Äänestys

Missä haluaisit Tapparan pelaavan tulevaisuudessa?

SM-liiga
KHL
EHL (tai vastaava eurooppalainen liiga)

Kirjoittaja Aihe: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?  (Luettu 22351 kertaa)

Poissa MansenMies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« : Kesäkuu 28, 2013, 16:31:30 »
Ihan yleisestä kiinnostuksesta tein tällaisen kyselyn. Nyt, kun Jokerit on varmasti siirtymässä KHL:n puolelle, niin huomasin omalta osaltani kiinnostuksen KHL:ää kohtaan kasvaneen kolmanteen potenssiin. Vuorisen puheet toisesta SM-liigassa pelaavasta seurasta, joka saattaisi siirtyä KHL:ään kirvoittivat omaa mielenkiintoa asian tiimoilta, ja uskoisin, että Tapparalla olisi aika hyvä mahdollisuus käyttää tämä tilaisuus hyväkseen. Uusi halli tulossa, uusi projekti käynnissä, Ilveksen huono asema... monta seikkaa, jotka puoltaisivat Tapparan siirtymistä KHL-jäille. KHL:ssä pelaa aika monta tapparalaista/Tapparassa itsensä läpilyönyttä, jotka varmasti kasvaneen budjetin kautta olisi mahdollista houkutella takaisin ja Ilveksen jatkaessa SM-liigassa olisi molemmille eduksi tehdä yhteistyötä (vältetään sanaa farmi tässä tapauksessa). Eikä itseäni häiritsisi ollenkaan, että kauden paikalliskamppailut olisi Tappara-Jokerit, sillä Jokeri-matsit on ainakin itselleni olleet paljon mielekkäämpiä niin fiilikseltä kuin tasoltaankin kuin Ilves-matsit.

Nyt kiinnostaa katsoa, kuinka moni Tapparan kannattajista on samaa mieltä ja nähdä perusteluja puolesta ja vastaan.

P.S. Jokereille peukku kyllä ihan pelkästään pokasta uskaltaa ensimmäisenä seurana Suomesta lähteä KHL:ään. Silloin joskus pari-kolme vuotta sitten oli puhetta suuremmasta evakosta, mutta yksin lähteminen on aika riskaabelia hommaa.

Poissa trasat

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 356
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #1 : Kesäkuu 28, 2013, 16:58:19 »
Ei kiitos. Yksinkertaisesti ulkomaalaiset joukkueet eivät kiinnosta pätkän vertaa. Kaikki SM-liiga
joukkueiden pelaajat ovat tuttuja ja kokoonpanot selvillä. KHL-pelaajat (kolmen konsonantin miehet) ovat kaikki harmaata massaa (muutamia NHL- huippuja lukuunottamatta) ja kyllä kuluu aikaa ennenkuin jyvälle pääsee. Tuskin Jokeritkaan urheilullisista syistä lähtevät, vaan taloudelliset seikat ratkaisivat. Taitaa silti tulla takkiin ja rutkasti. Eli ISO EI!

Poissa Paarma

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 811
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #2 : Kesäkuu 28, 2013, 17:06:19 »
Pitäisi olla vielä Eurooppaliiga vaihtoehtona. Jokerit antoi juuri ensimmäisen tappoiskun jo ennestään kuolevalle SM-liigalle. Tästedes liigaseurojen parhaat KHL:ään rikkaisiin seuroihin, tai viimeistään Jokereihin saamaan sitä triplaliksaa Tapparoihin verrattuna. Huomaahan sen jo nyt, ettei SM-liiga vedä ketään; kaikilta puuttuu kärkipelaajat ensi kaudelle. Nyt pitäisi European Trophy -tahojen tehdä nopeasti aikataulu yhteiselle EHL:lle, mikä tässä tilanteessa mielestäni paras vaihtoehto, kun kerta tämä ensimmäinen isku annettiin SM-liigalle.

Tuokin vaatisi kyllä taloudellista panostusta, ei samalla mittapuulla kuin Jokerit saa, mutta kuitenkin. Kai sitä fyffeä sieltä Keski-Euroopastakin tai Pojulta löytyy? Löytyyhän?

Vaihtoehto C onkin sitten tyytyä tähän sarjaan ja huomata aikanaan, ettei SM-liigaa verrata enää AHL:ään vaan pikemminkin ECHL:ään. Farmien farmeihin.

PS. V*tuttaa ettei enää ensikauden jälkeen ratkota oikeaa Suomenmestaria.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 17:08:10 kirjoittanut Paarma »

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #3 : Kesäkuu 28, 2013, 17:15:56 »
Tunteella ajatellen jatkettaisiin liigassa. Mutta kyllä Jokerit nyt aloitti sellaisen tien, ettei sanat sm-liiga ja huippukiekko enää tulevaisuudessa tule mahtumaan samaan lauseeseen. Mutta toivon suuresti, että saataisiin toinen iso liiga eurooppaan, jossa olisi suurinpiirtein nykyiset european trophy joukkueet. Siihen junaan tulisi Tapparan hypätä jossei ihan veturiksi niin ainaikin heti hiilivaunun paikalle.
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

Poissa MansenMies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #4 : Kesäkuu 28, 2013, 17:21:41 »
Lisäsin äänestykseen EHL:n (tai vastaavan eurooppalaisen vastineen KHL:lle), kun kommentoijat toivat senkin mahdollisuuden esille. Itse en oikein moiseen usko, koska sitä nyt on koetettu värkätä vuosikymmeniä, mutta eipä sitä koskaan tiedä. Ehkä tämä Jokerien valinta saa nyt oikeasti päättäjät tekemään asioita EHL:n eteen. Ruotsalaisille suurseuroille Jokerien päätös on varmasti jonkinmoinen herätys, jos oikeasti aikeita EHL:n suuntaan on.

Poissa Raymo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #5 : Kesäkuu 28, 2013, 17:32:38 »
Ei ikinä. Yksinkertaisesti pelit jotain metallurg lokomotiv serbiztov omskia yms. vastaan ei herätä mitään tunteita verrattuna kotimaisiin joukkueisiin, niin junttimaiselta kuin saattaakin kuulostaa.
Ilves scouting completed
Ilves are a poor excuse for a hockey team and there is absolutely no way we should lose.
- EHM

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #6 : Kesäkuu 28, 2013, 17:57:08 »
Ei ikinä. Yksinkertaisesti pelit jotain metallurg lokomotiv serbiztov omskia yms. vastaan ei herätä mitään tunteita verrattuna kotimaisiin joukkueisiin, niin junttimaiselta kuin saattaakin kuulostaa.

No 90-luvulla pelattiin SM-Liigan ohella tätä EHL:ää johon Suomestakin pääsivät ainakin edellisen kauden finalistit. Sellainen muistikuva on, että ei nuo pelit tainneet kiinnostaa oikein pelaajia tai yleisöä. No nyt Jokereiden osalta konsepti tulee olemaan kokonaan erilainen, koska osallistuvat vain yhteen sarjaan. Mutta sisäiset jännitteet paikallispeleineen ja muine historioineen puuttuvat kokonaan.

KHL:ään Tapparalla ei ole mitään asiaa nykyisellä budjettitasolla, se pitäisi karkeasti ainakin 4-5 kertaistaa. Suomesta tuonne ei taida mahtua kuin yksi joukkue, ja sekin venäläisillä apuvoimilla, yksinhän Jokerit tuonne ei pääse. Tapparan osalta ehkä realistisemmalta vaihtoehdolta vaikuttaisi karkeasti ET-joukkueiden muodostama EHL, jos SM-liiga lopullisesti näivettyy.

Poissa Theoren

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #7 : Kesäkuu 28, 2013, 18:22:19 »
Tapparahan on ilmaissut haluavansa kansainvälisille areenoille jo ajat sitten, ja sm-liiga alkaa oleen aikansa elänyt huippuliigana. Viiriä kattoon sm-liigassa, uus halli ja siirtyminen isompiin ympyröihin. Näin sen näkisin. Kyllä ne tuntemattomat joukkueet alkaa kiinnostaan, kun huomaa pelin pelin tason paranemisen, ja onhan siä ny ihan nhl-tason ukkoakin pelaamassa. Pietarin ja Moskovan porukat ainakin kiinnostaa paljo enemmän ku suurin osa liigajengeistä.
kyä meinaan kyä näin o

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #8 : Kesäkuu 28, 2013, 18:26:31 »
Uskoisin, että EHL. Jokereiden ratkaisu saattaa kiihdyttää Eurooppalaisen yhteisliigan muodostumista, koska KHL:lle selkeästi tarvitaan vastavoima ja vaihtoehto.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #9 : Kesäkuu 28, 2013, 18:28:37 »
En nyt menisi SM-liigan kuolinkirjoitusta vielä kirjoittamaan. Eikös nuo finaalit Hakametsässä aika loppuunmyytyjä ollut? Tv-katsojiakin taisi olla ihan hyvään malliin. Nämä asiat tuskin kovin muuttuu, vaikka Jokerit (ja ehkä joku toinen seura myöhemmin) SM-liigan jättääkin. Ei sinne KHL:ään kovin monta suomalaisseuraa mahdu, ja loput kisailee Suomen mestaruudesta melkein entiseen malliin.

Toivon, että Tappara pysyisi SM-liigassa nyt ainakin sen aikaa, että ehtii mennä mestaruuksissa Ilveksen edelle.

KHL:ään siirtyminen tietysti olisi askel isompiin ympyröihin, ja mahdollistaisi kovemman joukkueen kokoamisen. Edellyttäen tietysti, että budjetti pystyttäisiin moninkertaistamiseen. Se vaatisi varmaan joukkueen myymistä jonkun venäläisen oligarkin harrastusvälineeksi? Ei kiitos, ei käy mulle.

Sellainenkin riski siinä olisi, että venäläinen omistaja kyllästyy siihen, että joukkueensa pelit pelataan Tampereella, ja siirtää seuran Vladivostokiin tai jonnekin. Olisiko sitten kiva meillä?

EHL-vaihtoehtoa taitaa olla turha spekuloida, kun sarjaa ei ole SM-liigan vaihtoehtona olemassakaan vielä. Ja ei ehkä koskaan tulekaan.

Poissa Paarma

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 811
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #10 : Kesäkuu 28, 2013, 18:36:19 »
Suomesta ei vain voi saada sellaista rahasummaa kasaan, millä voisi lähteä ominvoimin KHL:ään. Tarvittaisiin niitä Venäjän miljardöörejä sen asian taakse. Ja sanonpa senkin, että Hjallis on tuossa Jokereiden KHL-touhussa täysin sätkynukke! Kun idän poppamiehet haluaa ostaa seuran ja Hjallis kieltäytyy niin sittenhän ne laittaa rahahanat kiinni, eikö vain? Myynnin jälkeen joukkue löytyykin sitten jostain Siperian mummokylästä, ihan vaikka verotuksien takia jos ei muuta keksi. Tai konkurssi. Ainoa omavoimainen ja varainen tapa kasvaa suuremmaksi seuraksi on EHL. Piste.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 18:39:01 kirjoittanut Paarma »

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #11 : Kesäkuu 28, 2013, 20:28:27 »
Aamulehti.fi: Mikko Leinonen: Tapparaakin kysytty mukaan KHL:ään

"...Tapparassa emme ole lähdössä sille tielle. Kansainvälinen jääkiekkoliitto (IIHF) rakentaa omaa sarjaansa, jota pelataan kansallisten sarjojen rinnalla. Uskon, että tämä reitti on luotettavampi kuin hyppääminen KHL:n kyytiin."
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #12 : Kesäkuu 28, 2013, 21:24:56 »
Itse näen Euroopan liigan suunnaksi. Oikeastaan European Trophy on hyvä lähtökohta, tuota on tullut seurattuakin. Ruotsin, Suomen,Saksan, Sveitsin sekä Norjan, Tanskan, Italian pääsarjatason joukkueet alkuunsa. Tämä olisi logistisesti järkevämpää ja kustannustehokkaampaa.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #13 : Kesäkuu 28, 2013, 22:23:34 »
EHL:ää äänestin ihan realiteettien läsnäolon vuoksi. Siis siinä muodossa, että pelataan täyspäiväisesti eikä mitenkään SM-liigan ohessa. SM-liiga ja sen järkevä sisäinen kehittäminen (joukkuemäärä pienemmäksi -> hyvän pelaajamassan uudelleenjakaantuminen -> laadukkaampi perustaso) olisi toki ihanteellisin vaihtoehto, jolloin säilytettäisiin vahvat perinteet, keskityttäisiin tekemään työtä tärkeimmälle kohteelle eli yleisölle ja pidettäisiin jääkiekko-laji keskiössä. Globalisaatio eli lopalisaatio vain tuntuu vaikuttavan kaikkeen ja kaikessa suhteessa, ja kulloisiinkin olosuhteisiin reagointi ja nopea sopeutuminen ovat nykyään avainasemassa. KHL:aa en kannata sen liiallisen kasvunopeuden ja tulevaisuuden ennustamattomuuden takia.

Tappara ei yksin pysty vaikuttamaan SM-liigan päätöksiin, ja jos näyttää, että SM-liiga ei syystä tai toisesta ole oikea toimintaympäristö, ratkaisuja täytyy tehdä. Liigan rahallinen kilpailukyky, pelaajamassan riittävyys laadullisesti muun muassa tekijöinä liigajoukkueen taholta, toisaalta suomalaisen jääkiekon tulevaisuus aina junioreista lähtien yleisemmällä tasolla, jolloin täytyy ottaa huomioon myös junnuiän ohittaminen - löytyykö junnuiän ohittaneille pelaajille kilpailullinen ja haastava ympäristö kotimaasta, jos edustusjoukkue kiertää EHL:ää.

Paljon riippuisi siitä, missä muodossa EHL:ää pelattaisiin, eräs vaihtoehto: x määrästä maita y määrä joukkueita, jokaisella maalla oma maansisäinen "Mestis" eli divisioona, jonka parhaiden kanssa sitten heikoimmin EHL:ssä menestyneet pelaisivat oman maansa sisällä "karsintasarjan" eli karsisivat sarjapaikastaan? Eli EHL:ssä Suomesta esim. Tappara, HIFK, Kärpät ja JYP, "Suomen divisioonassa" loppuja SM-liigajoukkueita TPS, SaiPa ym sekä kehittyneitä nykyisiä Mestis-organisaatioita, jolloin pieni palanen maan sisäistä perinnettä säilyisi. Keskitettäisiinkö junnutuotanto sitten näihin maiden sisäisiin divisiooniin?

Jos KHL säilyy nykyisellään ehkä laajentuenkin ja edellä esitetyn muotoinen EHL pistetään alulle, voisi ajatella myös Memorial Cupin tapaista KHL:n ja EHL:n parhaiden lopputurnausta. Muutenkin sellaista Pohjois-Amerikan mallia, siellä on NHL, sille sinänsä omina liigoinaan farmi AHL ja vielä farmille farmi ECHL sekä pienempiä kilkeliigoja CHL (ei se kanadalaisen junnukiekon organisaatio), LNAH ynnä muita. USA on osavaltioiden rypäs (Kanadassa provinssit), välimatkat ovat pitkiä ja osavaltiot ovat nimensä mukaisesti pieniä valtioita valtion sisällä. Euroopassa kulttuuri- ym. erot ovat huomattavasti osavaltioiden ja provinssien välisiä eroja suurempia, koska Euroopassa on täysin erillisiä omavaltaisia valtioita, mutta periaatteiltaan ja logistiikaltaan oltaisiin lähellä NHL:n tapaista "kattoliigaa", ja maiden sisäiset divisioonat toimisivat AHL-tyyppisinä liigoina kuitenkin sisältäen mainitun nousumahdollisuuden mahdollisen lainamuotoisen farmiominaisuuden kanssa.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 22:25:37 kirjoittanut Screamager »

Poissa Oikea laita

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 64
    • Profiili
Vs: Tapparan tulevaisuus: SM-liiga, KHL vai EHL?
« Vastaus #14 : Kesäkuu 28, 2013, 23:32:35 »
Ryssän meininkiä. Siihenkö halutaan? Nostaa jotain f*cking Gagarin pottaa Tampereella? NEVER!!!!!

Tuo ryssän touhu on rahanpesua mafiarahoille, ei sen kummempaa. En ole mukana.