Kirjoittaja Aihe: Tappara roster 2012-2013  (Luettu 319400 kertaa)

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #990 : Maaliskuu 30, 2013, 13:06:18 »
Tulin tuossa pohtineeksti ettei Rautakorpi mikään ketjuloton pyörittäjä ole. Ainakin runkosarjassa jopa heikkoina hetkinä kentät pysyi samana, vaikka me palstala itkimme muutoksia. Tätä taustaa vasten uskon JR:n pitävän muutokset "minimissä". Ainakin sarjan avausmatsien. Homma menee näin:

Kaksonen - JK - EJ
Nemo - Peltola - Palola
Lusse - Malinen - Umi
Venu - Makkonen - Haapala/Järvinen

Uskon siis Peltolan ottavan Barkovin paikan, mies stunttasi myös Koskirantaa ja ihan kelvollisesti meni. Kolmoskenttä taas pysyy stabiilissaan muodossa. Neloseen lyödään viime kauden ykköskentän tehokas tutkapari Venu ja El Macco, miehillä on myös yhteistä historiaa myös aikaisemmin. Voi olla ihan hyväkin pari kun tulosvastuuta ei ole. Sitten nelosen toisen laidan uskon ottavan Haapala. Se on kumminkin kaveri joka ei pelkää ja pystyy antamaan puolustuksellisesti ketjukaverille paljon tukea. Jos taas Järvinen ottaa roolin YV:ssä niin sitten tietty hän on kehissä.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #991 : Maaliskuu 30, 2013, 13:14:09 »
Tänään klo 10.30 ja klo 17.00 nuo ketjukoostumukset oli ja ovat nähtävillä, jos on kiinnostunut niistä. Sinne hallille vaan katselemaan. Eipähän jää epäilystä, kuka pelaa kenenkin ketjussa. Meidän joukkueen  on pakko harjoitella tässä hetkessä hiukan uusilla ketjuilla. Ei niitä voi pimittää vastustajan takia, ja harjoitella miten sattuu, koska meillä on omakin peli kehitettävänä.
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa Niäminen#33

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 244
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #992 : Maaliskuu 30, 2013, 13:30:07 »
Tänään klo 10.30 ja klo 17.00 nuo ketjukoostumukset oli ja ovat nähtävillä, jos on kiinnostunut niistä. Sinne hallille vaan katselemaan. Eipähän jää epäilystä, kuka pelaa kenenkin ketjussa. Meidän joukkueen  on pakko harjoitella tässä hetkessä hiukan uusilla ketjuilla. Ei niitä voi pimittää vastustajan takia, ja harjoitella miten sattuu, koska meillä on omakin peli kehitettävänä.

Niin ja ne ovat...??? Ei täältä mistälie ulkotampereesta niinvain lähdetä joka treeniä katselemaan vaikka kiinnostaisikin...
Metsola oli lähellä tehdä ottelussa yhden virheen.

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #993 : Maaliskuu 30, 2013, 15:59:40 »
Tulin tuossa pohtineeksti ettei Rautakorpi mikään ketjuloton pyörittäjä ole. Ainakin runkosarjassa jopa heikkoina hetkinä kentät pysyi samana, vaikka me palstala itkimme muutoksia. Tätä taustaa vasten uskon JR:n pitävän muutokset "minimissä". Ainakin sarjan avausmatsien. Homma menee näin:

Kaksonen - JK - EJ
Nemo - Peltola - Palola
Lusse - Malinen - Umi
Venu - Makkonen - Haapala/Järvinen

Uskon siis Peltolan ottavan Barkovin paikan, mies stunttasi myös Koskirantaa ja ihan kelvollisesti meni. Kolmoskenttä taas pysyy stabiilissaan muodossa. Neloseen lyödään viime kauden ykköskentän tehokas tutkapari Venu ja El Macco, miehillä on myös yhteistä historiaa myös aikaisemmin. Voi olla ihan hyväkin pari kun tulosvastuuta ei ole. Sitten nelosen toisen laidan uskon ottavan Haapala. Se on kumminkin kaveri joka ei pelkää ja pystyy antamaan puolustuksellisesti ketjukaverille paljon tukea. Jos taas Järvinen ottaa roolin YV:ssä niin sitten tietty hän on kehissä.

Samoilla linjoilla täällä. Uskon kuitenkin, että lähtökohtaisesti JMJ ajaa Jukan papereissa Haapalan edelle. Tilanteen vaatiessa Haapalaa voisi mun mielestä kokeilla CC:n paikallakin on vähän samanlainen hyväjalkainen kaveri jokseikaan yhtä hyvä ja vahva..
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

Poissa Tuoppa

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
  • Tappara, Hasek #39
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #994 : Maaliskuu 30, 2013, 16:04:06 »
Mietin tässä Jukan talvista peluutusta, kun tuntui että 1-2kentät vaan jauhoi ja sitten peluutus tasaantui. Onkohan siittä nyt tässä tilanteessa hyötyä, haittaa vai onko mitään merkitystä. Koskaria ja paria muuta se varmasti kyllä auttaa paljon nykyisessä tilanteessa kun on tottunut vetään se päälle 20min..

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #995 : Maaliskuu 31, 2013, 00:05:23 »
Umicevic piti esim. maaliskuussa Rinkelinmäellä vastustajia tasakentällisin aivan pilkkanaan ja järjesteli ketjukavereilleen huikeita tontteja. Yrität mielestäni tehdä asiasta monimutkaisempaa kuin se on. Pelaajan pelikäsitys on maailmanluokkaa ja kahden kärkihyökkääjän loukkaannuttua Tapparalla ei ole varaa pantata tämmöistä osaamista, vaan yksi tulosyksikkö täytyy rakentaa Umicevicin ympärille. Pelikaverien pelityylien opettelu on ihan hyvä pointti, sillä kyse on vaikeasti luettavasta pelaajasta ja Umicevicin ratkaisut näkyvät tulevan aika ajoin yllätyksenä pelikavereille, mutta Malisen ketjussa ei nykyisellään ole ihmeempää kemiaa ja sen voi huoletta rikkoa.

Mikä nyt on monimutkaiseksi tekemistä ja mikä ei. Foorumi-ketjusommittelut ovat tietysti aina helpompia kuin asioiden toteen saattaminen kentällä ja realismissa on monta asiaa vaikuttamassa. En sano, että asia on näin ja piste vaan yritän tuoda esiin muitakin asioita, kuin vain korostaisin yksittäisen pelaajan yksittäistä ominaisuutta jotenkin automaattisesti ketjun peliä parantavana seikkana.

Tapparan yhtenä kantavana voimana on ollut ratkaisuvoiman jakaantuminen eikä niinkään yhden kentän varassa eläminen. Kevättä kohden ratkaisulaajuus korostuu tottakai siinä missä huippuyksilön ratkaisuvoima, mutta näkisin ratkaisulaajuuden korostuvan enemmän. Tapparalla ei ole omaa azevedoa (ei ole), mutta laajuutta ja taktillista laadukkuutta löytyy Lukkoa enemmän. Ykköskentästä tippui Connolly pois, mutta ratkaisuvoimaa siitä kentästä löytyy edelleen, mikä nähtiin kentän uudelleenmulkkauksen jälkeen.

Kakkoskenttään laittaisin edelleen Niemisen kanssa pleijareissa onnistumisia saaneet Peltolan ja Palolan. Voi vaikuttaa pieneltä seikalta, mutta onnistumiset korostuvat tunteella pelattaessa ja jos onnistumisista huolimatta hierarkiastatus kärsii, miten käy sitten suoritusten tason? Mentaalipuolen asioilla on yllättävän suuri vaikutus. Ja mikä estää tätä hypoteettisesta kakkoskenttää muodostamasta "tulosyksikköä", kun pelaajilla on onnistumisia ja kevät alkaa koittaa?

Kolmosen nykykoostumuksessa pidon olen koittanut perustella niin muutosten vähyydellä, yksinkertaisella eliminointiperiaatteella kuin kuormituksen 5vs5-yv-tasauksella. Umicevic tuntuu olevan se kuumin peruna sommitteluissa, mutta voisi ajatella tuon tasakentälliskuormituksen lisääntymisen lisäksi asiaa vastustajan kantilta: miten vastustaja reagoisi siihen, jos Umicevicin ympärille yritetään rakentaa selkeästi "tulosyksikköä" tasakentällisin? Todennäköisesti hiillostetaan enemmän ja miten taasen Umicevic ja viisikkopeli Umicevicin ympärillä reagoi tähän? Miten Tapparan ratkaisulaajuuden käy?

Pitäisin edelleen Umicevicin kolmosessa ja playoff-onnistumisia keränneet Peltola-Palola Niemisen kanssa kakkoseen.

Poissa Harald

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 605
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #996 : Maaliskuu 31, 2013, 19:47:31 »
Mikä nyt on monimutkaiseksi tekemistä ja mikä ei. Foorumi-ketjusommittelut ovat tietysti aina helpompia kuin asioiden toteen saattaminen kentällä ja realismissa on monta asiaa vaikuttamassa. En sano, että asia on näin ja piste vaan yritän tuoda esiin muitakin asioita, kuin vain korostaisin yksittäisen pelaajan yksittäistä ominaisuutta jotenkin automaattisesti ketjun peliä parantavana seikkana.

Tykkään joskus ajatella kiekkoa pokerin kautta. Pokeri on hyvin helppo peli. Siinä voittaa, kun lapioi rahaa keskelle hyvällä kädellä eikä panosta huonolla kädellä.

No oikeasti kyseessä on helvetin vaikea peli, joka vaatii loputtomasti pienten yksityiskohtien hienosäätöä. Mutta jos hienosäätö ottaa ylivallan ja perusasiat kääntyvät päälaelleen (bluffaat koko ajan huonolla kädellä ja slouvaat hyvällä), turpaan tulee.

Samalla tavalla jääkiekko on helppo peli. Peluuttaa vain parhaita pelaajia eniten ja huonoja vähiten! Oikeasti siinäkin on tietysti loputtomasti säätämistä pelikirjasta ketjukemioihin.

Peliäly on kenttäpelaajan tärkein ominaisuus, jolla voi kompensoida muita puutteita ja tehdä kavereista parempia. Jos käytetään SM-liigapelaajien standardimuotoista arviointilomaketta niin Umicevicin peliäly ei mahdu paperille. Tämmöisten pelaajien ympärille tulosyksikköjä jääkiekossa kasataan ja jos ei toimi, kokeillaan korjata asia vaihtamalla muita palikoita. Tapparalla oli kiveen hakattu ykkösketju ja tulevan supertähden ympärille kasattu kakkonen, mutta jos niiden hajottua tämmöistä kynttilää pidetään vielä vakan alla esim. sen takia, että mitä jos vastustaja yrittää hiillostaa sitä, niin siinä mielestäni detaljien nysvääminen on ohittanut olennaiset perusperiaatteet.

Ja jos kommentoin hieman täsmällisemmin niin en ymmärrä, miten Palolan ja/tai Peltolan voti määritellä playoff-onnistujaksi enemmän kuin Umicevicin, katsotaan nyt sitten ilmettä kentällä tai tilastoja.  Siksi toiseksi kesken viimeisen puolivälierän kasattu Nieminen-Peltola-Palola-ketju oli heikko.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #997 : Maaliskuu 31, 2013, 20:40:15 »
Tapparalla oli kiveen hakattu ykkösketju ja tulevan supertähden ympärille kasattu kakkonen, mutta jos niiden hajottua tämmöistä kynttilää pidetään vielä vakan alla esim. sen takia, että mitä jos vastustaja yrittää hiillostaa sitä, niin siinä mielestäni detaljien nysvääminen on ohittanut olennaiset perusperiaatteet.

Ja jos kommentoin hieman täsmällisemmin niin en ymmärrä, miten Palolan ja/tai Peltolan voti määritellä playoff-onnistujaksi enemmän kuin Umicevicin, katsotaan nyt sitten ilmettä kentällä tai tilastoja.  Siksi toiseksi kesken viimeisen puolivälierän kasattu Nieminen-Peltola-Palola-ketju oli heikko.

Lienee tarpeen korostaa ajatustani siltä osin, että nimenomaan Umicevicia hiillostettaessa. Tottakai kaikkia voi hiillostaa niin kuin pitääkin, mutta miten slaaviveri reagoi ja miten suorittamisen taso reagoi? Umicevic turhautuu muita helpommin ja en edelleenkään koe Umicevicin 5vs5-pelaamisen kokonaisvaltaisuuden välttämättä olevan suuremman vastuun edellyttämällä tasolla.

En määritellyt yhtään playoff-onnistujaa. Määrittelin Peltolan ja Palolan playoff-onnistumisia saaneina pelaajina ja etenkin verrattuna runkosarjan suorittamiseen sekä korostin mentaalipuolen huomioimista.

En nysvää detaljeja, vaan käsittelen asiaa eri ulottuvuuksia huomioon ottaen. Miten pelaaja reagoi kuormituksen muutoksiin, miten joukkuetasapainon käy, ratkaisulaajuus..? Huomenna saadaan ensimmäisiä viitteitä halutaanko rakenne pitää mahdollisimman pysyvänä vai aletaanko ottamaan suurempia riskejä suuremmilla muutoksilla. Molemmilla on puolensa ja se riittää, että Tappara voittaa vaadittavat pelit käytössä olevalla kokoonpanolla.

Poissa Hooligan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1987
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #998 : Maaliskuu 31, 2013, 23:46:21 »
Kaksonen CC:n tilalle ja vaikka Makkonen koittaan tohon barkovin paikalle. Tai sit Peltola (eikös Koskirantaa paikannu ihan kelvollisesti yhen pelin).. Ei Umi oikeen sovi noihin kumpaanka kenttään. Ja sit se söis taas ratkaisu voimaa kolmosesta.. Vaikeita päätöksiä. Onneks on Jukka tekemäs ne päätökset!  ;)
Se on nyt vaan joka jätkän nostettava joka tapauksessa omaa tasoonsa. Sano muuan Ville Nieminen.

Poissa Vilttitossu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1716
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #999 : Huhtikuu 01, 2013, 09:42:45 »
En yleensä kommentoi juuri näitä ketjuspukulaatioita, mutta kokeillaan ny...
Connolly --> Haapala
Barkov --> Lucenius
Lucenius --> Järvinen
Ps. Ei muuten kaadu Tappara näihin poissaoloihin, joukkueena on mentävä, ei yksilöinä!
"Varo ettei talos pala!"

Poissa grassinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1718
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #1000 : Huhtikuu 01, 2013, 10:44:19 »
En yleensä kommentoi juuri näitä ketjuspukulaatioita, mutta kokeillaan ny...
Connolly --> Haapala
Barkov --> Lucenius
Lucenius --> Järvinen
Ps. Ei muuten kaadu Tappara näihin poissaoloihin, joukkueena on mentävä, ei yksilöinä!

Näyttää mun silmään melkosen hyvältä, varsinkin Haapalan nosto vois olla hyvä tai sitten ei, sehän tässä on et tässä vaiheessa ei kauheesti voi kokeilla miten peli toimii, mutta eiköhän Jukka tiedä pelaajien tason ja KAIKEN :). Haapala nimenomaan eniten "identtinen" pelaaja korvaamaan Conollya mielestäni, nopea ja pieni niinkun Conolly, toki Conollylla enempi vahvuuksia, mutta tosiaan korvaan vois olla hyvä. Luce kakkosen keskellä ja Järvinen kolmoseen niinkun sanoit, mutta tuskin noi noin menee, todella mielenkiintosta minkälaisen kokoonpanon JR on sorvannut, se selviää varmasti tunnin-parin sisään.

Poissa Rixa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 317
  • Roskasakin kannatusyhdistyksen jäsen
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #1001 : Huhtikuu 01, 2013, 10:46:06 »
En yleensä kommentoi juuri näitä ketjuspukulaatioita, mutta kokeillaan ny...
Connolly --> Haapala
Haapala nimenomaan eniten "identtinen" pelaaja korvaamaan Conollya mielestäni, nopea ja pieni niinkun Conolly, toki Conollylla enempi vahvuuksia, mutta tosiaan korvaan vois olla hyvä. Luce kakkosen keskellä ja Järvinen kolmoseen niinkun sanoit, mutta tuskin noi noin menee, todella mielenkiintosta minkälaisen kokoonpanon JR on sorvannut, se selviää varmasti tunnin-parin sisään.

Kuinka hyvä asia on nostaa viimeksi joskus helmikuussa pelannut junioiri kesken playoffien ykkösketjuun? Jäitä hattuun, Haapalan fysiikka ei ole riittävä, saatika pelituntuma.

Poissa Vilttitossu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1716
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #1002 : Huhtikuu 01, 2013, 12:07:24 »
Ei menny noin, ei ihan lähellekään, enkä niin ajatellutkaan, että menisi. Haapalan nosto tohon oli vaan lähinnä sitä, et olis mahdollisimman paljon samantyylinen stuntti Conolle, pieni, taitava energiapelaaja isojen Lukkopakkien keskellä pyörimään...
Mut ihan sama, sieltä mä C-katsomosta kannustan tänään, vaikka olis Jiri Kucera ykkösen laidassa :D
"Varo ettei talos pala!"

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #1003 : Huhtikuu 01, 2013, 22:06:19 »
Rautakorpi valitsi siis minimaalisten muutosten linjan ja ketjukoostumukset pysyivät edelleen tasaisina kärkiosaamisen osalta, kuten jotkut ennakkoon arvelivatkin.

1: Kaksonen paikkaa Connollyn hyvin liikkeen osalta ja hivenen ulottuvampana saattaa olla jopa parempi kärkikarvaaja. Tässä vaihdoksessa kuitenkin hävitään paljon syöttötaitoa, joka Conolla on joukkueen kärkitasoa. Pelin täytyy nyt siis kulkea enemmän Erkinjuntti-Koskiranta akselilla ja jälkimmäisen jatkaa suoraviivaisia nousujaan.

2: Ville Nieminen jää uudessa ketjukoostumuksessa hieman yksin ja pelissä näkyi Villelle ominainen piirre yrittää tehdä kentällä kaikki: Pelinteko, ylöstuonnit, taklaukset, maskit...Maliselta kaivattaisiin nyt kiekolliseen peliin lisää luovuutta ja uskallusta, perusvarmistelun sijaan.

3: Yleismies Peltola laitettiin taitoniekkojen väliin ja tämä olisi voinut toimia, mutta Umicevicilla näytti olevan "välipäivä". Luceniuksen kiekollisessa pelissä on nyt hyvää herkkyyttä, mutta kemiat eivät tunnu 5-5 pelissä kohtaavan. Umi ei viihtynyt Lukon puolustuslinnoituksessa.

4: Viime kauden 1. sentterimme Makkonen jaksaa yrittää kunnioitettavasti pienessä roolissaan ja Venäläinen tuli hyvin takaisin mukaan pitkän tauon jälkeen. Jos näillä koostumuksilla jatketaan, niin olisiko tämä pari jonkinlainen salainen ase kärkiketjujen takana?

Eniten Barkovin ja Conon menetys kuitenkin näkyi 2. ylivoimassa ja tämä on isossa kuvassa ehkä kaikkein merkittävin ongelma. Hyökkäys kolmikossa Nieminen-Makkonen-Palola ei riitä syöttötaito, vaikka Luce-Aalto antaakin tukea viivasta. Pitäisikö Leimu nostaa takaisin YV-peliin?
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa holvius

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 448
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #1004 : Huhtikuu 01, 2013, 22:26:23 »

Eniten Barkovin ja Conon menetys kuitenkin näkyi 2. ylivoimassa ja tämä on isossa kuvassa ehkä kaikkein merkittävin ongelma. Hyökkäys kolmikossa Nieminen-Makkonen-Palola ei riitä syöttötaito, vaikka Luce-Aalto antaakin tukea viivasta. Pitäisikö Leimu nostaa takaisin YV-peliin?

Hyvää pohdintaan. Paljon on laatu tippunut kun Barkov ja Connoly on sivussa ja emme pysty dominoimaan kiekollista peliä kuten ennen. Pelit on tiukkoja ja kakkoskenttä ei saanut oikeastaan mitään aikaiseksi. Rautakorpi tuskin voittavaa joukkuetta muuttaa, mutta Makkonen olisi minusta parempi sentteri kakkoseen kuin Malinen.

Jos Makkosesta saisi irti saman taistelun ja vääntämisen kuin viime kaudella niin vaihtaisin kakkosketjuun.