Kirjoittaja Aihe: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011  (Luettu 210437 kertaa)

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #675 : Syyskuu 18, 2011, 16:29:41 »
Juha Juujärvi kokenut valmentaja mutta lienee liian noviisi vastuuvalmentajaksi.

Juha Juujärveä pidettiin tosiaankin vuosia sitten tulevaisuuden päävalmentajana, mutta tämä oikeastaan katosi kartalta Ilves-vuosinaan. Missähän mies muuten luuraa tällä hetkellä? Kyllä tällä voisi olla annettavaa ainakin tukevassa roolissa, mutta siis tulevina vuosina. Nyt on turhaa raahata penkin taakse lisää miehiä, koska sehän olisi vain epäluottamuslause johdolta Hirvosen suuntaan ja todennäköisesti murentaisi tämän auktoriteettia pelaajien silmissä.

Poissa Tohlopinranta

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #676 : Syyskuu 18, 2011, 16:44:43 »
Ehdottomasti jos jossain välissä vaihdetaan valmentajaa nii apuvalmentajatkin saa lähteä. Apuvalmentajan tehtävään Juujärvi voisi sopiakkin. Kokenut ykkösvalmentaja esim. Summanen ja apuun Juujärvi. Juujärvi toimii nykyään jääkiekkolehden analyytikkona.

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #677 : Syyskuu 18, 2011, 16:52:21 »
Kaks peliä hävitty liigassa, palstan henki tuntuu olevan että valmentaja vaihtoon.
Mutta kuka tilalle? Vastaukseksi ei kelpaa ettei ole fanien asia vaan johdon. Kun asiaa märehditään täällä niin täällä pitää olla ehdotuksetkin.
Ainut mikä itselle tulis mieleen on Rautakorpi. Mutta kun ei vaan oikeen houkuta, johan se kerran kävi kääntymässä, tulkoon toimistolle sitte ajastaan.
Tietty jos Barkov sais potkut KHL:ssä ja tulis remmiin. Kokenut kakkosvalkku vois olla yks vaihtoehto... mutta ketäs niitä on.

Siis Rautakorpi ei kelpaa, mutta totaalisen noviisi Barkov tulee ja pelastaa ???? Siitä samaa mieltä, että mielivaltaisesti ei voi potkia pellolle, mikäli järkevää vaihtoehtoa ei ole tilalle. Mutta jos katsoo tosiaan tuota viimeisen puolen vuoden suorittamista, niin ei se perkele voi huonommin mennä vaikka Tarja Halonen ja Suvi Linden palkattaisi seuraaviksi valkuiksi. Kuten jo itse totesin, niin viime kaudella olisi jo pitänyt vaihtaa valmentajaa. Silloin olisi ollut ehkä mahdollista vielä saada mm. Suikkanen/Virta/Rautakallio peräsimeen, jotka tiedetään kovan tason tekijöiksi. Joo joo, maksaa varmasti molemmat *******, mutta kuinka paljon maksaa nyt ottaa jokaiselta jengiltä 6-0 pataan kun katsomossa on 2500 henkeä haukottelemassa ? Noh, jälkiviisaus on toki typerää, sitä voi tehdä kaikki, mutta ei tässä todellakaan voi odotella jouluun asti että "kyl se täst paranee...". Muutamia faktoja peliin;

- Viime kausi oli poikkeuksellinen monella tapaa, ei voida täysin pistää valmennuksen piikkiin, sillä olosuhteet olivat perseestä joka tavalla
- Kuitenkaan minkään näköistä kehitystä pelaamisessa ei nähty KOKO KAUDEN aikana, loppukausi oli suorastaan traagisen huono
- 28 peliä, 2 voittoa. Onko surkein saldo Sm-liigajoukkueen historiassa ? Olkoonkin että osa harjoituspelejä, mutta silti.
- Pelaajisto ja valmennus nykyiselle kaudelle on ollut kasassa kohta puoli vuotta, aikaa harjoitella peruskuviot on ollut riittävästi
- Valmennus on itse todennut, että pelitapa on alkanut juurtumaan selkäytimeen (liigaristeily), vaikka toki töitä on vielä tehtävä
- Ylläoleva on joko täysin huuhaata, tai sitten pelitapa on sellainen, missä kukin pelaaja saa tehdä mitä huvittaa välittämättä joukkueen edusta
- Pelissä jäädään jälkeen joka osa-alueella, ja edelleen sama 3 vuotta jatkunut "Kukaan pelaaja ei näytä tietävän mitä pitäisi tehdä ?"- mentaliteetti elää edelleen vahvana
- Pelitapaa ei ole näkynyt 3 vuoteen, erikoistilannepelaaminen on (Leimua lukuunottamatta) surkuhupaisaa katsottavaa molempiin suuntiin
- Valmennus/seurajohto ei ole kommentoinut pelitapaa juuri koskaan. Tietääkö kukaan mitä kyseinen sana edes tarkoittaa ?
- Puuttuvaa materiaalia/pelitapaa on mahdollista paikata jonkin verran ärhäkkäällä taistelulla ja kovalla kunnolla(luistelu), olemalla iholla koko ajan ja pakottamalla vastustaja virheisiin. Tämä ei ole ollut Tapparassa mahdollista pitkään aikaan, sillä ei tahdota pysyä vastustajan luistelussa mukana, ainakaan koko ottelua. Kuntopohjassa siis myös parantamisen varaa rutkasti.
- Tämän hetken maalivahdit ovat hyvää tasoa...........jos niitä verrataan mestiksen vastaaviin luukunaukojiin
- Tapparalla on tasainen pelaajamateriaali, josta ei saada mitään irti mikäli pelitapaa ei ole. Ainoat valopilkut viime vuosina ovat tulleet ainoastaan taitavien YKSILÖIDEN toimesta, ei joukkueen. On vaikea kuvitella, että Leimua ja Mäntylää lukuunottamatta kukaan Sm-liigaseura olisi kiinnostunut yhdestäkään Tapparan pelaajasta, mikäli saisivat vapaasti valita. Saipa ehkä voisi ottaa jopa muutaman lisää. Siis ehkä.
- Uusia valmentajavaihtoehtoja ei ole paljoa, mutta aivan riittävästi. Joku joukosta Rautakorpi, Rautakallio(missä nykyään?), Lehkonen, Juujärvi, Ulkomaanapu
- Kuten edellä kirjoittaneet ovat todenneet, myös apuvalmentajat samalla bussilla mäkeen. Suojatyöpaikkoihin ei ole enää varaa.


Loppuun vielä lisäys, jota moni muukin täällä on toitottanut; Huolestuttavinta kaikessa eivät ole pelkät tappiot, vaan tapa joilla ne ovat tulleet. Hyvien valmentajien (Urama, Rautakorpi eka visiitti) alaisuudessa pelissä on selkeästi ollut ideaa, ja on nähty että kyllä ne jätkät yrittää pelata tietyllä tapaa, mutta vielä se ei oikein luonnistu. Nykyään ei muutamaan vuoteen ole millään pystynyt näkemään, että miten Tappara yrittää pelata, eikä sitä näytä kukaan pelaajistakaan tietävän. On vaikea nähdä tulevaisuuden kääntyvän positiiviseksi, kun edes perusasioista ei ole mitään hajua (avauspeli, alivoima, ylivoima, joukkuepuolustus ym.). Jos ollaan näin hemmetin pihalla jo ekoissa otteluissa, niin kuinka paljon jäljessä tullaan olemaan 20 pelin päästä, kun oletettavasti suurin osa joukkueista parantaa peliään oleellisesti ? Tapparan joukkue oli hyvissä ajoin kasassa, ja odotettiin varovaisesti, että ehkä alkukaudesta oltaisiin valmiimpia kuin jotkin muut joukkueet ja sitä kautta saataisiin pisteitä. Nyt kun pisteitä on kasassa 0, ja pitäisi keksiä pelitapa tässä kauden edetessä, niin ei kovin hyvältä näytä.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 18, 2011, 17:00:03 kirjoittanut Number7 »

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #678 : Syyskuu 18, 2011, 16:59:00 »
Hyvin kiteytti jäsen "Number7" Tapparan tämän ja viime kausien tilanteen nippuun.

Se Rautakallio on Dynamo Rigan valmentajana.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #679 : Syyskuu 18, 2011, 17:09:14 »
Sehän on selvää että kokenut, kovissa liemissä keitetty valmentaja tarvittaisiin koska se on käytännössä mahdotonta että tästä suosta noustaisiin joidenkin kokemattomien kavereiden avulla.
Sehän on melkein kirjoittamaton sääntö jääkiekossa että kun pleijareissa kokeneemman valmentajan joukkue kohtaa selvästi vähemmän kokeneen valmentajan joukkueen niin kokeneemman valmentajan joukkue voittaa sarjan.
Olen ihmetellyt Rautakorven häipymisestä lähtien että miksi kokemukselle ei tunnuta antavan arvoa valittaessa Tapparan päävalmentajaa!
Olihan Suikkanen vapailla markkinoilla ja onkohan häntä edes yritetty saada?

Mä vaan luulen ja pelkään että Hirvosen kanssa tehtiin jatkosopimus koska Leinonen ei saanut ketään nimekkäämpää kaveria. :o

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #680 : Syyskuu 18, 2011, 17:25:02 »
Yksi asia on toiminut loistavasti! ;D Nimittäin peluutukset! Ja toivon, että mennään jatkossakin samalla kaavalla? Peliajat ovat olleet ideaaliset. Onko nuo pakkiparit parhaat mahdolliset? Leimu -2 ja Halme -3! Siis Halme joka on ollut meidän varmimipia omassa päädyssä? Tappara pelaa liian isolla riskillä molempien sinisten alueella! Niin 5-5 vastaan kuin ylivoimassakin. Ylivoimassa syötellään viivaan jossa Leimu tarkasti otettu. Heti saatiin Ilvestä vastaankin maali, kun kaksi syöttöä vapautti pakin viivasta onetimeriin. Erikoistilanne pelaamiseen pitää laittaa parhaat miehet oikeille paikoille? Ja voihan se pitää paikkansa Samin puhe, että harkoissa mennään vielä kovaa? Ilves oli kyllä todella kovaan latautunut peliin meitä vastaan!

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #681 : Syyskuu 18, 2011, 17:35:47 »
Sami Hirvosta on nykytilanteesta turha syyttää. Sormi osoittaa hänen esimieehensä, joka on jo useamman vuoden lähtenyt kausiin keskinkertaisen materiaalin ja kokemattoman valmennuksen yhdistelmillä.

Pitää muistaa, että Hirvonen on Mikko Saariseenkin verrattuna vielä huomattavasti kokemattomampi. Pari vuotta LeKissä ja sitä ennen Ipan junnuja. Saarinen ehti nähdä monta ykkösvalmentajaa ennen kuin pääsi itse kokeilemaan siipiään - Hirvosella ei vastaavaa kokemuspohjaa ole. Ja avukseen Hirvonen saa Marko Ojasen, jolla toki on pitkä pelaajaura, mutta on valmennuksessa aivan täysi keltanokka. Tiedän Samin ja kyseessä on erittäin miellyttävä persoona ja todella innokas kiekkomies. On todella harmi, että on joutunut näin hankalaan paikkaan.

Olisikohan kukaan kokeneemmista Mestis-valmentajista kaapattavissa kesken kauden? Oma suosikkini olisi Jarno Pikkarainen, joka mielestäni todella yllättäin ei liigajoukkueille ole vielä kelvannut. Ja tämä ei ole vitsi, mutta nyt olisi jälleen hyvä paikka nähdä Juhani Tamminen Tapparassa. Tami vaikka "tappaisi" liigakoutsin paikasta, ja toisi uskomattoman määrän palstamillejä. Leinosella ei vain ole pokkaa tehdä tätä ratkaisua.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 18, 2011, 22:01:01 kirjoittanut Ljpp »
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

nuuskamuikkunen78

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #682 : Syyskuu 18, 2011, 17:38:04 »
2 tappiota alla ja kyllä kun 10 kierrosta on pelattu niin voittoja täytyy olla enemmän kuin tappioita.
Enempää näyttömahkuja ei saa antaa,6 sakissa oltava,maksoi mitä maksoi.
Jos/kun pelitapaa ei tule esiin ei muuta vaihtoehtoa kuin valmennusjohto vaihtoon kaikkinensa
Sama koskee myös pelaajistoa,kaikkein huonoiten onnistuneet heivattava myöskin,mikäli kurssi ei käänny

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #683 : Syyskuu 18, 2011, 17:48:16 »
"Tietty jos Barkov sais potkut KHL:ssä ja tulis remmiin" Tarkennan: tulisi valmennukseen. Tämä oli ajatus korvata onneton apuvalmentaja.
Tosin Barkov ei ole vapaana.  Eikä ole vapaana Rautakallio eikä Lehkonen (KooKoo).  Hmm... Juujärvi  ??? eikös tämä olis jatkumoa Saarisille ja Hirvoselle.
Kotimaassa nyt valmentavat oikeat valmentajat eivät todennäköisesti ole olleet kiinnostuneita pestistä Tapparaan eivätkä sitä ole jatkossakaan.
Mr Ulkomaanapu jää jäljelle vaan eipä meistä kukaan taida osata tuon tarkemmin nimetä.
Ei sitte jääny ku Rautakorpi jäljelle.
Number7 tekstin olis voiny lyhentää:
- ei ole pelitapaa, liikkuvuutta, nopeutta eikä kestävyyttä (ollu kolmeen vuoteen eikä tänä vuonnakaan tule olemaan)
- ei ole henkilökohtaista taitoa
- ei ole kehitystä pelitavassa
- ei ole päteviä maalivahteja.
- valmennus ei osaa valmentaa.
Leimun ainoa taito oli ylivoima, ei kelpaa kenellekään SM-liigassa. Ehkä Mäntylä kelpais jollekin HPK:le.

Toteutettavia vaihtoehtoja Tapparalla ei siis ole ainakaan palstalle kirjoittavilla tiedossa.


Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #684 : Syyskuu 18, 2011, 18:33:35 »
Itsekin haikailin Pikkaraista aikanaan täällä! Mutta jos Tapparassa ei pidetä hänen käyttäytymis metodeistaan? Korvan järsinnät sun muut oireet. Ei nytkään mielestäni Samin tarvitsisi isoja muutoksia tehdä tuohon viisikoiden pelaamiseen, että alkaisi voittoja tulemaan? Ei siinä veskaritkaan voi ihmeitä tehdä jos koko ajan tulee omiin ylivoimahyökkäyksiä! Ja nyt kun on noita pelaajia mistä valita niin vaihdetaan sitten! Nestori neloseen Virpiön tilalle taklaamaan hesalaisia vastaan! Ne miinukset on hyvä mittari onnistumisesta kentällä? Samalla katkaistaan pelaajan mollivoittoinen kierre? Lekiin hakemaan onnistumisia ja isompaa roolia.

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #685 : Syyskuu 18, 2011, 18:38:35 »
Sami Hirvosta on nykytilanteesta turha syyttää. Sormi osoittaa hänen esimieehensä, joka on jo useamman kauden valmistautunut kausiin keskinkertaisen materiaalin ja kokemattoman valmennuksen yhdistelmillä.

Kokematon ja mukava valmentaja on usein helpommin hallittava kuin kiihkeästi lajiin suhtautuva konkari, joka käy räyhäämässä toimistolla, jos jotain hänen "ehdottomasti tarvitsemaansa" pelaajaa ei heti hankita. Jälkimmäisissä vaihtoehdoissa myös taloudellisen tappion riski on usein suurempi ja aika moni menestyneistä valmentajista on jättänyt jälkeensä melko pitkän miinusmerkinnän talouspuolelle. On kuitenkin melko poikkeuksellista, kuinka paljon Tapparassa on viime vuosina ollut näitä ensikertalaisia kokeilemassa liigajoukkueen päävalmentamista.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #686 : Syyskuu 18, 2011, 18:47:53 »
Kyllä ne on kovemmatkin nimet epäonnistuneet meillä! Muistan aikanaan Rautakorpi alkoi höykkyyttämään joukkuetta playoffien alla ja lähdettiin heti kesälomille HIFK:n toimesta? Itse maestro Ojanen ihmetteli mediall emoista touhua silloin? Sami kertoi keväällä, että korkeakoulua käytiin viime kaudella ja hän haluaa itsekin tulosta!

Poissa Löki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #687 : Syyskuu 18, 2011, 18:52:52 »
Eipä tässä tilanteessa paljoa naurata, mutta pitää muistaa, että kautta on vielä jokunen peli jäljellä.Viime kauden lopulla joukkueella loppui peruskunto täysin kiitos paskan kesäharjoittelun.Tällä kaudella niin ei varmasti pääse käymään, koska kesäharjoittelu on ollut kovempaa kuin vuosiin.Pelitavan puuttuminen tai sen noudattaminen voi johtua monesta asiasta minkä pohtiminen tällä palstalla on turhaa.Ei Sami ole varmaankaan niin huono/tyhmä valmentaja ettei hänellä olisi mitään pelikirjaa.Toivottavasti pojat saa paikat auki ja pelinopeus saadaan paremmaksi, sitä kautta henkilökohtaiset virheet vähenee huomattavasti.
Toisekseen jos nyt annetaan Samilla kenkää, joka on koonnut joukkueen mieleisekseen, niin kuinkahan uuden valmentajan uusi pelityyli istuisi joukkueeseen?Tulos ei ole varmasti parempi kuin nyt.
Luotetaan vielä Samiin ja annetaan täysi työrauha.Kyllä niitä voittoja alkaa tulemaan ihan varmasti ja pleikkareissa ollaan takuu varmasti.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #688 : Syyskuu 18, 2011, 18:57:15 »
Sihvonen kirjoittaa varmaan seuraavassa kolumnissaan, että Tapparaa pelaa koko ajan täysin spontaanisti, kun niillä ei ole ollenkaan pelikirjaa! Vai vieläkö se esittää asiantuntijaa?

Poissa montonen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #689 : Syyskuu 18, 2011, 19:50:21 »
Sami Hirvosta on nykytilanteesta turha syyttää
...
Leinosella ei vain ole pokkaa tehdä tätä ratkaisua.
Erittäin hyvin sanottu jäsen Ljpp:ltä. Olen täysin samaa mieltä.

Mode-edit: lyhensin lainausta
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 18, 2011, 22:02:36 kirjoittanut Ljpp »
Nim. Buddha jatkoajassa: "Ennen tais olla meriittit baaritiskillä, kun sanoi, että palkan maksaa HIFK. Saako sillä meriitillä edes säälipillua enään. "