanteita tulee ja menee koska lautaus tiettyihin peleihin on aina kova.

Ensinnäkin Tapparassa kiekkokoulusta asti toitotetaan sitä, että jäälle EI JÄÄDÄ makaamaan ellei sattunut oikeasti. Ja tämä jatkuu myös joukkueessa. Voin hyvillä mielin sanoa, että ainakin tämän kauden peleissä kaikkien joukkueiden valmentajat ovat tästä peleissä ottaneet kiinni.

Tapparan junnujen osalta voin kertoa, että sitä tapahtuu myös reeneissä. Eli älä jauha tuommoista paskaa.

Siitä olen samaa mieltä, että tietyissä ikäluokissa tuo otetaan kyllä taktiseksi aspektiksi pelissä. Tässä tuleekin sitten vastaan se, että kuinka tuomari pystyy nuo tilanteet käsittelemään sääntöjen puitteissa.
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..

Poissa bwo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #302 : Joulukuu 14, 2014, 22:26:06 »
On muuten tuhannen varma, että jokainen taklaus on tarkoitettu satuttamaan. Siis sellaiseksi että sattuu ja tuntuu, mielellään oikein helvetisti. Vahingoittamistarkoitus on se, jossa taklaukseen liitetään puun takaa tuloa, korkeita käsiä, mailaa, hyppyä tai laidan läheisyyttä. Tms.

Poissa mazzus

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 879
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #303 : Joulukuu 14, 2014, 23:28:01 »
Masin taklaus oli mielestäni vuoden niitti. Se, että Söderholm loukkaantui tilanteessa oli huonoa tuuria/alkeellista taklauksen vastaanottamasta. Molemmat herroista on pelannut rapakon takana ja näin ollen olisi syytä olettaa heidän tietävän, että taklaus voi tulla milloin vain, mistä vain. Se, että täällä pari nimimerkkiä kirjoittelee ettei Södellä ole minkäänlaista vastuuta ottaa taklausta vastaan on uskomatonta sheissea. Eräskin nimimerkki kirjoittelee kilpailevalle foorumille vaatien Masille viiden ottelun pelikieltoa. Nää on kuitenkin kaikki mielipide asioita, tuomarit tekee päätöksen sekunnissa ja nähtyään tilanteen vain kerran. Eli, taklaus oli puhdas enkä aio tutkituttaa päätäni mielipiteeni takia vaikka sitäkin on näillä sivuilla ehdotettu.

Poissa PTS

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 117
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #304 : Joulukuu 14, 2014, 23:36:40 »
Nää on kuitenkin kaikki mielipide asioita, tuomarit tekee päätöksen sekunnissa ja nähtyään tilanteen vain kerran. Eli, taklaus oli puhdas enkä aio tutkituttaa päätäni mielipiteeni takia vaikka sitäkin on näillä sivuilla ehdotettu.

Niin, se mitä sääntökirjassa sanotaan, ei ole mielipideasia. Voidaan kyllä kysyä keneltä tahansa tuomarilta, niin Marjamäen taklaus täyttää ryntäyksen tunnusmerkistön. 

Poissa mazzus

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 879
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #305 : Joulukuu 14, 2014, 23:45:41 »
Mielestäni vauhtia ei ollut yhtään liikaa, likaiseksi taklausta ei saa millään. Södellä ei siis ollut mitään vastuuta taklauksen kohteena? Uskomatonta miten nää ennen niin komeat niitit on nyt niin kauheita. Nykyisin vallalla oleva jos loukkaantuu tulee 5 minuuttia tulkinnat on aivan naurettavia. Miksi siniviivalta laukova pakki ei saa rangaistusta jos kiekko osuu puolustavan pelaajan käteen ja aiheuttaa loukkaantumisen? Yhtä älykästä logiikkaa.

Poissa PTS

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 117
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #306 : Joulukuu 14, 2014, 23:56:31 »
Mielestäni vauhtia ei ollut yhtään liikaa, likaiseksi taklausta ei saa millään.

Ei saa, jos ei tunne sääntöjä vaan tekee päätelmät mututuntumalta. Eikä näihin tilanteisiin vaan yksinkertaisesti voi mennä noin, jos kaukalossa halutaan pitää huolta pelaajien terveydestä ja vähentää esimerkiksi päävammoja, mistä on viime vuosina puhuttu aina NHL.ää myöden. Tämä ei mitenkään ole este rehdille taklauspelaamiselle, jossa kunnioitetaan vastustajaa. Sellaista Tapparalta (ja IFK:lta) nähtiin eilen noin muuten tätä tilannetta lukuunottamatta.

Poissa mazzus

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 879
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #307 : Joulukuu 15, 2014, 00:02:51 »
No, väännetään rautalangasta: vauhtia ei ollut yhtään liikaa. Mun jääkiekkoon kuuluu aina vauhti ja vaaralliset tilanteet. Olisko mahdollista, että erotuomari oli eilen väärässä? Nähtyään Söden tipahtavan jäähän antoi varmuuden vuoksi jäähyn? Masiahan ei lähetetty pukuhuoneeseen suoraan vaan jäähypenkille kautta, miksi?Sääntökirjasta löytyy tähänkin vastaus?

Poissa PTS

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 117
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #308 : Joulukuu 15, 2014, 00:10:43 »
No, väännetään rautalangasta: vauhtia ei ollut yhtään liikaa. Mun jääkiekkoon kuuluu aina vauhti ja vaaralliset tilanteet. Olisko mahdollista, että erotuomari oli eilen väärässä? Nähtyään Söden tipahtavan jäähän antoi varmuuden vuoksi jäähyn? Masiahan ei lähetetty pukuhuoneeseen suoraan vaan jäähypenkille kautta, miksi?Sääntökirjasta löytyy tähänkin vastaus?

Nyt menee vähän koomiseksi, mutta menköön: omassa liigassasi vauhtia ei olisi toki varmasti ollut liikaa. Mutta Tapparan ottelut tuomitaan Liigan linjausten ja sääntöjen mukaan. Ja niissä linjauksissa ja säännöissä on ajateltu myös pelaajien terveyttä ja turvallisuutta, ei niinkään sitä, näetkö sinä popcornin syönnin lomassa vauhtia ja vaarallisia tilanteita.

Poissa mazzus

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 879
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #309 : Joulukuu 15, 2014, 00:29:13 »
Samaa mieltä ollaan siinä, että koomiseksi on mennyt. Eräässä viestissä sanoit ettei noin vain voi pelata kuin Masi teki. Eli pitäisikö siis vain rusettiluistella kentällä taklaamatta ketään? Liigan tuomari toiminnan ammattitaidottomuus on ollut jo vuosia tapetilla, sitä et liene voi kiistää. Katsotaan NHL otteluita ja siellä vallitsevaa tuomarointia. Siellä myös tuomarit ovat ammattilaisia toisin kuin kotoisessa liigassa. Jos edelleen olet sitä mieltä, että ammattilaisena Söderholm ei nähnyt Masin tulevan eikä Söderholmilla ollut mitään vastuuta kiekollisena pelaajana ei voi kun ihmetellä. Ps. En syö poppareita  ;D

Poissa bwo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #310 : Joulukuu 15, 2014, 00:48:54 »
Mikä on liikaa vauhtia? Miten sen määrittelet? Mitataan tutkalla?

Poissa Paarma

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 811
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #311 : Joulukuu 15, 2014, 01:09:56 »
Ai siitä taklauksesta on saatu tänne taistelut. Kaikki yli kolmen potkun vauhdit ovat ryntäämisiä ja jäähyn arvoinen suoritus, tai ainakin ennen oli, saattaa tieto olla kyllä jostain yli 10vuoden takaa. Tiedä sitten niin onko muka tollanen siniviivalta rullattu taklaus ihan ok jonkun mielestä. Se ei ole mikään puolustus jos siinä metrin-kaksi on ehtinyt liukuun ennen pommia, vauhti oli jo rullattu kaukaa ja sen aiheuttama vauhti päällä, turha saivarrella siitä asiasta. Jos se oli vahinko törmäys niin sitten voisi puolustella, mutta eihän se ollut.

Komee pommi silti, Niedermayeria tuli vähän ikävä jopa. Söderholmille sukka.

Poissa weedee

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 315
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #312 : Joulukuu 15, 2014, 04:27:53 »
Nyt valoja päälle!!

Miettikääs vaikka tässä esimerkkivideolla jos nää olis ottanu hitit vastaa kuin neiti söde niin kuin kipeetä olis tehnyt?

https://www.youtube.com/watch?v=A8FynJR6mho

Varsinkin taklaus 7 esittää suht samankaltaista tapausta.

Poissa Pleijariheijari

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #313 : Joulukuu 15, 2014, 04:32:06 »
Eniten tässä tunteita herättää ja naurattaa "ison ja pahan" IFK:n itkut. ;D Pekka Kangasalusta täysin itku kurkussa esimerkiksi tuossa haastattelussa. Ennen vanhaan valmentaja olisi sanonut että "tuo on vaan osa peliä" ja seuraavassa kohtaamisessa IFK olisi maksanut takaisin samalla mitalla taklaamalla tai pienillä myllyillä. Tuo nykyinen mustasilmän IFK on täysi vitsi, joka koittaa esittää jotain modernia kiekollista joukkuetta ja saada tuomareita puolelleen itkemällä vähän joka pelin jälkeen.

Iltasanomien Vesa Rantanen ja Tuomas Nyholmihan teki jo videon kuinka IFK on nykyään täysi puudeli-joukkue jolla esimerkiksi Blues pyyhkii fyysisesti jäätä. Ajelee mm. IFK:n maalivahteja jonka jälkeen vie vielä myllytkin kun IFK koittaa vähän tökkiä takaisin ja muistuttaa.

Poissa Sasha-18

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 318
    • Profiili
Vs: Masi Marjamäki
« Vastaus #314 : Joulukuu 15, 2014, 07:19:50 »
Mikä on liikaa vauhtia? Miten sen määrittelet? Mitataan tutkalla?

Joskus puhuttiin taklauksen maksimivauhdista tyyliin "paikaltaan lähtiessä 3 potkua" tms. Sitä en tiedä, että onko nykypäivänä tälle jotain tarkempaa määritelmää.

Muutama lainaus ryntäämisestä IIHF:n sääntökirjan puolelta:

"RULE 122 – CHARGING
DEFINITION: A player who, after skating towards an opponent, checks
him with unnecessary force or runs at or jumps into an opponent.

i. A player who checks an opponent with unnecessary force or runs at
or jumps into an opponent will be assessed at least a minor penalty.

iv.A player who injures or recklessly endangers an opponent as a result
of charging will be assessed a major penalty and automatic game-
misconduct penalty or match penalty.
"

Tuon kohdan iv mukaan, Masin tuomio oli sääntökirjan mukainen, koska Söderholm loukkasi tilanteessa itsensä.

Se että pitäisikö tällaisia pykäliä olla, niin onkin sitten toinen keskustelu.

EDIT:Niin ja lainaus tosiaan IIHF OFFICIAL RULE BOOK 2014 – 2018 (sm-liigan sääntökirja jäi löytämättä  :( ) http://www.iihf.com/fileadmin/user_upload/PDF/Sport/IIHF_Official_Rule_Book_2014-18_Web.pdf
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 15, 2014, 07:22:22 kirjoittanut Sasha-18 »