Kirjoittaja Aihe: Liigan kurinpito  (Luettu 217521 kertaa)

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #150 : Syyskuu 29, 2012, 08:57:56 »
Kaksi päivää Mäntylän jälkeen Bluesin Camilo Miettinen taklasi Kärppien Junttilaa selästä. Tuloksena yhden ottelun pelikielto. Taklaus YouTubessa

Siis kamoon hei, mikä tuosta tekee sitten vain yhden pelin arvoisen kun Mäntylä oli kaksi? Tavallaan hyväksyisin Mäntylälle kovennetun rangaistuksen rikoksenuusijana*, mutta kun kurinpitäjä ei perustellut sitä kahta peliä mitenkään niin. Sanoi vain että se oli kahden matsin arvoinen.

*Sikäli en hyväksy että niistä edellisistä rangaistuksista on kuitenkin jo kaksi vuotta. Ei maalintekijäkään saa osumastaan tilastoihinsa kahta maalia sillä perusteella, että teki viime kaudellakin 30 maalia.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 29, 2012, 09:08:13 kirjoittanut axe »

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #151 : Syyskuu 29, 2012, 09:25:00 »
Kaksi päivää Mäntylän jälkeen Bluesin Camilo Miettinen taklasi Kärppien Junttilaa selästä. Tuloksena yhden ottelun pelikielto. Taklaus YouTubessa

Siis kamoon hei, mikä tuosta tekee sitten vain yhden pelin arvoisen kun Mäntylä oli kaksi? Tavallaan hyväksyisin Mäntylälle kovennetun rangaistuksen rikoksenuusijana*, mutta kun kurinpitäjä ei perustellut sitä kahta peliä mitenkään niin. Sanoi vain että se oli kahden matsin arvoinen.

*Sikäli en hyväksy että niistä edellisistä rangaistuksista on kuitenkin jo kaksi vuotta. Ei maalintekijäkään saa osumastaan tilastoihinsa kahta maalia sillä perusteella, että teki viime kaudellakin 30 maalia.

Sääntökirjan säännön 507 mukaan ottelurangaistuksen saaneelle pelaajalle tuomitaan pelikieltoa siten, että hän on vähintään seuraavan ottelun pelikiellossa. Koska Miettisen taklaukseen ei liity rangaistusta ankaroittavia seikkoja, tulee taklauksesta määrätä yhden ottelun pelikielto.

Sääntökirjan säännön 507 mukaan ottelurangaistuksen saaneelle pelaajalle tuomitaan automaattisesti pelikieltoa siten, että hän on vähintään seuraavan ottelun pelikiellossa. Mäntylän suorittamasta taklauksesta tulee näkemykseni mukaan määrätä kahden ottelun pelikielto.

Liusjärvi: Mäntylä laitataklaus ja kohde havaitsee taklaajan. Miettinen selästä taklaus ja kohde kaatuu laitaan, ei havaitse taklaajaa.
Ei tässä kyllä minunkaan mielestä ole tasavertaisesti tai oikeinpäin pelikieltojen määrät.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 29, 2012, 09:32:16 kirjoittanut 4_TRA »

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #152 : Syyskuu 29, 2012, 11:14:19 »
En kyllä ymmärrä minäkään tippaakaan. Olisi kiva tietää voiko jostain lähettää kurinpitoon palautetta, jotta voisi vaatia edes perusteluita näihin tapauksiin. Mun mielestä mennään vähän vaarallisille vesille, jos kaks vuotta vanhat tapaukset painaa. Ehkä alkaa tuleen jatkuvasti oikein törkeitä ja selkeesti vahingoittamistarkoituksellisia tapauksia (vrt. Ben-Amour) samalta henkilöltä, niin on syytä katsoa vähän historiaakin, mutta tässä on ny kyse kuitenkin täysin eri sarjan taklauksista eikä Tuukka ole näitä viime aikoina jatkuvasti kylvänyt. Ei jäähyjäkään kai pitäisi viheltää pelaajan historian perusteella (vaikka välillä niin tuntuu menevänkin), joten miksi näitäkään. Kuitenkaan mitään muuta järkiperäistä selitystä sille, miksi Tuukka sai taklauksestaan isomman rangaistuksen verrattuna muihin tapauksiin (vertaan myös näihin Dixoneihin ja Giliateihin, joita ei edes viety kurinpitoon) ei ole kuin Mäntylän maine.

juujep

  • Vieras
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #153 : Syyskuu 29, 2012, 13:50:39 »
Mä en ole jaksanut Ässiä vastaan käydyn puolivälisarjan jälkeen uskoa koko systeemiin. Silloin jaetut pelikiellot ja jakamatta jättämiset plus perustelut varsinkin Grönvallin loukkaantumiseen johtaneessa tapauksessa. Kuriinpitäjä( lakimies koulutukseltaan) antoi julkisen vastineen, joka oli julkista vittuilua meidän tj:tä, joukkuetta ja faneja kohtaan.
Ei toi kurinpito pitäisi olla niin vaikeeta mutta niinvain hommaan valikoituu epäjohdonmukaisia tyyppejä. Nää täytyy tulla jostain sm-liigan saunaseurasta.

Poissa tapparamaN48

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 154
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #154 : Lokakuu 03, 2012, 15:15:11 »

Poissa Hemuli

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 460
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #155 : Lokakuu 03, 2012, 22:37:49 »
Ilkka Pikkaraiselle 1ottelu pelikieltoa keskisormen näyttämisestä yleisölle:
http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kurinpito/kurinpitopaatos-ilkka-pikkaraisen-asiassa-ottelussa-assat-e2-80-93-pelicans-2.10.2012.html

Niin, viittomilla keskustelu porilaisyleisön kanssa on yhtä tuomittavaa kuin vastustajan niittaus väärällä taklauksella laitaa vasten terveyttä uhmaten, kuten esim. Bluesin Miettinen. Kumpi tuomio on sitten oikea, vaikea sanoa. Miettiselle 10 peliä kakkua vai Pikkaraiselle sormen heristys ja napakka potku perseelle?

Liusjärvi ja kurinpito yleensä on aivan helvetin suuri vitsi tämän päivän liigassa. Kaikille potkut.
"Ilveksen kannattajien patologiseen kateellisuuteen sekoittunut krooninen vahingonilo yhdistettynä aidon ja oikean kunnioituksen puutteeseen sekä paskaan asenteeseen on kyseisen jengin kannattajien tyypillisin luonteenpiirre." -Kankaantaan profeetta

Poissa jtv

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #156 : Lokakuu 03, 2012, 22:54:53 »
Liusjärvi ja kurinpito yleensä on aivan helvetin suuri vitsi tämän päivän liigassa. Kaikille potkut.

No jos toinen vaihtoehto olisi antaa yli yksi peli pelikieltoa, niin eikö tämä ollut se paras valinta heiltä?

Poissa Hemuli

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 460
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #157 : Lokakuu 04, 2012, 11:21:26 »
No jos toinen vaihtoehto olisi antaa yli yksi peli pelikieltoa, niin eikö tämä ollut se paras valinta heiltä?

Toki. Tarkoitus ei ollut tarttua tähän yksittäistapaukseen tosin. Kurinpito on yleisesti täysin tuuliajolla, kun samankaltaiset pelitilanteet menee vaihtelevalla käytännöllä instanssille joka pelikiellot määrittelee. Tämä taas heittää noppaa jossa on luvut 1-3 joka määrittää kulloinkin pelikiellon pituuden.

Ei luulisi olevan mahdotonta ottaa esim. kaikkia ison rangaistuksen tuottaneita tapauksia käsittelyyn plus ne törkeimmät, mitkä ovat syystä tai toisesta menneet tuomarilta ohi. Sitten kun vielä suhteuttaisi tapaukset muihin samankaltaisiin (LINJA) niin ehkä tällä saataisiin jotain rotia nykyiseen pelleilyyn. Myös nimen vaikutus pelikieltoon on jostain syystä voimassa.

Toisaalta, voitaisiinko päästä muutenkin kokonaisuudessa eteenpäin jos edes joskus ylin kurinpitoinstanssi sanoisi suoraan että tuomarin tuomio meni aivan päin sitä itseään ja kumoaisi sen vaikutuksen esim. kymppitiliin? Nythän näin ei käy koskaan, vaan aina tuomari on oikeassa. Kritiikki ei koskaan ole haitaksi (kritiikki /= vittuilu).

En tosin pidätä hengitystä odotellessa parannuksia kurinpitoon, se kun on ollut retuperällä niin kauan kuin minä muistan. Miehet vaihtuu mutta paskanhaju jää leijumaan.
"Ilveksen kannattajien patologiseen kateellisuuteen sekoittunut krooninen vahingonilo yhdistettynä aidon ja oikean kunnioituksen puutteeseen sekä paskaan asenteeseen on kyseisen jengin kannattajien tyypillisin luonteenpiirre." -Kankaantaan profeetta

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #158 : Lokakuu 09, 2012, 14:23:39 »
Tietääkö kukaan, tuliko tästä Väänäsen teosta mitään seuraamuksia? SM-liigasta tai muualta? Onko edes lähetetty laskua Jokereille tai Ossille? Jos joku katsoja rikkoisi pleksin, niin poliisi paikalle ja lasku perässä.

http://www.aamulehti.fi/Kiekko/1194770490627/artikkeli/jokerit+haki+pisteet+ja+vaananen+rikkoi+muovipleksin+vaihtoaition+takaa.html

"Jokerit haki pisteet 5–3-voitolla ja helsinkiläisten jykevä puolustaja Ossi Väänänen löi mailallaan rikki pleksin Jokerien vaihtoaition takaa."

Nimimerkki tamperelaisena veronmaksajana maksan osan tästäkin pleksistä.

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #159 : Lokakuu 10, 2012, 20:31:54 »
Nyt on mielenkiintoinen tilanne; miten reagoi kurinpito Juuso Riksmanin Haapalan telomiseen.

Kummasta SM-liiga antaa tuomionsa; teoista vai seurauksista?

Tässä teko oli Niemisen kampitusyritys ja seuraus lyönti toista pelaajaa silmäkulmaan. Jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa, koska tässä asiassa on niin selvästi erilliset seuraus ja tahallinen (epäonnistunut) teko.

Poissa Hemuli

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 460
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #160 : Lokakuu 10, 2012, 22:22:55 »
Toisaalta, voitaisiinko päästä muutenkin kokonaisuudessa eteenpäin jos edes joskus ylin kurinpitoinstanssi sanoisi suoraan että tuomarin tuomio meni aivan päin sitä itseään ja kumoaisi sen vaikutuksen esim. kymppitiliin? Nythän näin ei käy koskaan, vaan aina tuomari on oikeassa.

http://www.iltalehti.fi/smliiga/2012101016187583_sm.shtml

Lainaus käyttäjältä: Otteluvalvoja Ilkka Hirvi

Otteluvalvoja Hirvi oli puolestaan samaa mieltä tuomarikaksikon kanssa.

- Se oli tahaton korkea maila. Silloin 2+2 on oikea tuomio, hän päätti.


Itsensä lainaaminen tuntuu jotenkin narsistiselta, mutta toisaalta, mitä muuta kuin paskaa on odotettavissa kurinpitojärjestelmältä. Yllätyn niin maan perusteellisesti jos Riksmanin tapauksesta kuullaan jälkikäteen.
"Ilveksen kannattajien patologiseen kateellisuuteen sekoittunut krooninen vahingonilo yhdistettynä aidon ja oikean kunnioituksen puutteeseen sekä paskaan asenteeseen on kyseisen jengin kannattajien tyypillisin luonteenpiirre." -Kankaantaan profeetta

Mazza

  • Vieras
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #161 : Lokakuu 10, 2012, 22:36:31 »
Tahaton ja tahaton. Ei varmaan ole Riksmanin tarkoitus kaivaa Haapalta silmiä päästä, että sinänsä varmasti tahaton teko, mutta onhan tuo täysin vastuuton riuhtaisu mailalla jolla saa pahaakin jälkeä aikaan jos huono tuuri käy. Kun tilannetta katsoo hidastuksesta niin on selvää että Riksman yrittää mailaansa irti jostain ja on turhautuneen oloinen, joten saako mailaa repiä vaikka kuinka rajulla voimalla välittämättä kanssapelaajien sijainnista? Periaatteessa tuollaiseen vahinkoon voi päättyä pelaajan ura, joten onko 2+2 SM-liigan virallisen kannan mukaan tosiaankin riittävä rangaistus?

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #162 : Lokakuu 10, 2012, 22:49:51 »
Mä olen ihan samaa mieltä, oli se Haapalan telominen kuinka tahatonta tahansa, niin ei maalivahdin maila tuolla tavalla nouse normaalissa pelitilanteessa, joten siinä mielessä se oli kuitenkin täysin tahallinen, oli tarkoitus sitten kampittaa tahallisesti Nieminen tms.

Ei tuosta voi mitenkään selvitä ilman ottelurangaistusta, jos sm-liiga haluaa säilyttää jo entuudestaan rumat kasvonsa.

Nyt olis taas kiva kun vois jotenkin lähettää palautetta asiasta Sm-liigalle tai kurinpitoon tms. että vois perustella tätä puupäille, mutta ei kun ei.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #163 : Lokakuu 11, 2012, 10:17:17 »
Silmäluomeen laitettiin 6 tikkiä. Kaveri vetää mailalla päähän, riippumatta tarkoituksellisuudesta tai tahattomuudesta, mutta ei kai tuosta nyt voi mitenkään selvitä 2+2 jäähyllä, ei mitenkään. Jos selviää ilman lisärangaistusta, niin kaikille pelaajille vinkki: Sanokaa, että en minä tarkoittanut hoitaa vastustajaa lasarettiin, se oli vahinko.
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa MrReferee

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #164 : Lokakuu 11, 2012, 11:55:46 »
Tietojeni mukaan päävideotuomari lähettänyt kurinpitokäsittelyyn ko. tapauksen...