Kirjoittaja Aihe: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014  (Luettu 284506 kertaa)

Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #240 : Lokakuu 27, 2012, 15:16:33 »
Onkohan Jukalla muita murheita, ettei pysty oikein keskittymään kunnolla.
Esim perheasiat voi vaikuttaa omaan toimintaan.

Senpä takia siellä on pari muutakin valmentajaa ja ihan viimeisimmissä jutuissahan Rautakorpi myös itse totesi, että nykään antaa myös muille sitä vastuuta vetää reenejä ja toimia itsenäisesti ilman että hän on joka paikassa silmällään katsomassa päältä.

Kyllä tuo suorittava osa nyt tökkii eniten eikä valmennus.
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #241 : Lokakuu 27, 2012, 15:20:28 »
TPS:n kenttäpelaajien puolustuspeli oli myös liigan huonointa mittarilla vastustajan laukaukset maalia kohti/vastustajan laukaukset (67%).
Kalpa on tässä paras tuloksella 53%.
Ilman hyvää maalivahtia TPS olisi vieläkin surkeampi.
Tähän väliin voisi heittää kysymyksen. Mitähän pelitapaa kuvittelet KalPa:n toteuttavan? Niin, tappiin ajettua kiekkokontrollia. Mitähän pelitapaa kuvittelet Jukka Jalosen peluuttavan Leijonissa jolla tuli mm. maailmanmestaruus vuonna 2011 suoraansanoen surkealla materiaalilla muihin verrattuna. Ai niin, lähes identtistä kiekkokontrollia Rautakorven kanssa.

Tämä oli lisähuomautus että ei näyttänyt Virran TPS:n puolustuspelikään toimivan kovin hyvin ja se ei välttämättä johdu kiekkokontrolli-pelityylistä.
Hämmästyttävä on tuo ero Kalpaan verrattuna ja Kalpa taitaa puolustaa paljon kurinalaisemmin.
Viime kaudella Ilves muutti peliään suoraviivaisemmaksi Pajuojan potkujen jälkeen ja hyökkäyspeli tehostui.
Ilves teki viime kaudella 103 maalia 5-5-pelissä ja TPS vain 81 vaikka materiaali oli paljon parempi.
Ja huonosta hyökkäyspelistä haukuttu Tappara teki 5-5-pelissä 97 maalia.
Maajoukkueella on pelaajia, jotka kaikki ovat taitavia liigatasolla mutta Tapparalla ei joten maajoukkueen on helpompi pelata kiekkokontrollia.

Viime kaudella RD:n kuherruskuukauden aikana puolustuspeli saatiin toimimaan ja joukkue pelasi "antitaitokiekkoa" mutta tuli kuitenkin voittoja kun iskettiin alussa maaleja ja pystyttiin turvaamaan johtoasema.
Nyt näyttää huolestuttavasti siltä että sekä hyökkäyspeli että puolustuspeli ei toimi kovin hyvin.
Vastustajat ovat oppineet puolustamaan Tapparaa vastaan kun Tappara pyrkii pelaamaan kiekkokontrollia ja pelataan "liikaa varman päälle".
On huolestuttavaa että Tappara on menettänyt 7 kertaa johtoaseman tappioasemaksi ja se ei kerro kurinalaisesta puolustuspelistä.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #242 : Lokakuu 27, 2012, 15:45:18 »
Kyllähän valmennus voi piirrellä fläppitaululle kuvioita miten pitäisi pelata. Herääkin kysymys onkohan valmennuksella olemassa haluttua pelitapaa kehittäviä harjoitteita riittävästi? Peli kun tuntuu kentällä menevän koko ajan vain huonompaan suuntaan ja kaikilla näyttää olevan vain sormi suussa.

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #243 : Lokakuu 27, 2012, 21:04:40 »
Miksi Tappara pyrkii hallitsemaan kiekkoa puolustusalueella ja keskialueella mutta luopuu siitä hyökkäysalueella?
Tämä ihmetyttää muakin. Ensin seisotaan maalin takana 15 sekuntia, sitten hierotaan ittensä jotenkin punaviivalle, josta kiekko lyödään päätyyn. Yhdeksän kertaa kymmenestä Tappara sitä kiekkoa ei saa sieltä päädystä. Mitä kiekkokontrollia tämä on, kun lahjoitetaan kiekko ilmaiseksi vastustajalle.
Huh. Luulin olevani tavallista tyhmempi kun olen ihmetettyt samaa. Lähinnä "kontrolli" tarkoittaa karkikarvaaja/jien odttelua maalin takana tai kulmassa taikka pakki-pakki-syöttöä. Keskialueella ei kovinkaan montaa kertaa olla keskeltä päästy vaan kiekko kulmaan/päätyy (60% ratkaisuista), laitaa pitkin kulmaan menettämään kiekko (35%) taikka joku muu ratkaisu (5%).


Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #244 : Lokakuu 28, 2012, 04:49:55 »
Maajoukkueella on pelaajia, jotka kaikki ovat taitavia liigatasolla mutta Tapparalla ei joten maajoukkueen on helpompi pelata kiekkokontrollia.

Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Et tainnut ajatellut loppuun asti? Maajoukkueella on myös hieman eri tason vastustajia vastassa kuin Tapparan SaiPa, Lukko ja HIFK. Sieltä kun tulee vastaan mm. Ruotsin, Venäjän ja Kanadan maajoukkueita.

En halua kuitenkaan mitenkään puolustella Rautakorpea (siis tuloksia), sillä jos otetaan kaksi paikallispeliä pois laskuista, eli verrataan tamperelaisten pelaamista muuta Liigaa vastaan, on Raipe suorittanut "liigan huonoimmalla materiaalilla" pisteen paremmin 15 pelissä kuin Rautakorpi "top-3 materiaalilla".
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 28, 2012, 04:56:59 kirjoittanut IlvesMan »
IlvesMan
Hero Member

Poissa Eräskirves

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #245 : Lokakuu 28, 2012, 08:30:27 »
Maajoukkueella on pelaajia, jotka kaikki ovat taitavia liigatasolla mutta Tapparalla ei joten maajoukkueen on helpompi pelata kiekkokontrollia.

Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Et tainnut ajatellut loppuun asti? Maajoukkueella on myös hieman eri tason vastustajia vastassa kuin Tapparan SaiPa, Lukko ja HIFK. Sieltä kun tulee vastaan mm. Ruotsin, Venäjän ja Kanadan maajoukkueita.

En halua kuitenkaan mitenkään puolustella Rautakorpea (siis tuloksia), sillä jos otetaan kaksi paikallispeliä pois laskuista, eli verrataan tamperelaisten pelaamista muuta Liigaa vastaan, on Raipe suorittanut "liigan huonoimmalla materiaalilla" pisteen paremmin 15 pelissä kuin Rautakorpi "top-3 materiaalilla".

Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Miksi pitää ottaa kaksi paikallispeliä pois laskuista? Onko Ilves niin huono ettei niitä pelejä lasketa? Pidät siis sinäkin Ilvestä Tapparan pisteautomaattina.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #246 : Lokakuu 28, 2012, 09:58:27 »
Maajoukkueella on pelaajia, jotka kaikki ovat taitavia liigatasolla mutta Tapparalla ei joten maajoukkueen on helpompi pelata kiekkokontrollia.
Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Et tainnut ajatellut loppuun asti? Maajoukkueella on myös hieman eri tason vastustajia vastassa kuin Tapparan SaiPa, Lukko ja HIFK. Sieltä kun tulee vastaan mm. Ruotsin, Venäjän ja Kanadan maajoukkueita.

Se mikä toimii maajoukkueella ei välttämättä toimi seurajoukkueella.
Kansainvälisissä peleissä ja NHL:ssä on tarkempi tuomarilinja joten on helpompi pelata taitokiekkoa.
Kyllä se haittaa kiekkokontrolliin perustuvaa pelitapaa kun SM-liigassa kahvaaminen on yleistä.
Kaudeksi 2006-2007 SM-liigaan virallistettiin tarkempi tuomarilinja mikä näkyi siinä että esimerkiksi yv-maaleja tehtiin 50% enemmän kuin viime kaudella.
Silloinen Uraman Tappara pyrki hallitsemaan kiekkoa ja pärjäsi hyvin pleijareita lukuunottamatta.

Nykyisin liigajoukkueet pyrkivät puolustamaan mahdollisimman hyvin viisikkona ja jos pelataan liikaa varman päälle kiekonhallinnan varmistamiseksi niin voi olla vaikeaa murtaa tiivistä viisikkopuolustusta.
Maajoukkueella ei ole samalla tavalla aikaa harjoitella viisikkopelaamista.

Jääkiekko voidaan ajatella kiekkokontrollin ja pelinopeuden yhdistelmänä.
Jos yritetään pelata mahdollisimman nopeasti ja suoraviivaisesti välittämättä kiekon hallussapidosta niin "vauhti ylittää taidot" ja tulos ei ole hyvä liigatasolla.
Mutta liiallinen kiekon hallussapidon korostaminen tappaa vauhdin pelistä eikä silläkään pärjätä.

Poissa Globe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 682
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #247 : Lokakuu 28, 2012, 11:34:24 »
Sama kysymys ensinnäkin IlvesManille, minkä Eräskirves esitti.

Toiseksi, Rautakorpi on keväällä aloittanut alamaissa olevassa Tapparassa muutosvalmennuksen, joka tähtää tulevaisuuteen pelitapaa myöten. Se vie aikansa, mutta Rautakorpea ei kannata noviisi Helmiseen verrata samana päivänä valmentajana. Sarjataulukko hämää vielä, mutta ei enää joulusta eteenpäin.
Helmisellä on tilanne, jossa pisteitä yritetään raapia sieltä täältä apinanraivolla taistelemalla. Eräässä ottelussa Helmisen ainoa ohje oli aikalisällä: Tsemppiä!  Tsemppi ja nuoruuden into on Ilveksen pelitapa kärjistettynä.

Tapparalla on kunnianhimoiset tavoitteet , niihin tarvitaan muutakin kuin tsemppiä, se ottaa aikaa,hikeä ja hermoja, mutta Rautakorpi tietää sen ja mihin se parhaimmillaan johtaa. Pelitapa kyllä lähtee vielä hienoon loistoon.
Ei Roomakaan rakennettu päivässä.
Tappara is playing really well and pressing for more goals.

Voittavan joukkueen pelityyli on voittajan mielestä aina tarpeeksi kaunista. Voittaminen on kaunista.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #248 : Lokakuu 28, 2012, 13:39:18 »
Onhan tuo totta, että Ilves on materiaaliinsa nähden raapinut ihan hyvin pisteitä simppelillä pelityylillään. Tappara puolestaan alisuorittanut, kun kehittyneempi pelityyli ei ole oikein lähtenyt skulaamaan.

Mutta sehän nyt on oikeastaan aika loogistakin, että näin siinä aluksi tahtoo käydä. Tuskin kannattaa tehdä tästä johtopäätöksiä, että Raipe on jumala, ja Tappara löi kätensä paskaan Rautakorven hankkiessaan...

Sitten, kun nämä Tapparan pelitavalliset alkuvaikeudet saadaan selätettyä (Jyp-pelissä oli jo paljon viitteitä siihen suuntaan), niin pitäisi ruveta syntymään enempi eroa Tapparan ja Ilveksen välille.

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #249 : Lokakuu 28, 2012, 14:50:17 »
Maajoukkueella on pelaajia, jotka kaikki ovat taitavia liigatasolla mutta Tapparalla ei joten maajoukkueen on helpompi pelata kiekkokontrollia.

Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Et tainnut ajatellut loppuun asti? Maajoukkueella on myös hieman eri tason vastustajia vastassa kuin Tapparan SaiPa, Lukko ja HIFK. Sieltä kun tulee vastaan mm. Ruotsin, Venäjän ja Kanadan maajoukkueita.

En halua kuitenkaan mitenkään puolustella Rautakorpea (siis tuloksia), sillä jos otetaan kaksi paikallispeliä pois laskuista, eli verrataan tamperelaisten pelaamista muuta Liigaa vastaan, on Raipe suorittanut "liigan huonoimmalla materiaalilla" pisteen paremmin 15 pelissä kuin Rautakorpi "top-3 materiaalilla".
Niin tai jos Humli ei olisi lahjottanut Kärppien varmaa voittoa Ilvekselle. Tai jos ainakin Jokerit, Saipa ja Pelicans eivät olisi täysin omalla hölmöydellään antanut Ilvekselle mahdollisuutta pisteisiin, niin Ilveksellä ei olisi edes tuota määrää pisteitä. Taas jos jossitellaan niin Tapparalla olisi muutamassa pelissä ollut täydet mahdollisuudet 3pisteeseen parhaimpana esimerkkinä vieraspeli Ässiä vastaan jossa hallitsi selvästi peliä ja sai jopa 2 kertaa pelata 2minuuttia 5-3 yv:tä tekemättä yhtään maalia. Tai kotipeli Saipaa vastaan jossa Saipa pomputteli voittomaalin pelin lopussa. Tai ne pari muuta maalin tappiota joita Tappara kuitenkin hallitsi ja hävisi surkean yv pelinsä takia. Jos siis nämä olisivat kääntyneet Tapparalle mikä ei todellakaan olisi ollut mikään mahdottomuus olisi Tapparalla pisteitä enemmän kuin nyt. Tämä kaikki siis jossittelua mikä on oikeastaan aika turhaa.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #250 : Lokakuu 28, 2012, 20:05:01 »
Osaakohan joku valaista millaisissa ryhmissä Tapparan joukkue on treenannut? Ilmeisesti siellä oli joukkue jaettu ns. "kolmeen osaan" kunkin henkilökohtaisista tarpeista johtuen.

Mietin vain sillä, kun olen ollut näkevinäni joissakin pelaajissa liikkeen muodossa hiipumista ja toisilla taas parannusta. Mennään siis päinvastaisiin suuntiin alkukaudesta. Pohdiskelin siis olisikohan tuolla jotain syytä pelaajien otteisiin.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 28, 2012, 20:07:00 kirjoittanut coly »

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #251 : Lokakuu 28, 2012, 22:45:36 »
Kylläpä tuntuu ottavan koville tuollaisen yksinkertaisen tilaston esilletuominen. Ei ollut tarkoitus sohaista muurahaispesää vaan todeta kuten te, että ei se kovin hyvin ole käyntiin lähtenyt.

Puutun näin alkuun vain tähän epäkohtaan. Miksi pitää ottaa kaksi paikallispeliä pois laskuista? Onko Ilves niin huono ettei niitä pelejä lasketa? Pidät siis sinäkin Ilvestä Tapparan pisteautomaattina.

Kirjoitin mielestäni aivan selvästi mitä hain ja mitä vertasin. Vertasin Raimo Helmisen Ilveksen pelaamista Jukka Rautakorven Tapparaan Liigan muita joukkueita vastaan ihan tilastojen pohjalta, koska Rautakorven sanoin "pisteistä tässä tavallaan kuitenki pelataan". Ilves saanut 15 ottelusta muita vastaan 15 pistettä ja Rautakorven Tappara 14. Tällä hetkellä!

Tämä siitä huoloimatta että Niinimäki, Järventie ja Peltola on ollut melkein koko kauden sivussa, Dries saatiin vasta äsken joukkueeseen ja Marjamäki ja Kantola on lisäksi loukkaantuneena.

Tiedän että Tapparalla ja Rautakorvella on projeksi menossa, mutta niin se oli Pekka Virrallakin jonka pelitapa on vielä "kehittyneempi" ja kiekollisempi kuin Rautakorven.

Katsotaan tätä tilastoa uudestaan toki 30 ottelun kohdalla onko Tappara repinyt kaulaa kuten ennakkojen mukaan pitäisi.

...

Enpä jaksa edes kommentoida tällaistä jossittelu soopaa. Sovitaan että Tapparan olisi pitänyt voittaa kaikki pelinsä ja Ilveksen olisi pitänyt hävitä kaikki pelinsä ja tippua jo 17 pelin jälkeen Mestikseen niin olet tyytyväinen.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 29, 2012, 02:34:50 kirjoittanut IlvesMan »
IlvesMan
Hero Member

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #252 : Lokakuu 30, 2012, 08:13:14 »
Onhan tuo totta, että Ilves on materiaaliinsa nähden raapinut ihan hyvin pisteitä simppelillä pelityylillään. Tappara puolestaan alisuorittanut, kun kehittyneempi pelityyli ei ole oikein lähtenyt skulaamaan.

Ilves ei pysty paljon parantamaan ja luulisi että Tapparalla on mahdollisuuksia parantaa selvästi peliään.
Ilves kuten viime kauden RD:n Tappara pysyvät muiden kyydissä yksinkertaisella pelityylillä jolla näyttää onnistuvan hyvin materiaaliin nähden.
Ilveksen puolustuspeli on liigan huonointa ja joukkue on päästänyt 5-5-pelissä 50 maalia.
Ilves on kuitenkin ollut vaikeasti voitettava jos se on päässyt johtoasemaan koska se on hävinnyt vain 2 kertaa päästyään johtoasemaan, joista toisen jatkoajalla.
Viime kaudella RD:n Tappara ei hävinnyt usein (olisko ollut 5-6 kertaa) kun se pääsi johtoasemaan vaikka peli ei "kauniilta" näyttänyt.
Tapparan puolustuspeli on paljon parempaa ja liigan keskitasoa parempaa tasakentällisin (29 maalia omiin 5-5-pelissä) mutta joukkueella on ollut vaikeuksia johtoaseman säilyttämisessä kun Tappara on hävinnyt 6 kertaa päästyään johtoasemaan.
Ihmetyttää se että Tappara yleensä hallitsee paljon kiekkoa ja pystyy tukkimaan keskialueen viisikkorintamalla mutta siitä huolimatta johtoaseman säilyttäminen on onnistunut huonosti.
Ilves on voittanut 3 kertaa oltuaan tappioasemassa ja Tappara kerran joten tässäkin on tähän mennessä pätenyt teesi "yksinkertaisemmin mutta taktisesti tehokkaammin".

Mazza

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #253 : Lokakuu 30, 2012, 09:26:43 »
Tappara on noussut tappiolta voittoon kahdesti (Blues ja JYP-jatkoaikavoitot vieraissa), mutta onhan tuo suhde edelleen heikko kun vastustaja on tehnyt saman tempun kuudesti. Mutta kyllä tuo liittyy uuden joukkueen pelitapaan ja sen käynnistysvaikeuksiin. Yksinkertaisemmalla taistelukiekolla pistetahti olisi tässä vaiheessa kovempi, mutta pelin kehittäminen kevättä kohden saattaisi olla rajallisempaa. Projekti on ollut alusta asti kunnianhimoinen ja malttamattomampi fani (\o) saattaisi hermostua, mutta toivottavasti tämä viikko antaa taas lisää uskoa siihen että koko ajan mennään eteenpäin.

Poissa mile21

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #254 : Lokakuu 30, 2012, 11:32:56 »
Kyllä meillä on ammattitaitoinen valmentaja joka tietää mitä tekee. Ainakin näin uskon. 5 vuotias pojanpoikani, puolivuotiaasta asti kotipelit nähneenä ilmoitti että meidän pakit on vähän hukassa.