Tampereen Ilves 2013-14

[Kyljys]

JYP, Kärpät, Tappara tosiaan varmaan tulee Ilveksen ohi, mutta uskon myös, että Jokerit, Hifk, Ässät ja Lukko porhaltaa ohi. Ehkä joku muukin? Joka tapauksessa ihme on jos Ilves porskuttaa kuuden sakkiin. Tosin en usko, että niin syvää kyykkyäkään enää tulee ettäkö ei 10 joukossa olisi.

Kolmesta ekasta samaa mieltä, mutta noihin muihin kaipaisin perusteluja.

Jokerit:
- Valmennus kysymysmerkki. Kausi alkanut heikosti. Mikä on Lämsän todellinen motivaatio kun kauden jälkeen ei jatkoa näy?
- Miten Irving jaksaa? Ei kakkosmaalivahtia.
- Sentteriosasto heikko.
- Ykköslaiturit Moses ja Lahti untenmailla.
- Case Gillien vs. Ruutu ja menneisyyden haamut. Sama sekoilu ja munan mittailu jatkuu.

HIFK
- Pelitavallisesti heikossa kunnossa. Mikä on Summasen oikea taso? Hyökkäyspeli katastrofaalista.
- Joukkueen henkinen tila? Koutsi huutaa vittusaatanaa tappiokierteessä niin ei se ainakaan parane.
- Case Gillien vs. Ruutu ja menneisyyden haamut. Sama sekoilu ja munan mittailu jatkuu.
- Hyökkäys Puustisen varassa.
- Maalivahdit umpisurkeita.

Ässät
- Pelitapa muuttunut. Porissa edelliskausia nopeampi ja terävämpi pystysuunnankiekko toimii.
- Vieraissa umpisurkea. 1 voitto 7 tappiota.
- Riksman ollut vähän niin ja näin.
- Hagman näyttää että tasoa löytyy edelleen. Hyökkäyksessä on potentiaalia parempaan.

Lukko
- Raumam rahabojilla on hyvä hyökkäys mutta oikeaa hyökkäyspelitapaa ei tunnu olevan. Roiskitaan paljon.
- Puolustus toimii kohtalaisen hyvin.
- Zapolski tilastojen valossa hyvä.


Lisäksi kaipaisin perusteluja miksi Ilves tulee alas. Jos joku siis puhuu että ulos kuuden joukosta. Mitkä ne syyt ovat? Tähän mennessä on tullut että "koska SaiPa viime kaudella." Kevyempi harjoittelu voisi olla yksi syy. Joukkueella on kuitenkin varalla hyökkääjistä Veistola, Hölli, Pesonen, Järveluoma, Savilahti, Hintz, (Marjamäki) ja pakeista Järventie, Levo, Pentikäinen ja Mäkelä eli tuuraajia pitäisi löytyä.

Jokerit

Lämsä Valmensi jo kerran Jokerit runkosarjan voittoon. Joten eikai sen nyt pitäisi täysi kysymysmerkki olla. Rosteri muutenki erittäin laadukas ja suorittaa varmasti jatkossa tasasen varmasti kuhan saa juonesta kunnolla kiinni.

HIFK

On totta, että Raato on riskitekijä HIFK menestyksessä, mutta jos jättää suurimmat raivonpurkaukset pois niin hätää ei pitäisi olla. HIFK:llä on karmea maalivahtiongelma tällä hetkellä joka varmasti osittain heijastuu myös muun joukkueen tekemiseen pienenä epävarmuutena. Tuo on kuitenki semmoinen ongelma jonka voi hoitaa rahalla ja sitä myös löytyy.

Ässät

Kotona tosiaan erittäin vahva ja vieraissa todella huono. Aiemmilla kausilla kuitenki ollu myös todella hyvä vieraissa enkä epäile yhtään etteikö parantais otteitaan vielä vieraissakin. Uskon että suorittaminen on pitkässä juoksussa (60) ottelua sen verran tasaisempaa jo laadukkaamman materiaalin takia, että Ilveksen kolmen voiton etumatka ei ole ongelma tässä vaiheessa.

Lukko

Oikeestaan hyvin samanlaiset perustelut kuin Ässien kanssa. Laadukas materiaali. Erittäiin kokenu porukka joten uskon jo senkin ohella että tulee olemaan parhaimmillaan runkosarjan jälkimmäisellä puoliskolla. Myös valmennus varmasti tietää mitä tekee.


Saipa vertaus sopi vain kohtuu hyvin tämän hetken Ilvekseen (molempia veikkattu pohjille, mutta alussa lento on vahvaa). Uskon kyllä, että Ilves on koittanut ladata kaiken tähän hyvään alkuun juuri sen takia että syksyllä saman arvoiset pisteet saa kevättä helpommalla. Samoin jos loukkaantumisia tulee niin kuinka hyvin pystyy Ilves siihe vastaamaan? Budjetissa tuskin on kauheasti löysää uusiin hankintoihin. Veistola, Hölli, Hintz.. Nämä kaverit ei taida olla niitä jotka pelaa illasta toiseen laadukkaalla tasolla TOP6 jengissä? Marjamäen pelikunto täys arvoitus kun kuntouuu joskus mahdollisesti pelikuntoon.

Yhteenvetona voin todeta, etten usko, että Ilveksen suoritustaso pysyy läpi kauden niin vahvana, että TOP6 paikka irtoaisi. Mutta jos irtoaa niin se on kova pommi se!

[Mr.Peter]

Hyvää kommentointia täällä Ilves-osastolla, mukava lueskella 
Kaikki kunnia Ilvekselle nykyisestä sijoituksesta ihan ipan kannalta ja Tamperelaisen kiekkoilun kannalta, hyvin
on joukkueena onnistunut ei voi kieltää vaikka organisaatio yrittää kampittaa kokoajan.

Tässä kun olen nähnyt melkoisen monta peliä monelta eri joukkueelta sattuneesta syystä, niin täytyy kyllä mainita
omasta mielestäni yhtenä suurimmista syistä Ilveksen menestykseen tälläkaudella on todella
huonotasoiseksi muodostuneet nämä meidän kotoisen kiekkoliigan syksyn pelit...ja yleensäkkin liigan taso.
Luulen kanssa, että jos pelit esim Hifk,Ässät, Jokerit ja Lukko osastolla paranee, niin kyllä Saipa ja Ilves on
ne joukkueet jotka siitä eniten alkavat takkiinsa ottamaan....kyllä se materiaalin taso alkaa näkymään siinävaiheessa.

Kyllähän tietysti  Khl on niitä nimimiehiä vienyt liigasta ja se, että niitä korvaajia ei pystytä tänne enään hankkimaan on ollut
osasyynä liigan heikohkoon tasoon.
Onhan se nyt aika huolestuttavaa, jos esim. V-M Savinaisen tai Jani Niemisen kaltaisia pelaajia aletaan liigasta pois viemään...
...Niin tiedän, että joku saattaa huomata, että Nieminen on palannut liigaan ja muistaa mainita sen...

[Porkkana]

Tässä on esim. Ilveksen oman kannattajan viesti jatkojasta. Tukee hyvin sitä että Ilves on löysännyt reenejä näitä alkukierroksia varten ja tahti tulee hiipumaan.

http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=5003540&postcount=302

Linkki vie jatkoajan keskusteluun.
 

[Viles]

Tukee hyvin sitä että Ilves on löysännyt reenejä näitä alkukierroksia varten ja tahti tulee hiipumaan.

Toisaalta Ilveksen peli ei tällä kaudella perustu niin vahvasti liikkeeseen, taisteluun ja tsemppiin, kuin aiemmilla - joten totaalista romahdusta tuskin tulee missään vaiheessa. Kiekollisen pelin kehittyminen voi osittain korvata liikettä. Toki tahti voi tosiaan jonkin verran hiipua, ja suurta menestystä pleijareista en ainakaan itse vielä tällä kaudella odota. 6:n joukkoon selviämiseen on kuitenkin ihan kelpo mahdollisuudet, eikä säälitkään olisi suuri pettymys.

Mitä tulee mahdollisiin avainpelaajien loukkaantumisiin, niin kovin montaa elintärkeää palasta ei Ilveksellä ole. Huono tuuri täytyy käydä, jos Keränen, Gysbers tai Kolppanen hajoaa. Sentteriosasto on toki myös hieman ohut, mutta en näe esim. Corson korvaamista kuitenkaan suurena ongelmana. Jos Pesonen ja Marjamäki saadaan kuntoon, niin tilanne on entistäkin parempi.

[Porkkana]

Toisaalta Ilveksen peli ei tällä kaudella perustu niin vahvasti liikkeeseen.

No tämä nyt on ainakin puppua. Ei kai Tuokkolakaan siihen panostaisi alkukaudesta mikäli sillä ei olisi merkitystä. Sama koskee oikeastaan jokaista joukkuetta Liigassa, jos luistelet 80% omasta maksimista niin tukkaan tulee. Ilves nyt vain on panostanut tähän alun liikkeeseen ja kun muut joukkueet alkavat löytämään liikkeensä niin siinä vaiheessa yksiltaito tulee vaikuttamaan enemmän ja Ilvekselle tulee vaikeuksia. Hyvä esimerkki oli HIFK lauantaina, ei niidenkään peli liikkeeseen perustu, mutta olivat kyllä todella pahasti jaloissa oikeastaan koko pelin Tapparaa vastaan. Ilmeisesti edellisen päivän Jokerit peli oli vienyt sen liikkeen sinne 80% tasolle koska ei HIFK noin huono ole. Ainakin Ilvestä vastaan olivat ihan Hyvin mukana pelissä. Joten kyllä Liigassa jokaisen joukkueen peli perustuu liikkeeseen, varsinkin noiden "heikoimpien" joukkueiden, millä yksilötaitoa/ratkaisutaitoa ei ole niin paljon kuin paremmilla.

[Viles]

Toisaalta Ilveksen peli ei tällä kaudella perustu niin vahvasti liikkeeseen, taisteluun ja tsemppiin, kuin aiemmilla .

No tämä nyt on ainakin puppua.

Kivasti pätkäisit lauseen keskeltä poikki ilman mitään merkintää. Saisihan tuosta sinunkin kirjoituksestasi muokattua jos minkälaista lausetta, kun poistaisi välistä sanoja... Korjasin nyt kuitenkin tuon lainauksen, kun et itse osannut.

Ei kai Tuokkolakaan siihen panostaisi alkukaudesta mikäli sillä ei olisi merkitystä. Sama koskee oikeastaan jokaista joukkuetta Liigassa, jos luistelet 80% omasta maksimista niin tukkaan tulee.

Tottakai täytyy luistella hyvin, mutta viime kausina Ilves on silminnähden väsynyt ottelujen aikana ja tätä on jatkunut läpi koko kauden. Kiekosta jatkuvasti luovuttaessa ja kovassa karvauksessa väsyy helpommin, eikä omaa peliä voi rytmittää juuri lainkaan. Tietenkään 80% (en tiedä mistä tuonkin prosenttiluvun repäisit...) luistelulla ei pärjää, mutta entäs jos 2 erää vetää 100% ja sitten tiputtaa hallitusti 97%:n?

Ilves nyt vain on panostanut tähän alun liikkeeseen ja kun muut joukkueet alkavat löytämään liikkeensä niin siinä vaiheessa yksiltaito tulee vaikuttamaan enemmän ja Ilvekselle tulee vaikeuksia.

Luota sinä siihen, niin minä luotan siihen että Ilveksen liike riittää koko kauden ja lisäksi kiekollinen peli kehittyy.

[Porkkana]

Heh, no ihan sama.
Sanotaan nyt sitten näin "kauniisti".
Ilveksen peli EI perustu yksilötaitoon, EI maalintekovoimaan.

Se perustuu nimenomaan luisteluun. Ilman sitä että Ilves luistelee enemmän kuin suurin osa vastustajista Ilves häviäisi suurimman osan peleistä. Sitä en tiedä perustuuko se enemmän vai vähemmän luisteluun kuin viimekaudella, mutta se kumminkin perustuu luisteluun enemmän kuin Jokereilla, Tapparalla, Kärpillä, Pelicansilla, JYPillä, Ässillä, Lukolla, Bluesilla ja TPSällä. Saipalla on sama kuin Ilveksellä, peli perustuu luisteluun, Kalpakin aika lähellä sitä. Ilveksellä ei vain pelaajiston taitotaso riitä ilman kunnon luistelua.

[Viles]

Ilveksen peli EI perustu yksilötaitoon, EI maalintekovoimaan. Se perustuu nimenomaan luisteluun.

Aika köyhä on pelitapahtumien kirjo, jos noissa on ne peruspilarit, joilla rakennella. Kiekkoa käsittääkseni myös mm. syötellään pelaajalta toiselle (usein toki liikkeeseen). Sen kokisin olevan tärkein asia, johon Ilveksen peli perustuu.

Sitä en tiedä perustuuko se enemmän vai vähemmän luisteluun kuin viimekaudella,

Mutta kumminkin kerrot minun kirjoittaneen puppua, kun asian perustellen totesin?

mutta se kumminkin perustuu luisteluun enemmän kuin Jokereilla, Tapparalla, Kärpillä, Pelicansilla, JYPillä, Ässillä, Lukolla, Bluesilla ja TPSällä. Saipalla on sama kuin Ilveksellä, peli perustuu luisteluun, Kalpakin aika lähellä sitä.

Näihin olisi kiva kuulla jotkut perustelut. Esim. Jokereiden peli on mielestäni huomattavasti Ilvestä enemmän juuri luisteluun perustuvaa. Muiden otteluita en ole nähnyt tarpeeksi tehdäkseni syvempää analyysiä.

Ilveksellä ei vain pelaajiston taitotaso riitä ilman kunnon luistelua.

Jälleen mennään niin abstrakteihin termeihin. Miten määritellään "kunnon luistelu"? Siten miten itse tuon ymmärrän, ei varmaan yksikään joukkue ilman tuota pärjäisi.

[Linden #16]

Kyllähän Ilves tarvitsee hyvää luistelua siinä missä kaikki muutkim joukkueet. Ja tuskin se kauheen kaukaa haettua on, että Ilveksen tilanteessa ensinmäisen "kuntopiikin" ajotus on voinut hyvin olla aikaisempi kun esim Tapparalla, jolla käsitykseni mukaan on kohdeltu ensinmäistä 7pelin vai monenko se nyt oli jaksoa enemmänkin vielä preseason meiningillä.
Mutta kyllä Ilveksellä on myös toimiva pelitapa ja joukkue on monesti enemmän kun yksilöidensä summa. Joten en usko, että ilves tuosta täysin mihinkään romahtaa. Tietyt pelaajat siellä ovat selvästi ottaneet askeleita eteenpäin ja Gysbers, Kukkonen, Sandell ja Jekimovs ym ovat osoittautuneet oiviksi vahvistuksiksi. Maalivahtipeli on myös ollut erinomaista.
Toki on myös totta, että mm. Tapparalla, Kärpillä ja Jypillä on edelleenkin melko selvä materiaaliero Ilvekseen ja mikäli niinkun nyt näyttää, että nämä joukkueet ovat myös saamassa ja saaneetkin pakettinsa materiaalinsa edelyttämälle tasolle niin turha Ilveksen on myöskään keskustoria varailla kevääksi.

[Ljpp]

Se perustuu nimenomaan luisteluun. Ilman sitä että Ilves luistelee enemmän kuin suurin osa vastustajista Ilves häviäisi suurimman osan peleistä.

Näkemieni pelien perusteella eri mieltä. Liiga on toki luistelusarja ennen kaikkea. Täällä poljetaan päästä päähän varsin kovaa edellleen, vaikka huipputaidon määrä on vähentynyt KHL-ryöväyksien myötä. Liigaa ei voi pelata ilman vahvaa liikettä.

Mutta niissä peleissä jotka olen Ilvekseltä nähnyt, on voiton avain ollut vastustajia valmiimpi ja kurinalaisempi viisikkopelaaminen. Etäisyydet pysyvät lyhyinä ja muodostelma tiiviinä, antaen hyvä puolustus ja hyökkäysvalmiuden koko ajan. Ilveksen peli on ollut yllättävän valmista ja kypsää vuodenaikaan nähden ja alkukaudesta pisteitä ropisee, sillä monella joukkueella on tekemistä ihan perusasoidenkin kanssa. Aiemmista vuosista poiketen, Tuokkolan Ilves osaa pelata johtoasemassa kylmäpäisen taktisesti ja ottaa pisteet kotiin kun paikka on.

Raipen käsittämätön "kiekko päähän ja joku perään"-kiekko olisi vaatinut ylivertaista liikettä, jota ei löytynyt. Tuollainen peli vaatii "Porilaista hurmosta" toimiakseen. Ilveksen pelaajat kurvailivat kentällä kurittomasti ties missä, kaistoja jäi auki tämän tästä ja vastustajan voitto oli vain ajan kysymys.

[Naapuri]

Kyllähän Ilves tarvitsee hyvää luistelua siinä missä kaikki muutkim joukkueet.

Juurikin näin. Tässä katselen juuri JYP-Tappara peliä ja se hyvin luisteleva osa sitä peliä Tapparalla ja Greenin ja Plihalin ketjut ei saa oikein mitään aikaiseksi kun liike ei riitä.

[pikkulintu]

Ilves foorumilla aletaan tajuamaan ettei Sjöblom tule omistajaksi.Vielä kun heille selviää keitä on talkoisiin tulossa niin kuhina on foorumilla valmis.

[Viles]

Vielä kun heille selviää keitä on talkoisiin tulossa niin kuhina on foorumilla valmis.

No viserräs ny niin saadaan kuhista. Räikkönen?

[iroj]

Se perustuu nimenomaan luisteluun. Ilman sitä että Ilves luistelee enemmän kuin suurin osa vastustajista Ilves häviäisi suurimman osan peleistä.

Tästä on joskus tehty tutkimustakin Liigapeleistä.
Jos joukkue luistelee paljon enemmän kuin vastustaja niin todennäköisesti se voittaa ottelun.
Kun luistelee paljon enemmän kuin vastustaja niin ehtii useammin irtokiekkoihin, pystyy karvaamaan paremmin, pystyy luomaan enemmän syöttöpaikkoja ja maalipaikkoja sekä ohittamaan paremmin vastustajia.
Toisaalta taitavimmat (nimekkäimmät) joukkueet menevät yleensä pisimmälle ja luulisi taidollakin olevan paljon merkitystä.
Play-offseissa pelataan tiheämmässä tahdissa kuin runkosarjassa joten "liikkuvuusylivoimaa" on vaikeampi saavuttaa.
"Materiaalin laki" on nähty kun vuosikymmen sitten Pelicans ja Ilves aloittivat loistavasti mutta tippuivat lopulta kuudenneksi ja hävisivät puolivälierät.

[IlvesMan]

Ilveksen peli perustuu pelirohkeuteen ja uskallukseen. Syöttämiseen ja paikan hakemiseen. Voisin vaikka lyödä vetoa että Ilveksellä on sarjan paras syöttöprosentti.