Kirjoittaja Aihe: Tampereen Ilves 2012-13  (Luettu 281304 kertaa)

Poissa holvius

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 448
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #75 : Toukokuu 30, 2012, 21:29:43 »
Eiköhän fanitoiminnan avulla kohta joku nouse pystyy jonnekin ja homma jatkuu. Muuten tästä ketjusta voi tulla palstan pisin :)

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #76 : Toukokuu 30, 2012, 21:46:13 »
Kyllä köli on naapurin purrella pahasti karilla.

Itselleni syntyi Meskasen ja tämän lähipiirin aloituksen myötä sellainen mielikuva, että näillä olisi ollut oikeanlainen tekemisen meininki päällä, mutta vuodet ovat osoittaneet tämänkin mielikuvan vääräksi. Urheilubisneksen johtaminen on Suomessa(kin) yleisesti ottaen todella heikkoa. Ilves on nähtävästi kuilun partaalla jo pelkän uskottavuutensa näkökulmasta, mikä ei välttämättä ole Tapparallekaan positiivinen asia, vaikka moni näkee asian toisin.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #77 : Toukokuu 30, 2012, 22:03:13 »
Pitäisiköhän sitä kääriä hihat ja pystyttää Ilves.info tuohon viereen :)
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa S.T.

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1265
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #78 : Toukokuu 31, 2012, 13:06:59 »
Linkin takana on uusivanha kissojen hiekkalaatikko.(Keskustelupalsta) Ilves-foorumi
Water is wet, the sky is blue, women have secrets. Who gives a fuck? 
-Joe Hallenback, The Last Boy Scout-

Poissa Trafan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 4066
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #79 : Kesäkuu 02, 2012, 10:21:53 »
SM-liiga aloittanut selvitystyön Ilveksen tilanteesta
Jääkiekossa on käytössä jalkapallosta tuttu liigalisenssi, jonka ehdot seurojen on täytettävä.
Vuorisen mukaan keskusteluja Ilveksen liigapaikan mahdollisesta epäämisestä ei kannata edes aloittaa,
vaikka seura on tuottanut pahasti tappiota.
AL: Ilveksen tilanne huolestuttaa SM-liigaa
16.6.2011 SM-liiga: SM-liigaan liigalisenssi

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #80 : Kesäkuu 02, 2012, 18:53:33 »
Ilves on siinä tilassa että organisaatiossa on pakko tapahtua tuuletus jos halutaan päästä ylöspäin.
Tuskin Meskasen ja Raunion lähdöt ratkaisevat ongelmia.
Ongelman ydin taitaa olla Vinnie.

Joukkueen nimilista säälittää ja johto on sekasorrossa.
Aletaan olla lähellä sitä että Ilves heittää pyyhkeen kehään ennen kauden alkua.
Voihan Ilves höntsäillä ensi kauden liigassa kun Mestiksen voittaja on niin huono että eiköhän se voiteta.
Tapparan edellisellä mestaruuskaudella kiinnostus paikallispeleihin romahti kun Ilves oli paljon huonompi ja nytkin saattaa käydä niin.

Ilveksen kenttäpelaajilla on yli 3000 liigaottelun kokemus mutta se on melkein puolet vähemmän kuin Tapparalla.
Ilman kuusikkoa (yli 2300 liigapeliä) Järventie-Tukio-Koistinen-Korhonen-Niinimäki-Marjamäki Ilves näyttää Mestis-joukkueelta.
Järventien kokemusta ei voi laskea eduksi kun ura on ehtoopuolella.
Tukio on kärsinyt loukkaantumisista ja ura laskusuunnassa.
Koistinen myytäneen rahapulassa.
Kokenein liigahyökkääjä on Ville Korhonen.
Ykkössentteri taitaa olla Antti Kangasniemi.
Jesse Niinimäki taitaa sentään kelvata muille liigajoukkueille.
Muista 22:sta kokoonpanoon pyrkivästä pelaajasta lahjaikkammat ovat Jokipakka, Peltola ja Teemu Huhtala.
Ei hyvältä näytä.

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #81 : Kesäkuu 02, 2012, 19:37:48 »
Näillä "kummisedillä" on valitettava vaikutus siten, että on kiva harrastaa joukkueen omistamista, mutta tiukoissa paikoissa ei löydy halua ottaa lusikkaa kauniiseen kouraan. Joukkueen johtaminen etänä ei onnistu, vaan luottamus paikallisen johdon ja omistajatahon välillä pitäisi olla erittäin lujaa. Nyt tuntuu vallalla olevan kummallinen pippelinmittauskisa.

Ihmetys on lähinnä siinä, että onko ihmisillä rahan myötä niin hämärtynyt kuva asioista, ettei omaa sijoitusta haluta laittaa kuntoon? Ilves tuntuu menevän lamasta lamaan, vaikka välillä nähdän valonpilkahduksia. Pitkäjänteisyys puuttuu ja sama sekoilu toistuu säännöllisin väliajoin.

Liigan kannaltakin tämä on valitettavaa, koska tällä menolla ensi kaudella on vielä aiempaakin selkeämpi jumbo, eikä karsijan paikasta käydä mitään kisaa.

Poissa 27

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #82 : Kesäkuu 02, 2012, 21:07:15 »
Sen mitä olen kuullut niin kaks porukan fiksuinta on juuri jättänyt uppoavan laivan. Että silleen, ei käy kateeks...

juujep

  • Vieras
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #83 : Kesäkuu 02, 2012, 21:36:38 »
Ensikausi on jo menetetty Ilveksen osalta kun siellä häärää näitä "Ilveshenkisiä" amatöörejä niin valmennuksessa kuin kaikissa muissakin tehtävissä. Toivottavasti eivät putoa divariin vaikka kaikki merkit siihen viittavat, että ensimmäisen kerran divarijengillä on realistinen mahdollisuus. Vinnien vika kyllä siinä mielessä kun on antanut ammattitaidottomille vallan leikkiä kissanhiekkalaatikolla. Tappara ei ihan näin syvällä käynyt ja kiitos asianosaisille kun muutos tapahtui ja palkattiin ammattilaisia töihin(Mikki osaa rahapuolen). Ilveskin tekee todennäköisesti samansuuntaiset päätökset-aika näyttää onko se liian myöhäistä.
Erityissääntö Ilvekseen, ettei organisaatioon palkata yhtään "Ilveshenkistä" toimihenkilöä ellei tällä kiistattoman hyvät monivuotiset näytöt jostakin muusta seurasta sillä "Ilveshenkisyys" ja kiekko-osaaminen  kuuluu todella harvoin samaan lauseeseen. Rahankeruu/rahoittaminen sopii näille amatööreille.
Tapparalle tekisi vain hyvää jos Ilves kirittäisi meitä entistä parempiin suorituksiin kilpaurheilun kaikilla saroilla.
Jos ne kaksi rottaa oli fiksuinpia ja pelaajamyynneistä/vuokrauksista huolimatta 500 kiloa turpaan joka vuosi niin ei herranju.... Lisäksi helvetinmoista kitinää ja diipadaapa puhetta. Jokohan olisi ammattilaisten vuoro Ilveksessäkin Vinnie?

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #84 : Kesäkuu 03, 2012, 09:52:26 »
En nyt kuitenkaan yhdistäisi toimistojan ja kaukalon asioita samaan nippuun, tekisin oikeastaan päinvastoin, edellytyksenä sille että palkka juoksee pelaajille kuitenkin kokoajan.

Siellä pelaajat pelaavat kuitenkin omista tulevaisuuksistaan, varsinkin kun kyseessä on nuori poppoo ja näyttöjä pitää antaa koko uraa ajatellen. Suomalaiseen mentaaliseen tapaan Ilveksen pelaajat pääset todella herkullisesta asemaan kauteen. Kuten, sanoin edellyttää toki sitä, että Ilves pystyy seurana hoitamaan kaikki velvoitteet pelaajille.

Tarkoitan siis sitä, että vaikka nyt kuinka on negatiivista asiaa lehdissä niin kyse ei kuitenkaan ole itse joukkueen tekemisistä vaan ulkopuolisista asioista. Jalkapallo maailmassa on paljon esimerkkejä siitä kuinka nämä ei todellakaan kulje käsi kädessä.

Poissa Volvo#27

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 188
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #85 : Kesäkuu 03, 2012, 11:01:46 »
Varmastihan pelaajat ja valmennusjohto viestii, että Lempäälässä on ollut treeneissä hyvä meininki eikä seuran toimistolla tapahtuvat asiat heijastu joukkueeseen. Paskat. Vaikka joukkueen sisältä virallisesti näin tiedotetaankin, niin juuri jalkapallomaailmasta löytyy esimerkkejä, joissa todellinen mielipide ei ole sama kuin lehteen kerrottu. Nuori joukkue ja suhteellisen kokematon valmentaja-akseli höystettynä mahdollisilla palkkojen myöhästymisillä, on todennäköinen lumipalloefekti, jonka seurauksena myös itse pääarkkitehdit eli pelaajat joutuvat keskittymään heidän kannaltaan toissijaisiin seikkoihin. Toimitusjohtajan ja hallituksen puheenjohtajan eroa ei tunnuta pidettävän ihan niin isossa arvossa kuin sitä voisi pitää. Moni edelleen taitaa uskoa, ettei Ilves (tai vastaisuudessa Tappara) voi mennä konkurssiin koska joukkueella on perinteitä ja seura "kuuluu" SM-Liigaan. Ilvekselle tekisi varmasti hyvää ottaa pari välikautta poissa isommista ympyröistä ja pistää paletti kasaan. Hyvänä esimerkkinä parin vuoden tervehdyttämisestä voitaneen mainita mm. Kalpan. Suomessa vain on vallalla käsitys, jossa mikään muu ei kelpaa kuin pääsarjapaikka - hinnalla millä hyvänsä.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 03, 2012, 11:03:18 kirjoittanut Volvo#27 »

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #86 : Kesäkuu 04, 2012, 10:52:05 »
Linkin takana on uusivanha kissojen hiekkalaatikko.(Keskustelupalsta) Ilves-foorumi

Oon käynyt tuolla lukemassa lomani kunniaksi "Ilveksen nykytilannetta". Kyllähän jo tuoltakin palstalta huomaa kuinka kahtia on Ilveksen johtomiehet jakaantuneet. Palstalla on omat "Vinnie Manngard"-leirin syväkurkut, ja sitten on se toinen osasto joka suoltaa ongelmia toiseen päätyyn. Nimimerkkien teksteista ja puheista voi päätellä, että "tietoa" heille on tihkunut. Ongelma on vain siinä, että versiot on erilaisia.

Summasummarum, Ilveksen toimisto voi todella pahoin, siinä ei toki mitään uutta. Ongelmiksi suurimman lasken juuri tuon leiriytymisen, josta ei seuraa mitään hyvää, saatika sellaista joka nostaisi naapurin suosta. Yhtälö on sellainen jonka voisi tiivistää muotoon "Kaikki Ulos".

En usko, että Manngardin aikana Ilves tuolta nousee. Ongelma on siinä, että hänellä tuntuu olevan pieni oma armeijansa Ilveksen hallituksessa ja muissakin neuvoa antavissa henkilöissä, siinä sivussa on vain myrkyttynyt se Ilveksen toinen puoli ja ihmiset jotka voisivat sijoittaa sekä auttaa Ilvestä ylös. Edes Ilves yhteisö kokonaisuudessaa ei tiedä kumpi on Hyvä vai Pahan-akseli, molemmat pitää toisiaan toisena. Huonoin mahdollinen yhdistelmä siis nostaa organisaatiota ylös ongelmistaan.

Nyt on mukavaa katsella sivusta naapurimme ongelmia. Jos taas ajatellaan 3-5v päähän ja Areenan rakentamisia, niin eihän tämä hyvää tee... En oikein usko, että Tapparan lihakset yksinään riittää sitä viemään eteenpäin... Toisaalta eihän tässä Ilvksellä paniikki kun suunnittelu Areenan kanssa on vienyt jo 5 vuotta, niin saatika sitten kun se on harjakorkeudessaan.

Poissa smliiga2

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 16
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #87 : Kesäkuu 04, 2012, 11:29:14 »
Ilves näyttää olevan aika nuorella jalalla liikkeellä. Keski-ikä joukkueessa on tällä hetkellä 23.4 vuotta.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #88 : Kesäkuu 04, 2012, 11:38:39 »

En usko, että Manngardin aikana Ilves tuolta nousee.

Minäkään en tähän usko. Mielestäni Ilveksen tilanne kuitenkin jopa parantui Meskasen ja Raunion lähdön myötä, sillä nyt organisaatio on yhtenäisempi ja seuraa saadaan vietyä enemmän Manngardin haluamaan suuntaan, kun soraäänet on poissa. Tämä nopeuttaa päätöksentekoa ja luultavasti hallituksen jäsenetkin tulevat olemaan paremmin perillä missä mennään. Eihän tuo Ilveksen tilanne nytkään mikään ideaali ole, ei todellakaan, mutta paremmin Ilveksellä meni taloudellisesti ja pelillisesti, kun johtohenkilöt olivat samalla aaltopituudella. Vinnie tuskin mitään tulee myymään, joten jos ja kun hänen johdollaan mennään loppuun asti, kannattaa Ilveksen hankkia toimitusjohtajaksi ja hallituksen puheenjohtajaksi ammattitaitoiset henkilöt, jotka kuitenkin ovat joustavia ja valmiita "tanssimaan Vinnien mukana".

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2012-13
« Vastaus #89 : Kesäkuu 04, 2012, 14:51:51 »
...  Eihän tuo Ilveksen tilanne nytkään mikään ideaali ole, ei todellakaan, mutta paremmin Ilveksellä meni taloudellisesti ja pelillisesti, kun johtohenkilöt olivat samalla aaltopituudella. ...
Pelillisesti meni paremmin mutta taloudellisesti lienee yhtä kurjaa ollut. Ilveshockey Oy teki jatkuvasti nollatulosta tai kevyttä plussaa kunnes kolme viime vuotta onkin sitten tehty turskaa oikeen urakalla. En o talousekspertti mutta ettei vaan takavuosina syöty puskurit ja kassa tyhjäksi ja nyt ei olekaan ollut muuta vaihtoehtoa kuin ilmoitaa kalkulaattorin oikeat lukemat eli tappio.