Kirjoittaja Aihe: Janne Ojanen  (Luettu 651033 kertaa)

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #210 : Marraskuu 20, 2006, 15:39:47 »
Vaikka kuinka fanitan Ojasta ja Tapparaa, musta on ihan siinä ja siinä, onko 700 pisteen ylittäminen oman uutisensa väärti asia vai onko luontevampaa tuoda asia esiin otteluraportissa.

Tottakai se on oman uutisensa väärti. Suomessa on pelannut tuhansia ja taas tuhansia pelaajia samaa sarjaa ja niistä on vaivaiset neljä yltäneet tähän pistemäärään. Nyt oli vielä kyseessä ensimmäinen tamperelainen, joka siihen ylsi. Kukaan ei tule ikinä enää yltämään samaan saavutukseen. Tämä on historiaa, niin jääkiekko- kuin paikallistakin sellaista, ja sellainen nyt vaan pitää kertoa muutenkin kuin sivulauseella jonkun toisen jutun yhteydessä. Emmää ainakaan vaadi mitään koko sivun henkilökuvaa, vaan ihan muutaman rivin huomioinnin asialle. Jotenkin nurinkuriseksi asian tekee sitten myös se, että tämän päivän Ilta-Sanomissa on Ojasen pisteistä juuri sellainen juttu kuin pitääkin. Ja sen kirjoittajana on Aamulehden toimittaja, joka ei ole saanut vastaavaa juttua paikalliseen lehteen?

Onhan Aamulehdellä tavallaan vielä aikaa tehdä huomiseen lehteen Jokeri-pelin ennakko, jossa Ojasen saavutusta hehkutetaan asiaan kuuluvalla tavalla, mutta jotenkin siitäkin olisi sitten jo maku pois. Mää en edes liioittele kun sanon Aamulehden toimintaa asiassa häpeälliseksi.

Sama puutostilanne koskee Jatkoaika.comia. Kyseessä on kotimaisista jääkiekkomedioista suurin, paikka josta haetaan infoa kun sellaista tarvitaan. On aika kamalaa, että tästä asiasta ei löydä mainintaa ellei tosiaan taas kahlaa otteluraporttia läpi. Vuoden päästä siitä ei ole sivustolla enää mitään jälkeä (keskustelun ulkopuolella) ja samaan aikaan kuitenkin sieltä voi löytää, että Jarkko Pyymäki on käynyt pelaamassa kaksi ottelua jossain Vantaalla joskus vuonna 2004. Sillä samalla vaivalla, millä päätoimittaja valitteli parissakin paikassa Ojasen 700:n huomion puuttumista, sen muutaman rivin uutisen olisi jo pistänyt esiin. Nyt se on jo myöhäistä.

Valmentajien potkuthan on "koira puri miestä" -tason uutisia. Vaaditaanko sellaisen kertomiseksi ihan oikeasti viiden toimittajan panos?

Poissa wally

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #211 : Marraskuu 20, 2006, 15:55:39 »
Samoilla linjoilla kun axe.

Haraldille:

Satunnainen huolimattomuus menisi läpi, mutta kun se tapahtuu aina Tapparalle, se ei ole sattumaa. Aamulehti-toimituksen väristä en toimittaja toimittajalta tiedä, mutta Santtu Silvennoinen on kuitenkin ihan puhdasverinen ilves. Ja tosiaan, kuten jo täällä on mainittukin, esimerkiksi Raimon 600. piste (jos sellaista koskaan syntyy, epäilen) saisi vähintään sen puolensivun fanihaastattelun Aamulehdestä.

Että ei siinä mitään salaliittoja tarvitse epäillä. Jotkut asiat vain ovat niinkuin ovat.

Poissa Wille

  • Pappateam
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #212 : Marraskuu 20, 2006, 15:56:43 »
Onko joku saanut vastinetta Aamulehdeltä omaan palautteeseensa? Jatkoajasta sentään minulle sellainen napsahti. En voi sanoa, että sen sisältöön olisin tyytyväinen, mutta joka tapauksessa ottivat yhteyttä.

Mää olen syvästi pettynyt, että kun TAMPERElainen kiekkoilija tekee TAMPERElaista ja suomalaista kiekkohistoriaa, niin suurinpiirtein ainoa TAMPERElainen sanomalehti ei osaa arvostaa tätä suoritusta edes axen mainitsemalla tavalla. Ilta-Sanomat saivat jopa nettiin oman pienen jutun asiasta. "Kiekko"-Aamulehdestä asiaa ei löydy vieläkään, ellei Ville Nieminen onnittelisi. Tuosta on vainoharhat jne aika kaukana. Se on ammattitaidottomuutta.

Huominen otteluennakko (jos siis asiasta jotain mainitsee) on kuin moneen kertaan lämmitetty kahvi. Raimon 500. ottelu ja 500. piste oli aika pirun näkyvästi esillä samaisessa lehdessä. Sattumaako?
Äijät nää, ei suostu enää häviään: Willen jengi, Roskasakki, Pappateam, Glad to be a Janari

Poissa wally

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #213 : Marraskuu 20, 2006, 16:03:41 »
Jatkoajasta vielä:

Etusivulla on välittömästi 2 rajapyykkeihin viittaavaa uutista:

Lainaus
NHL: Jagrille uran 600. osuma

Jaromir Jagrista tuli sunnuntaina NHL-historian 16. pelaaja 600 maalin kerhossa. ...

Lainaus
uusimmat kolumnit
# Antti Laakso – 500 täyttymässä

Jälkimmäisellä, Antti Laaksolla on siis täyttymässä 500 ottelua 1.divisioonassa ja Mestiksessä, kun mukaan lasketaan pudotuspelit. Korostan sanaa täyttymässä. No... Ok, hieno homma, jos joku on tuollaisenkin jaksanut kirjottaa, vapaaehtoisesti ja ilmeisesti ilman korvaustakin vielä.

Ensimmäinen uutinen on sentään jotain. Vaan ei liene Jatkoajalla enää Tappara-toimitus voimissaan. Sinnehän on Hiitelän Juha tehny juttuja. Erinomainen Ilkka Virjo ilmeisesti kyllästyi hommaan.

Poissa pieni m

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 703
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #214 : Marraskuu 20, 2006, 16:05:43 »
Mitäs sieltä Jatkoajasta kirjoteltiin? Mää mainitsin Aamulehden palautteessa tosta samasta ku Axe kirjotti, että ensimmäinen ja viiminen tamperelainen joka temppuun pysty/pystyy. Lisäks mainitsin, että Aamulehti on väärällään huonoja uutisia, joiksi voi lukea Elorannan potkutki, ni eikö tilanteen tullen kannattais revitellä hyvällä uutisella. Ojanen on varmasti satoja kertoja ollu tuomassa Aamulehdelle(kki) hyviä uutisaiheita, eikä mun muistissa oo yhtään kertaa että Janne olis mitään kyseenalasta huomioo (Raipen jäähyennätys, kapteeniuden riistäminen, muista pelaajista puhumattakaan) ansainnu.

Eikös Jatkoajassa oo ihan Tappara-toimittajiaki? Nyt sielä hehkutetaan Jagrin saavutusta, mikä on kanssa huikee saavutus.

Poissa wally

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #215 : Marraskuu 20, 2006, 16:20:37 »
pikku m:

tiedä sitten mikä on nykynen tilanne, mutta alkusyksystä etsivät vahvistuksia Jatkoajan Tappara-toimitukseen, ja tosiaan päätoimittaja Hiitelän Juha (ipan miehiä) on noita Tapparan otteluraportteja jonkin verran väkästellyt. Eli heikkoa lienee.

Poissa Eepi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #216 : Marraskuu 20, 2006, 16:24:09 »
pikku m:

tiedä sitten mikä on nykynen tilanne, mutta alkusyksystä etsivät vahvistuksia Jatkoajan Tappara-toimitukseen, ja tosiaan päätoimittaja Hiitelän Juha (ipan miehiä) on noita Tapparan otteluraportteja jonkin verran väkästellyt. Eli heikkoa lienee.
Meinasin tippua tuolilta kun luin tätä. Hiitelähän on nimenomaan Tapparan mies, ja siksi noita otteluraportteja väsää. Yleensäkkin kaikki Tappara-kolumnit ovat hänen käsialaansa, ja muuten hyvää luettavaa. Ja mitä tuohon  toimittajahakuun tulee, taitaa koskea kaikkien joukkueiden toimittajia mokoma.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #217 : Marraskuu 20, 2006, 16:35:02 »
Meinasin tippua tuolilta kun luin tätä. Hiitelähän on nimenomaan Tapparan mies, ja siksi noita otteluraportteja väsää. Yleensäkkin kaikki Tappara-kolumnit ovat hänen käsialaansa, ja muuten hyvää luettavaa. Ja mitä tuohon  toimittajahakuun tulee, taitaa koskea kaikkien joukkueiden toimittajia mokoma.

Ihan hyvää luettavaa, kyllä, mutta kyllähän Juha on kaikkea muuta kuin Tapparan mies. Toimittajan ominaisuudessa Tapparasta kirjoittaessaan tai puhuessaan osaa vain peittää kierot mieltymyksensä paljon paremmin kuin moni muu.

Poissa Harald

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 605
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #218 : Marraskuu 20, 2006, 16:36:09 »
Nyt on kai kyse pitkälti siitä, minkä merkityksen antaa tasaluvulle 700 ja/eli onko tämä tasaluku erityinen syy rummuttaa Ojasen hienoa uraa. Hänhän ei tehnyt lauantai-iltana historiallista tekoa vaan on tehnyt sitä kaksi vuosikymmentä. Käytännössä 700:nnesta pisteestä uutisointi olisi Ojasen hienon uran muistelua ja kysymys kuuluu, milloin on tällaisen muistelun paikka.

Sinänsähän juuri tässä luvussa ei ole mitään poikkeuksellisen mullistavaa. Ojanen on ollut herraties miten pitkään eniten pisteitä tehnyt tamperelainen ja jo ensimmäinen tamperelainen, joka ylsi 600 pisteeseen tai 699 pisteeseen. Siis se 699 pistettä oli tosiaan suorituksena vain 0,14 prosenttia heikompi kuin 700 pistettä ja senkin oli ylittänyt vain kolme pelaaja ja se oli näin ollen yhtä historiallinen kaikissa muissa suhteissa paitsi siinä, että kyseessä ei ollut tasaluku. Tämä varmaan näyttää älyttömältä saivartelulta, mutta haen ihan aidosti sellaista pointtia, että Ojasen asema kiekkokartalla ei muuttunut tämän 700:nnen pisteen myötä sen enempää tamperelaisesta kuin yleisestäkään näkökulmasta. Riippuu tietysti jossain määrin suorituksen luonteesta, mutta ei ole erityinen uutinen, jos pystyy johonkin asiaan neljäntenä ihmisenä. Sitten jos/kun hän alkaa ohitella edellään olevia, puhutaan isommista asioista.

Huom. en sano, ettei juttua olisi voinut tehdä, vaan että sen tekemättömyys ei ole sellainen oikeusmurha, kuin jotkut antavat ymmärtää. Enkä tosiaan väheksyisi sattuman vaikutusta. Jos Ojanen olisi saavuttanut rajapyykin paikallispelissä, jossa Aamulehdellä oli oma miehitys paikalla, veikkaan, että tapahtumasta olisi ollut ainakin erillinen kainalojuttu peliraportin oheen. Ja ilman Elorannan potkuja juttu olisi ehkä tehty lauantainakin. Nyt ottelusta kirjoitti standardinomaisen pikku vierasraportin ulkopuolinen taho, joka arvatenkin ei ollut tehnyt AL:n toimitukselle kuuluvaa taustatyötä Ojasen urasta eikä tällaiseen ylimääräiseen työhön lauantai-illan aikataulussaan pystynyt venymään. Ja lisäksi häneltä oli todennäköisesti tilattu vain lyhyt raportti. Toisaalta Aamulehti olisi voinut valmistautua tähän vähän samalla tavalla kuin lehdet valmistautuivat Adolf Ehrnroothin kuolemaan, eli kirjoittaa 90 prosenttia jutusta etukäteen. Veikkaan, että huomisen Jokerit-matsin yhteyteen tehdään aiheesta juttu, koska varsinainen uutinen uutisen takana on tässä Ojasen ura, ja kyseessä ei ole näin ollen ole läheskään niin päivänkohtainen uutinen kuin Elorannan potkut.

Ja jos uutiskriteereihin mennään, tästä 700:nnesta pisteestä puuttuu keskeinen uutisen kriteeri eli yllättävyys täysin. Täydellisen odotettu tapahtuma. Vaikka Elorannan potkuilla voitiin spekuloida, kyse ei ollut ennalta selvästä tapahtumasta ja uutinen oli oikeutetusti iso. Nimenomaan Ojasen 700 piste on klassinen koira puri miestä -tapahtuma, etukäteen itsestään selvä asia ja tässä mielessä vailla uutisarvoa (siis tässä mielessä vailla uutisarvoa, ei tyystin vailla uutisarvoa).


edit. Äh, piti lainata tohon edelle jotain pätkiä Trafanin ja axen teksteistä edellä, mutta näköjään unohdin. Niihin tämä kuitenkin vastailee.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 20, 2006, 16:41:46 kirjoittanut Harald »

Poissa Manse-Fani

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1131
  • "Te voitte lähtee."
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #219 : Marraskuu 20, 2006, 16:36:38 »
Jannea muistettu ainakin Liigan sivuilla. www.sm-liiga.fi

Onnea meikäläisenkin puolesta. Muut koittaa, Janne on.

Poissa Harald

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 605
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #220 : Marraskuu 20, 2006, 16:37:00 »
Meinasin tippua tuolilta kun luin tätä. Hiitelähän on nimenomaan Tapparan mies

Nyt mä tipuin tuolilta.

Poissa JoKaGO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1775
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #221 : Marraskuu 20, 2006, 16:52:42 »

Axe, axe, eipäs kehuta IS:ää ennenkuin luetaan tarkkaan! Jutussa on listattu parhaat pistemiehet pisteineen, niin eikös piruvie Jannelta puutukin kolme pinnaa! Väittää härskisti, että pinnoja on vain 700! Valheellista tiedotusta!

Eli koko jääkiekkoilua toimittava media saisi hävetä. Janne on kuin epähenkilö, ei jumalauta!!

Selitys tälle tilanteelle on hyvin yksinkertainen: Media on Helsinki-keskeistä, jolle joku kehä-kolmosen ulkopuolella syntynyt saavutus ei meinaa mitään. Kuvion täydentää vielä se, että Tampereemme valtalehden (urheilu)toimitus on Ilves-faneja pullollaan pitäen huolen, että Tappara ei saa medianäkyvyyttä kuin vain silloin, kun se kuppaa junnut muista seuroista, tai kun Uramalla oli hankala alku SM-liigavalmentajana. Ja sielläkin Janne on epähenkilöistä epähenkilöin, koska hän kilpailee samoissa positiivisissa asioissa kuin Raipekin mediassa, eikä käy laatuun, että Raipen asemaa saisi uhata.
Raipeakaan vastaan mulla ei ole mitään, ja olen aika saletti, että Suuret ovat olleet jo puheissa tapahtuneesta ja vilpittömät onnentoivotuksetkin lausuttu.

Kyllä sylettää tällainen! Olen jo aikaisemminkin ilmoittanut Aamulehteen tyytymättömyyteni sen toimintaan ihan muissa asioissa, ja että kestotilaus on liipasimella. Tähän Tappara-vastaisuuteen en ole viitsinyt puuttua, onhan urheilu lopultakin vain maailman tärkein turha juttu, ja jääkiekko vain pieni osa sitä. Mutta tällaisen miehen, kuin Janne Ojanen esimerkillisyydessään on, urheilusaavutuksen unohtaminen vain kateuden tähden on paha moka. Eli loppu mikä loppu, se Aamulehden kestotilaus.

Ja Harald taitaa olla just näitä Aamulehden miehiä. "..ei ollut tilattu kuin pikkuinen juttu..." jne. Eli käsittämätön moka Aamulehdeltä, että ketään ei ollut lähetetty Poriin eikä edes mitään ennekkojuttua oltu saatu aikaiseksi, jonka olisi sitten voinut heittää painokoneeseen, kun tilanne toteutuu. SE oli uutinen, koska juuri virstanpylvääthän ihmisen uralla on ne isoimmat jutut ja kuvaavat uraa. Yleensä tasaluvut, vai oletko kuullut koskaan kenenkään juhlivan 53-vuotismerkkipäivää, tai edes 93-vuotis? Ehei, tasaluku ratkaisee!

Rafael

  • Vieras
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #222 : Marraskuu 20, 2006, 16:54:22 »
Haraldin logiikallahan kaikki merkkipaalut menettävät merkityksensä. Yksi lysti onko joku tehnyt 1000 pistettä vai 989 pistettä. Sitä vartenhan nämä merkkipaalut ja "muodollisuudet" mielestäni ovat, että niiden paukkuessa muistetaan, tarkastellaan ja osoitetaan kunniaa kyseistä henkilöä kohtaan. Totta on, että esim. 100 vuotta täyttävästä vanhuksestakin voi sanoa että, "paskanko väliä täyttääkö 100 vuotta vai, onhan se ollut jo kymmenen vuotta Koukkuniemen vanhin muutenkin".

Nämä merkkipaalut ovat mielestäni siis muistamisen hetkiä. Aivan kuin syntymäpäivätkin. Etenkin tasakympit.
Ja tosiaan Janne oli kautta aikain neljäs rajan rikkoja ja ensimmäinen ja viimeinen manselainen, joten kyllä siinä juhlimista ja ihmettelyä mielestäni on.

Poissa MansenMies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #223 : Marraskuu 20, 2006, 17:01:28 »
Juu, mitäs nyt itsestään selviä asioita kirjoittamaan. Ilveksen miehet pappatuntureineen koko sivun kokoisessa artikkelissa kyllä ymmärtää, mutta 700 pisteen ylitys on itsestäänselvyys. Ei sillä, ettenkö nauttisi toisestakin tamperelaislegendasta lukea, mutta kyllä Ojasestakin voisi edes välillä jotain juttua tehdä. Ainakin tuntuu siltä, että Raipesta tehdään vähän väliä juttuja, mutta Ojasesta en ole kyllä pitkään aikaan lukenut ja nyt, kun 700 tuli täyteen, niin pidin itsestäänselvyytenä edes jonkinlaista juttua Tapparan kapteenista.

Ärsyttää vain tuo tarjonta, kun kaikesta huolimatta lukisin juttuja Tapparasta (varsinkin kun on aihetta) enkä Ilveksen papoista pappatuntureiden päällä. Aamulehden nyt kaiketi pitäisi käsitellä kumpaakin joukkuetta suhteellisen tasapuolisesti...

Poissa Keyman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 904
    • Profiili
Vs: Janne Ojanen
« Vastaus #224 : Marraskuu 20, 2006, 17:29:53 »
Sama puutostilanne koskee Jatkoaika.comia.

Niinpä, mutta kiitos sinne minne se kuuluu. Kiekko.fi  uutisoi Ojasen saavuttaman rajapyykin hienosti. Näyttää olevan vieläkin etusivulla.
http://www.kiekko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=2103&Itemid=27

Aamulehdestä ei ole tullut ainakaan meikäläiselle mitään vastausta, kun laitoin asiasta palautetta lauantaina. Ehkä AL:n urheilutoimituksella on kiireellisempänä tehtävänä spekuloida ipan mahdollisilla valmentajilta. Voisikohan tuohon kysyä vielä jonkun mielipidettä. Tanja Saarela taitaa olla kohta ainoa, jolta ei ole asiasta kysytty...