Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu
Tampereen Ilves 2013-14
8onsekova16:
--- Lainaus käyttäjältä: Vilttitossu - Helmikuu 27, 2014, 12:25:17 ---Ja koska Kärpillä on paras materiaali ja pelaa hyvää joukkuepeliä, ni eivät häviä pleijareissa peliäkään.
Kyllä jossain kohdassa tuo teoria ontuu. Hankala on joidenkin ihmisten ajatella asioita objektiivisesti...
--- Lainaus päättyy ---
Näinhän se menee, mikäli kykenevät pelaamaan joka pelissä parempaa viisikkopeliä kuin vastustaja niinKärpät juhlii mestaruutta. Kärpät on siihen myös suurin suosikki. Mikäli Tappara aikoo Kärpät voittaa niin se vaatii todellakin parempaa viisikkopeliä kuin Kärpät pelaa, muuten ei ole mahdollisuutta, väi väitätkö jotain muuta? Pikkuisen menee jo offiksi nämä kaksi viestiä tässä ketjussa.
Mutta joo, pelätkää te vain kimpassa Ilvestä, minä en pelkää, pelkään vasta välierissä kun vastaan tulee JYP tai Lukko.
Remulus:
--- Lainaus käyttäjältä: Vilttitossu - Helmikuu 27, 2014, 12:25:17 ---Ja koska Kärpillä on paras materiaali
--- Lainaus päättyy ---
Onko?
Naapuri:
--- Lainaus käyttäjältä: Vilttitossu - Helmikuu 27, 2014, 12:25:17 ---Ja koska Kärpillä on paras materiaali ja pelaa hyvää joukkuepeliä, ni eivät häviä pleijareissa peliäkään.
Kyllä jossain kohdassa tuo teoria ontuu. Hankala on joidenkin ihmisten ajatella asioita objektiivisesti...
--- Lainaus päättyy ---
Onnittelut siis täältäkin Ouluun tulevan mestaruuden johdosta.
Screamager:
--- Lainaus käyttäjältä: 8onsekova16 - Helmikuu 27, 2014, 11:55:59 ---Niin, minä en voi perustella väitteitäni viimekauden Ilveksen ja Jukurien materiaalierolla , mutta sinä voit perustella Suomen ja Venäjän/USA:n materiaalierolla väitteitäsi? Tilastoilla vertasin juurikin Tämän kauden Tapparaa ja Ilvestä, eikä Ilves voita niistä tilastoista ainoatakaan.
--- Lainaus päättyy ---
Viime kauden Ilves oli sekasortoisemmassa tilanteessa kuin tämän kauden Ilves ja tämän kauden prosessi osaavan valmennuksen kanssa on eri asia kuin viime kauden rikkonainen Helmis-Tuokkola-aikakausi. Olympiajoukkue oli esimerkki, kuinka ennakkoon heikommalla materiaalilla varustettu joukkue pystyy haastamaan ennakkoon kovemmat joukkueet. Ehkä olympialaiset on huono esimerkki siinä mielessä, että pelaajien tasoskaala on turhan laaja (Crosby, Karlsson ym. NHL-tähdet mukana), vertauksen tarkoitus kuitenkin tuntui menevän sinulle perille. Ässät on suomalaisessa ja vähempien materiaalierojen ympäristössä oiva esimerkki hengen voitosta yli materiaalin, ehkä se kelpaa paremmin?
--- Lainaus käyttäjältä: 8onsekova16 - Helmikuu 27, 2014, 11:55:59 ---Ensinnäkin näytä minulle missä kohtaa vähättelin joukkuepelin merkitystä? Sen merkitys katoaa ainoastaan mikäli molemmat pelaavat yhtä hyvää joukkuepeliä, se onkin ainoa missä Ilves pääsee edes lähelle Tapparaa. Edelleen sanon, Olympiajoukkue ei voittanut ainoatakaan peliä missä vastustajalla oli paremmat miehet ja hyvä joukkuepeli, joten vertauksesi ontuu verratessa Tapparaan ja Ilvekseen koska molemmilla on Joukkuepeli kunnossa.
--- Lainaus päättyy ---
Alla olevasta lainauksesta huokuu juuri joukkuepelin vahvistavaa vaikutusta vähättelevä näkökulma.
--- Lainaus käyttäjältä: 8onsekova16 - Helmikuu 26, 2014, 21:02:13 ---Ilves olisi kyllä täydellinen vastustaja puolivälieriin, heiveröinen, kokematon sekä pelaajiltaan että valmennukseltaan. Ei erityisen fyysinen, heidän ylivoimansa on ihan pe....tä ja todella huonoa. Ainoa asia mikä siellä toimii on alivoima ja puolustus, mutta ratkaisuvoima ei millään riitä Tapparaa vastaa paras 7-sarjassa. Tappara kävelisi välieriin 4-0 voitoin. -- Ilves ei kyllä voita otteluakaan mikäli Tappara pelaa tasollaan, ja kun Playoffit alkavat niin sehän pelaa. Ei ole mitenkään mahdollista että tuollainen muiden Liigajoukkueiden ylijäämistä ja muiden Liigajoukkueiden junnuista rakennettu joukkue kykenisi voittamaan playoff-sarjaa, tulee vastaan Tappara tai Kärpät.
--- Lainaus päättyy ---
Käsite "hyvä joukkuepeli" on aina sidonnainen käytössä olevaan materiaaliin eikä sitä voida yleistää, joukkuepelin tuoma hyöty riippuu jokaisesta joukkueesta ja on ns. spekulatiivinen asia. Sen tuoma hyöty joukkueelle selviää vasta tositilanteessa, mutta ennakkoarvioissa seuraavien ilmausten käyttäminen kertoo kokonaisvaltaisesta, myös joukkuepelin, vähättelystä: "heiveröinen, ylivoimansa on ihan pe....tä ja todella huonoa, Ainoa asia mikä siellä toimii, Tappara kävelisi välieriin, Ei ole mitenkään mahdollista, muiden Liigajoukkueiden ylijäämistä ja muiden Liigajoukkueiden junnuista rakennettu joukkue"
--- Lainaus käyttäjältä: 8onsekova16 - Helmikuu 27, 2014, 11:55:59 ---Kyllä, ne ovat ylivoimamaaleja myös, mutta kun Playoffit alkavat, jäähyt vähentyvät kokonaisuudessaa niin kahden miehen ylivoimia ei tule samaan tahtii kuin nyt, Lisäksi kertovat tilastot mitä vain niin huomaa että et katsele pelejä koska väität että Ilveksen ylivoima on yhtä hyvää kuin Tapparan. Tappara tulee vielä parantamaan tuota tilastoa paljon kun Ilves menee jo nyt maksimilla. Mitä tuohon minun laskemaani prosenttiin tulee niin voi olla, laskin molemmat yhteensä 20 minuutissa, joten pitää tarkistaa, palaan siihen myöhemmin.
--- Lainaus päättyy ---
Joo, en katso Ilveksen pelejä niin paljoa kun toistaiseksi riittää Tapparankin seuraamisessa työtä, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että yv-prosentilla mitattuna alkuperäinen väitteesi "ylivoimansa on ihan pe....tä ja todella huonoa" on kyseenalainen. Ylivoimapelissä on merkitsevää se, kuinka hyvin onnistuu tekemään yv-maaleja ja prosentuaalisesti mitattuna Ilves ja Tappara ovat melko tasoissa.
***
Koko homman juju on kuitenkin siinä, että sinä tunnut näkevän Ilveksen pelkästään mahdollisena piikikkäänä kynnysmattona Tapparan tiellä, kun taas minun ja muiden mielestä mahdollista Tappara-Ilves-playoff-sarjaa olisi parempi lähestyä vähemmän kärkkäämmin. Mielestäni meillä Tapparassa ei ole kuitenkaan aihetta Ilves-myrkystä puhumiseen, mutta semmoinen terve vastustajan kunnioittaminen ennakkoarvioissakin olisi suotavaa.
Vilttitossu:
Ettei nyt väärinkäsityksiä synny, ni en usko Kärppien ottavan mestaruutta häviämättä peliäkään playoffeissa. En myöskään usko Tapparan, mahdollisesti kohdatessa Ilveksen, voittavan sarjaa 4-0. Silti toivon Ilvestä vastustajaksi, koska luotan Tapparan sen sarjan lopulta vievän.
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta