Kirjoittaja Aihe: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011  (Luettu 237754 kertaa)

Poissa Joksu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 530
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #450 : Maaliskuu 03, 2011, 15:30:27 »
Toi Tapparaan urheilullisuuden. Sen mikä nyt loistaa poissaolollaan. Jokainen pelaaja oli rautaisessa trimmissä hänen aikanaan ja loukkaantumisia ei tullut nimeksikään. Nykyään tulee loukkaantumisia solkenaan ja muutamien pelaajien posket on kuin ikuisen joulupöydän ääreltä.

Nykyään Tappara on aivan hemmitin hidas luistimilla ja sitä kautta tuo jääkiekon pelaaminen on todella vaikeaa ja surkuhupaisan näköistä.

Jortikka jutteli tiistaina Urholla näistä loukkaantumista. Ei kuulemma ole sattumaa että niitä vain joillekin joukkueille tulee ja toisille ei. Johtuu kuulemma monista virheistä mitä harjoittelussa tehdään. Kun summaa kaiken yhteen niin Tapparassa ei varmaan harjoittelun suhteen ole muuta tehtykään kuin virheitä.

Mikä siis muuttuisi ensi kaudelle jos samat miehet on puikoissa? Sitä tässä pohdiskelen ja mietin...
Älähän nyt kumminkaan liioittele tuon loukkaantumisten kanssa, että niitä tulee solkenaan!

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #451 : Maaliskuu 03, 2011, 15:32:59 »
Älähän nyt kumminkaan liioittele tuon loukkaantumisten kanssa, että niitä tulee solkenaan!

Onhan solkenaan väärä ja kärjistetty ilmaisu. Jokatapauksessa kauden tärkeimmällä hetkellä oli puolustuksessa usealla miehellä vammoja.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #452 : Maaliskuu 03, 2011, 15:46:38 »
Mitä teki Rautakorpi Tapparassa? Toi tullessaan oman systeemin (kulmapelaaminen jne..) ja sai joukkueen toteuttamaan sitä haluamallaan tavallaan. Tulos puhui puolestaan.
Toi Tapparaan urheilullisuuden. Sen mikä nyt loistaa poissaolollaan. Jokainen pelaaja oli rautaisessa trimmissä hänen aikanaan ja loukkaantumisia ei tullut nimeksikään.
Harjoittelun Rautakorpi osasi, niinkuin edellä kirjattu.
Kesäharjoittelu pitää Hirvosen hoita aika pirun paljon paremmin kuin mitä viime kesänä! Vastasi viime kesän harjoituksista sitten kuka tahansa.

Poissa Joksu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 530
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #453 : Maaliskuu 03, 2011, 15:47:53 »
Älähän nyt kumminkaan liioittele tuon loukkaantumisten kanssa, että niitä tulee solkenaan!
Onhan solkenaan väärä ja kärjistetty ilmaisu. Jokatapauksessa kauden tärkeimmällä hetkellä oli puolustuksessa usealla miehellä vammoja.
Noniin. Osahan näistä loukkaantumisistahan nyt oli ihan pelin tiimellyksessä tulleita vammoja kuten Saravon loukkaantuminen, mutta siitä en kyllä lähde kiistelemään, että onko valmennus suoritettu järkevimmällä tavalla :-\

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #454 : Maaliskuu 03, 2011, 17:29:51 »
Se pohjakunto on nyt hoidettava kesällä kuntoon! Ja nimenomaan siihen luistelunopeuteen ja kestävyyteen! Kaikenmaailman giro de järvet voi pistää roskikseen ja hommata sinne jonkun joka osaa opettaa luistelua? Muutama tuhannen kilometriä, kun vetää TÄYSIÄ luistimilla ja sitten lihakset kuntoon Kailajärvellä niin voidaan lähteä harkkapeleihin kokeileen vieläkö tulee turpiin joka ikiseltä joukkueelta? Ei ne 9 ottelun tappiot ole sattumaa heti syksyllä? Joukkue oli ihan romuna kentällä niissä peleissä jo ja nyt on tauon jälkeiset pelit ihan kusessa hyvin liikkuvia joukkueita vastaan! Kyllähän se kunto nousee hiukan perässä luistellenkin kymmeniä pelejä mutta aina tulee turpaan?

Poissa Karski

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #455 : Maaliskuu 03, 2011, 21:06:13 »
Joko Sami ei osaa tai Sami osaa muttei saa muita osaamaan tai sitten pelaajat tekevät Samin osaamisesta äärettömän vaikeaa.

Liian paljon ja liian moni jaksaa jauhaa tuota vanhaa mantraa "Ei ole pystynyt vaikuttamaan tarpeeksi kauden joukkueeseen", ei se nyt ihan noin voi olla. Kyllä tuon joukkueen olisi luullut JOTAIN oppivan näiden "muutaman" kuukauden aikana. Mielenkiintoista nähdä vahvistuuko Tapparan valmennus vähän normaalista poikkeavalla hankinnalla...
Sulla oli hyvä pointti tossa ja jatkan vähän siitä eteenpäin.
Toi tosiaan vetää vähän mietteliääks Hirvosen suhteen. Vaikka rosteri ei oo paras mahdollinen (eikä hirvonen siihen vissiin kauheesti oo vaikuttanu), niin silti ei mitään kehitystä oo parin kuukauden aikana Tapparan pelissä tapahtunu. Mikä ens kaudella muuttuu, jotta peli kehittyisi? Mitä toi valmennusryhmä pystyy tekeen toisin, ettei ens kaudesta tuu ihan samanlainen?
Täälä joku toivoo, että Tappara ostais ens kaudeks Hirvosen näköisiä pelaajia. Onko siinä järkeä? Kaverilla on vuoden sopimus. Jos kerta Tappara ei halunnu tehdä pidempää sopimusta, miksi ihmeessä roudata tänne "Hirvosen näköisiä pelaajia"? Sitten vuoden päästä olis taas seuraavalle valmentajalle väärän tyyliset äijät. Se on toki sit eri asia, jos Tappara oikeesti meinaa pitää Hirvosen täälä.
Olis tosiaan ihan kiva, jos sais johdolta päin vähän auki Tapparan tulevaisuutta. Toivottavasti sielä puidaan kunnolla tää kausi ja MYÖNNETÄÄN tehdyt virheet ja koitetaan oppia niistä.

Poissa nro6

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #456 : Maaliskuu 03, 2011, 21:14:49 »
Tapparan pelissä ei ole tapahtunut mitään muutosta koko kaudella. Paitsi huonompaan suuntaan. Nämäkin viimeisimmät ottelut joissa olisi pitänyt tosissaan taistella säälipleijaripaikasta niin Tapparan peli on vieläkin huonompaa ja viimeiset 5 ottelua komealla saldolla 0 pistettä. Aika taikuri saa Hirvonen olla että ensi kaudella taisteltaisiin paikasta kuuden joukossa. Tapparalla kun ei taida olla varaa hankkia kokonaan uutta ykkös- ja kakkosketjua.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #457 : Maaliskuu 03, 2011, 21:18:40 »
Kun ei osata ja tiedetä kuinka puolustetaan viisikkona niin näitä ongelmia tulee. Puolustus on ollut melkoista reikäjuustoa koko kauden, kysymys kuuluukin. Kuka peluuttaa ja reenauttaa puolustajia...

Viisikkona, kuten itsekkin sanoit. Keskialue vuotaa, varmistukset ei toimi, oman pään merkkauspeli ontuu. Siinä on hyökkääjillekin hiukan kotiläksyjä. Sama juttu avauspelin suhteen: Kyllä, pakkien yritykset ovat surkeita, mutta eipä siellä syöttöpaikkaakaan tarjota.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa Kankaantaan profeetta

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1312
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #458 : Maaliskuu 03, 2011, 21:19:38 »
Olis tosiaan ihan kiva, jos sais johdolta päin vähän auki Tapparan tulevaisuutta. Toivottavasti sielä puidaan kunnolla tää kausi ja MYÖNNETÄÄN tehdyt virheet ja koitetaan oppia niistä.

Näinhän se olisi mukava joo. Laitoin eilen poikkeuksellisesti postia Kissanmaankadulle ja kyselin samaa asiaa. Uskon "pikapalautteen" luettuani, että virheiden myöntäminen on ihan unennäköä. "Ollaan hiljaa vain, kun puhe turrrhaa ooooon...". Ei anna kovin ammattimaista kuvaa tämä "meidän organisaatio" tällä hetkellä missään asiassa, kaikkein vähiten pelillisissä asioissa.

Olin tänään Porissa enkä mennyt peliin vaikka mahkut oli. Enkä tuu tällä kaudella kiusaamaan itseäni noilla lopuilla kotiotteluillakaan vaan heitä kausarin tunkiolle. Jos joukkue ei vaivaudu pelaamaan, jää Kankaantaan Profeettakin kotiinsa - mitä hel-vet-tiä me kukaan siellä enää tehdään, puhallellaan rantapalloja itsellemme vai? Palataan asiaan sitten kun joukkue joskus taas edes yrittää olla nolaamatta itseään ja kannattajiaan. Hyvää kesää kaikille! Pahoittelut avautumisesta, väärästä ketjusta ja niin edelleen.

nuuskamuikkunen78

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #459 : Maaliskuu 03, 2011, 21:30:13 »
Kyllähän valmennus olisi saanut jo käytettävän ajan puitteissa mitä on ollut jo pelillisiä ajatuksia ajettua sisään mikäli siittä sellaiseen olisi.
Ja materiaalista kaikki irti mikä aina se oleellisin juttu-sekään ei onnistunut tällä kaudella.
Pelillinen kehitys on se avainasia kaudella ja sitä ei minkäänlaista vaan taantumista.
Kyllähän Rautakorvenkin alkuaikoina oli vaikeutensa mutta joku tolkku oli sentään touhussa silloin.

Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #460 : Maaliskuu 03, 2011, 21:41:29 »
Viisikkona, kuten itsekkin sanoit. Keskialue vuotaa, varmistukset ei toimi, oman pään merkkauspeli ontuu. Siinä on hyökkääjillekin hiukan kotiläksyjä. Sama juttu avauspelin suhteen: Kyllä, pakkien yritykset ovat surkeita, mutta eipä siellä syöttöpaikkaakaan tarjota.

Tuota avauspeliä on tullut jonkin verran pohdittua, onko syy siinä että lähdetään niin hitaasti pakkien toimesta että hyökkääjät ovat jo menneet menojaan eikä paikkaa enää avaudu vai eikö osata hakea ajoituksien menenssä metsään sopivaa paikkaa? Tietysti tähänkin pitäisi valmennuksen tarjota ne peruselemntit, tosin vähän ihmetyttää että milla helkkarilla moni noista nuorista jampoista on roikkunut liiga joukkueen mukana jos peruspelaaminenkin on noin heikkoa? Taitaa ruveta nyt ne vapaamatkustajat näkymään mistä joskus edellisten kausien aikana on puhuttu...

Kaikesta huolimatta mä katsoisin kuitenkin eniten tuonne puolustukseen, siellä ei oikeasti ole yhtään kiekollista pelaajaa. Leimu on pikku näppärä veivaaja mutta älyttömän hidas. Mäntylä on hieman nopeampi mutta perusrunkoa. Pekka "Pehmeät kädet" Saravo on kuin haamu entisestä olemuksestaan, mihin on kadonnut perusvarma pelaaminen ja takatolpalle nousut?

Halme on kylmäpäinen ja aika taitava mutta ei missään nimessä kiekollinen ja sortuukin yrittämään sellaista vähän turhan vaikeaa -> kiekonmentyksiä.

Honkanen / Pentikäinen, molemmilta paineen alla se ensimmäisen syötön antaminen kestää tai sitten se menee ihan väärään paikkaan.

Turkulainen / Liimatainen / Elorinne, monta hyvää aihiota. Löytyy kokoa, ilkeyttä, fyysisyyttä ja ihan nopeuttakin. Ensimmäiset syötöt ja laukaukset ihan mukiin meneviä. Mutta vielä nuoria kavereita ja varmaan Turkulaisen kohdalla tämä kausi meni vähän penkin alle paineiden takia (?), kaikesta huolimatta esitti ainakin minulle erityyppisen kiekon tavoitteluotteen puolustuspäässä, "Hylkeenä kiekkoon" (btw. ei toimi). Tätä on tottunut näkemään enemmäkin Mestis-peleissä Sandvikin toimesta (kaveri on silmällään joka paikassa).

Ihmettelen vain, että mihin se puolustajien hyvä ote on kadonnut? Kyllä tuolle poppoolle pitäisi olla aika helppo nakuttaa kaaliin ne perusjutut joilla omapää pystytään pelamaan siistinä. Kauden loppua kohden valmennus ilmeisesti rupesi sallimaan nuo neppailut kiekon kanssa.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 03, 2011, 21:43:46 kirjoittanut polvitaklaaja »
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #461 : Maaliskuu 03, 2011, 22:15:23 »
Tapparan pelissä ei ole tapahtunut mitään muutosta koko kaudella. Paitsi huonompaan suuntaan. Nämäkin viimeisimmät ottelut joissa olisi pitänyt tosissaan taistella säälipleijaripaikasta niin Tapparan peli on vieläkin huonompaa ja viimeiset 5 ottelua komealla saldolla 0 pistettä. Aika taikuri saa Hirvonen olla että ensi kaudella taisteltaisiin paikasta kuuden joukossa. Tapparalla kun ei taida olla varaa hankkia kokonaan uutta ykkös- ja kakkosketjua.

Näinpä. Tapparan koko kausi on ollut heikko ja pelkästään materiaalin taakse Hirvonen ei voi piiloutua. Aikaa on ollut 8 kuukautta saada homma toimimaan, mutta kun koko pelissä ei ole mitään järjen hiventäkään. Pelikuri on aivan surkeaa. Ne joilla ei kulje saavat pelata paljon. Uusia ketjuvariaatioita ei uskalleta kokeilla. Syöttöjä ei saada omille ja jos saadaan vastaanotot ovat f-junnujen tasolla. Ts. avauspeli on aivan kamalaa. Pelinopeudesta puhuessa ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Ei kaikilla pelaajilla voi olla niin huono kunto, että päästä päähän luistelemisen jälkeen ei jakseta enää tehdä mitään.

Toivotaan, että täsää kävisi kuten Saarisen kohdalla. Ensimmäinen kausi surkea, toinen kohtalainen ja Hirvosen kohdalla toivottavasti kolmas jo hyvä.

Poissa Veijo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1141
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #462 : Maaliskuu 03, 2011, 22:21:14 »
Kyllähän tässä odottaisi rohkeita ratkaisuja johdolta kun tämä kausi meni miten meni.

1. Mielestäni nyt pitäisi ratkaista se että onko oikeasti uskoa siihen että valmennustiimi Hirvonen-Ojanen-Tuononen (+ Sorvisto, jonka rooli on ainakin itselle jäänyt täydelliseksi mysteeriksi) pystyy nostamaan Tapparan mestaruustaisteluun. Jos uskoa löytyy niin mielestäni pitäisi rohkeasti lyödä pöytään kolmen vuoden pahvit, ja antaa valmennusjohdolle todellakin sananvaltaa joukkueen rakentamiseen. Jos uskoa ei löydy, niin silloin pitäisi uskaltaa todeta että tämä valmennustiimi oli surkea valinta ja vapauttaa heidät toimestaan. Tiedän että se maksaa, mutta kalliiksi tulee myös tämä konttaaminen. Pelkistetysti sanottuna; yhden vuoden jatkosopimus valmennustiimille oli mielestäni sellainen välimallin muoto, josta pitäisi päästä eroon.

2. Onko Samista nuorten pelaajien kehittämiseen? Aika harvassa ovat ne pelaajat jotka tämän kauden aikana on kehittynyt, ja osittain tästä syystä myös kausi on jo paketissa.

3. Kesäharjoittelu. Onko valmennustiimillä tarpeeksi kokemusta ja osaamista kesäharjoittelun suunnitteluun ja toteuttamiseen?

Poissa JARPPARA

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #463 : Maaliskuu 03, 2011, 23:12:04 »
  Uskon edelleen, että Hirvosella on vielä annettavaa, mutta aikuisten oikeesti kuka on havainnut Tapparalla jonkinlaisen selkeän pelisysteemin? Ja  kuka huonosti pelannut pelaaja joutuu koirankoppiin ns nimimiehistä? Minä olen havainnut yhden pelisysteemin - ylivoimalla Mäntylä tuo kiekkoa keskialueelle ja Doell saa syötön häneltä viedäkseen kiekon syvälle vastustajan alueelle.
Siihen sitten taitaa jäädäkin. On eri asia valmentaa junnuja tai mestispelaajia kuin ammattilaisia.
Ja tässä on Samilla paljon opittavaa! Urheilullisuus kunniaan ja kaikki laiskurit pullamössösällit ulos joukkueesta. Yksinkertaiselle joukkueelle yksinkertainen toimiva pelitapa ja sen tinkimätön noudattaminen - ei tämä mitään avaruustiedettä ole.

Mazza

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #464 : Maaliskuu 03, 2011, 23:26:24 »
Eniten nykytilanteessa huolestuttaa se ettei joukkue enää tunnu olevan täysin Hirvosen hallinnassa. Kommentit tämän illan Ässät-vierastappion jälkeen kielivät siitä erityisen vahvasti, mutta toivottavasti kyse on pelaajista jotka suuntaavat ensi kaudella muualle. Tärkein asia valmentajalle on kuitenkin se että pelaajat luottavat häneen ja ostavat hänen ajatuksensa jääkiekosta. Nykypäivänä ei riitä että räyhäät kopissa ja potkit roskakoreja, valmentajalla täytyy olla vahva kompetenssi lajin suhteen ja hänen pitää voittaa aidosti pelaajat puolelleen. Toki voidaan sanoa että ammattipelaajan pitää sitoutua 100% johtajansa taakse vaikka puikoissa olisi Arto Länsman, mutta eihän asia todellisuudessa enää ole näin. On huonoja valmentajia ja erinomaisia valmentajia (plus kaikkea siltä väliltä), joiden johdolla samankin pelaajamateriaalin joukkue voi sijoittua sarjassa aivan eri päähän taulukkoa.

Aika selvää on että Tapparan päävalmentajavalinnat on viimeisten vuosien aikana tehnyt Mikko Leinonen. Toki hallitus lyö päätökset täytäntöön, mutta käytännössä Leinonen on tehnyt valinnat. Takana on monta hutia eikä valintaprosessista voida löytää mitään yhteistä nimittäjää tai punaista lankaa jonka mukaan voitaisiin nähdä toimitun. Rautakorpi toki on Leinosen löytö ja Uraman kanssa osuttiin pakkoraossa osin onnellakin oikeaan, mutta muuten valinnat ovat olleet jopa katastrofaalisia. Päävalmentajan tehtävä on jääkiekkojoukkueessa varmasti se tärkein, eikä tähän Tapparassa ole viime vuosina panostettu riittävästi. Suhteessa heikentyvillä taloudellisilla resursseilla toimivan organisaation pitäisi varmistaa että avainrooleissa (päävalmentaja, ykkössentteri, maalivahti) toimivat henkilöt olisivat aina laadukkaita valintoja. Jos ei pystytä kilpailemaan pelaajista puhtaalla rahalla, niin hyvät olosuhteet ja laadukas valmennus voisivat olla sellaisia valtteja joilla pelaajia voitaisiin houkutella Tapparaan. Näin oli 2000-luvun alussa, miksei voisi olla nykyäänkin? Ongelma onkin se ettei Leinonen-hallitus-akseli ole kyennyt enää viime vuosina tekemään Tapparasta pelaajalle houkuttelevaa paikkaa. Mahdollisuudet kehittyä ympäristössä jossa valmentajat vaihtuvat koko ajan on paljon pienempi kuin seurassa joka panostaa huippuvalmentajaan ja jolla on selkeä visio siitä mitä tulevaisuudessa aiotaan tehdä.

Sami Hirvonen saattaa olla tulevaisuuden huippuvalmentaja, mutta Tapparassa hän on joutunut todella pahaan paikkaan noviisivalmentajana. Surkeista lähtökohdista huonolla hyökkäysmateriaalilla hän teki alkukaudesta jopa hyvää tulosta, kunnes realiteetit iskivät silmille viimeistään viime kierrosten aikana. Itse antaisin Hirvoselle vielä mahdollisuuden laadukkaammalla materiaalilla näyttää kykynsä. Toisaalta tulevan kauden aikana johdon pitäisi olla valmis reagoimaan nopeastikin jos homma ei ota kulkeakseen. Mikko Saarisen kohdalla odotettiin aivan liian kauan eikä sellaiseen ole enää jatkossa varaa. Tämän kauden päätteeksi Hirvosta on kuitenkin liian aikaista erottaa, ellei tilalle olisi tarjolla jotain todellista huippuvalmentajaa. Ja koska 90 prosentin todennäköisyydellä ei ole, on Hirvonen tällä hetkellä paras vaihtoehto luotsaamaan Tapparaa kaudella 11-12.