Kirjoittaja Aihe: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011  (Luettu 237814 kertaa)

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #435 : Helmikuu 27, 2011, 19:42:22 »
En laittaisi Koskista edes keskelle ylemmissä vitjoissa? Enkä kyllä Karjalaistakaan? Tällä kaudella olisi karjalaistakin pitänyt ajaa sisään enemmän mutta ei niin ei? Doell ei välttämättä halua viettää taas vuotta ulkomailla ilman avopuolisoa joten hän ei taida jatkaa meillä? Vaikka valmennus niin haluaisikin?

juujep

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #436 : Helmikuu 28, 2011, 14:45:32 »
Voisko joku selittää tyhmälle Tapparan hitaat/nopeat hyökkäykseenlähdöt. Onko siinä joku kuvio/idea? Miten Lekissä tämä toimi Hirvosen aikaan vai oliko se pelkkää taistelukiekkoa? Kiitokset etukäteen.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #437 : Helmikuu 28, 2011, 15:30:24 »
Suurin ongelma joka aiheuttaa sitä hitautta on, ettei pelaajat ole pelattavissa? Tai edes lähellä usein? Sentterinhän siinä pitäisi hyökkäyksen alussa olla pakin pelattavissa ja tuoda jalalla keskilaueelle ja levitys laiturille? Pakko hidastaa, että löytyy joku jolle pistää kiekko. Laiturit meillä on usein melkein piilossa vastustajan pakkien takana tai seisovat laidassa vastustajan pakkien taklattavana? Jos pitäisi edetä tiiviinä kolmella kaistalla ja lapa valmiina syötölle. Sellainen pelaaja voi mennä ihan laidassa joka kykenee menemään sieltä läpi kiekon kanssa. Hyökkäyshän pitäisi aina päättää sinne maalille mutta meidänpä pelaajat pistävät sinisen jälkeen kiekon NURKKAAN? Vaikkei olisi minkäänlaista estoa vetää kiekko maaliin! Omalla alueella, kun saadaan tapeltua kiekko omille niin pitäisi välittönästi lähteä jalalla TÄYSIÄ tuomaan kiekkoa ylös! Sitä ei tapahdu meillä koskaan!

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #438 : Helmikuu 28, 2011, 16:32:25 »
Voisko joku selittää tyhmälle Tapparan hitaat/nopeat hyökkäykseenlähdöt. Onko siinä joku kuvio/idea? Miten Lekissä tämä toimi Hirvosen aikaan vai oliko se pelkkää taistelukiekkoa? Kiitokset etukäteen.

Mitä olen ymmärtänyt niin hyökkäys rytmejä on neljä. Nopea, puolinopea, viivelähtö ja palautus.

Nopeassa hyökkäykseenlähdössä pakki kiekon satuaan syöttää kiekon nopeasti ylöspäin tavoitteena nopea hyökkäys. Tätä Lukko käytti viime kaudella runsaasti. Nopea, muttai ihan niin nopea vaihtoehto on se, että pakki kiekon saatuaan syöttää yhden pakkipakki syötön jonka jälkeen toinen pakki syöttää kiekon nopeasti ylös.

Puolinopeasta ei ole hajua, mutta siinä vissiin tulee kaksi tai kolme pakkipakki syöttöä...

Viivelähtö on se, kun pakki kiekon saatuaan peruuttaa maalin taakse ja jopa pysähtyy sinne. Tässä kohtaa on mahdollisuus vaihtaa kentällinen, tai odottaa muuten vaan että kaikki 4 muuta pelaajaa tulevat omalle alueelle josta lähdetään organisoidusti, laiturit laidoilla ja sentteri keskikaistalla, hyökkäykseen.

Palautus on taas se, että jo alkanut hyökkäys palautetaan omalle alueelle kun mahdollisuus päästä hyökkäysalueelle näyttää estetyltä.

Kun puhutaan pystysuunnan jääkiekosta, jollaista JYP, ja viime kauden Lukko pelasivat, siinä nähdään erittäin harvoin viivelähtöjä ja palauttamisia ei nähdä koskaan. Pystysuunnan jääkiekossa kun pakki saa kiekon lähtee se välittömästi syöttämään eteenpäin (tai korkeintaan antaa pakkipakkisyötön) katsomatta onko vastustaja kuinka organisoitunut puolustamaan keskialuetta.

Tappara, Ilves ja moni muu ei esimerkiksi käytä ollenkaan tätä palauttamista paitsi ehkä kerran tai kaksi pelissä jonkun yhden pelaajan sen hetkisestä päähänpistosta. Liigassa tätä näkee muutenkin harvoin ja kiekko löytdäänkin yleensä päätyyn tai luovutetaan vastustajale jos hyökkäysalueelle ei päästä. Tuota palauttamista käyttää Liigassa KalPa erittäin paljon.

IlvesMan - Tämän palstan johtava analyytikko.  ::)
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 28, 2011, 16:38:59 kirjoittanut IlvesMan »
IlvesMan
Hero Member

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #439 : Maaliskuu 02, 2011, 12:12:44 »
Tästähän taitaa tulla viimeisen 3 kauden pohja noteeraus, vaikkakin on kaksi peliä enemmän tarjolla. Saarisen ekalla kaudella joukkue sai 74 pistettä kokoon 58:lla pelillä, silloin pelattiin karsinnan karsinnat. Luojan kiitos moniosaisesta karsinnasta on luovuttu, voisi tulla divarikeikka niinkuin joku palstaveljistä kirjoitti. Täytyy myöntää, että Saarisella oli kimpaleet käsissään verrattuna Hirvoseen,  mutta siitä huolimatta em. valmentaja sai perseiltyä valmentamansa kaudet tyystin. Hirvosellakaan ei huonoja työkaluja (vrt. vaikka Ässät), mutta siitä huolimatta ollaan taas tässä.
Onnea Hirvonen, luulin, että Saarisen veljekset ovat Suomen "epäonnisimmat" valmentajat.

Poissa tomahawk

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #440 : Maaliskuu 02, 2011, 12:49:23 »
Itse olen tylysti sitä mieltä että Hirvosen ajan olisi pitänyt olla tässä. Ainahan voidaan spekuloida että minkälaista peli olisi ollut jos Hirvonen olisi saanut enemmän aikaa kasata joukkueen, yms. bullshittia. Ehkä sijoitus olisi ollut parempi, ehkä ei. Tosiasia on se että Hirvonen pääsi tekemään duunia saman rungon kanssa koko kauden. Hirvosella oli myös varmasti jonkinainen lähtökohtainen tieto käytössä olevasta materiaalista, olihan hän nimetty jo aiemmin kakkosvalmentajaksi.

Lisää faktaa: Peli-idea ei selvinnyt katsojilla satikka edes pelaajille koko kauden aikana. Hyökkäyspeli oli karmeata katsottavaa koko kauden ajan. Hidasta, ennalta-arvattavaa, pitkä-päätyyn-ja-perään -taktiikkaa. Valtaosa tehdyistä maaleista tuli joko ylivoimalla, vastustajan virheestä tai yksilösuorituksesta. Harvemmin organisoidun hyökkäyksen päätteeksi. Puolustus toimi kelvollisesti (materiaalista vai Hirvosesta johtuen?) ja Säteri torjui muutamia tärkeitä lisäpisteitä. Kauden tärkeimmällä hetkellä joukkue pelasi kauden paskinta kiekkoa.  Tietysti osa syy menee pelaajienkin piikkiin, mutta suurin syyttävä sormi osoittaa Hirvosen suuntaan. Peli-idea tai taktiikka? Auktoriteetti? Peluutus? Toimiko mikään näistä kauden aikana? Lähes kaikki pelit nähneenä (kiitos urho total ja sonera...) voisin sanoa että ei. Paperi on aina paperia, mutta kyllä Tapparan käytössä olevasta materiaalista olisi pitänyt saada selkeästi enemmän irti. En näe minkäänlaista valoa tunnelin päässä. En näe minkäänlaisia viitteitä siitä että Hirvonen saisi ensi kaudella joukkueestaan enemmän irti. Aikamoinen guru pitää olla jos tuon kaaoksen keskeltä löydät potentiaalisen menestyjän.

Kiitos Sami, minulle riitti tältä osin.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #441 : Maaliskuu 02, 2011, 13:25:05 »
Meillä ei ole osattu puolustaa ollenkaan sitten Rautakorven totaalikiekon! Uraman joukkue pelasi viihdyttävää hyökkäyspeliä kuten eilenkin? Tuollaisesta maalipaikkojen luonnista ja tehokkaasta käytöstä meillä nähdään pelkästään päiväunia! Onkohan Hirvosella mitään hajua kuinka tuo ensi kauden joukkue saadaan hyvään luistelukuntoon? Se voisi soitella vaikka pellavapäälle tai Rokille, että kuinka paljon ja ennenkaikkea MITÄ pitää kesällä tehdä??? Meillä on yllättäen lähes kaikki pakit olleet saikulla koko ajan!! Väysnyt ja huonokuntoinen pelaaja joka pelaa liikaa kuntoonsa nähden on todella suuressa riskissä loukkaantua! Hyvissä joukkueissa ei ole saikulla porukkaa mutta huonoissa on ja paljon!

Poissa tbk07

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #442 : Maaliskuu 02, 2011, 15:33:11 »
Toivottaisin edelleen Tamin tervetulleeksi Tapparaan. Yksivuotinen projekti, jonka aikana Tapparaan palautettaisiin tekemisen meininki, järjestys ja korkea vaatimustaso. Tami jos kuka pystyisi tuulettamaan koko organisaatiota positiivisella tavalla. Vaikka alkaa olla ihan sama minulle kuka siellä valmentaa, vaikka "Fööni", kunhan vain päästäisiin eroon tästä HMV-muniinpuhaltelusta!

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #443 : Maaliskuu 02, 2011, 16:10:15 »
Itse olen tylysti sitä mieltä että Hirvosen ajan olisi pitänyt olla tässä. Ainahan voidaan spekuloida että minkälaista peli olisi ollut jos Hirvonen olisi saanut enemmän aikaa kasata joukkueen, yms. bullshittia
Kiitos Sami, minulle riitti tältä osin.
Näin juuri, ei se siitä miksikään olisi muuttunut. Saarisen aikaan puhuttiin rosterin huonoudesta, vaikka tämä oli itse sitä kokoamassa. Nyt monen mielestä Hirvonen ei ole saanut vaikuttaa tämän kauden rosteriin ja täten menee perseelleen. Ei todellakaan ole näin.

Toivottaisin edelleen Tamin tervetulleeksi Tapparaan. Yksivuotinen projekti, jonka aikana Tapparaan palautettaisiin tekemisen meininki, järjestys ja korkea vaatimustaso. Tami jos kuka pystyisi tuulettamaan koko organisaatiota positiivisella tavalla.
Juuri myös näin.


Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #444 : Maaliskuu 02, 2011, 20:27:22 »
Nyt monen mielestä Hirvonen ei ole saanut vaikuttaa tämän kauden rosteriin ja täten menee perseelleen. Ei todellakaan ole näin.

Joko Sami ei osaa tai Sami osaa muttei saa muita osaamaan tai sitten pelaajat tekevät Samin osaamisesta äärettömän vaikeaa.

Liian paljon ja liian moni jaksaa jauhaa tuota vanhaa mantraa "Ei ole pystynyt vaikuttamaan tarpeeksi kauden joukkueeseen", ei se nyt ihan noin voi olla. Kyllä tuon joukkueen olisi luullut JOTAIN oppivan näiden "muutaman" kuukauden aikana. Mielenkiintoista nähdä vahvistuuko Tapparan valmennus vähän normaalista poikkeavalla hankinnalla...
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..

nuuskamuikkunen78

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #445 : Maaliskuu 03, 2011, 09:02:44 »
No kyllä valmennus saa pelkkää isoa miinusta tänkauden osalta.
Käytettävän ajan puitteissa täytyisi jo jotain pelillistä kehitystä näkyä.
Ja kurittomuus,haluttomuus joukkueen otteissa anteeksiantamatonta valmennukselta.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #446 : Maaliskuu 03, 2011, 11:17:01 »
Sekin tässä ihmetyttää todella paljon, että Tappara pelasi kaksi loistavaa ottelua ennen maaottelu taukoa!! Loppuiko taukoon totaalisesti tämän kauden kunto ja eväät loppui siihen?  Ja nyt tauon jälkeen juuri ja juuri Jokerit kyettiin voittamaan ja muut ottelut olleet järkyttävää kärsimystä! Mihin se aina katoaa se hyvä pelaaminen kuin tuhka tuuleen? Ei ole energiaa pelata kuin muutama vaihto hyvin? Varsinkin nuo kotipelit koko tämän vuoden puolen pelit hirveää katsottavaa? 4 peliäkö ollaan voitettu tänä vuonna? Kaikkein säälittävimmät pelit aina kotona? Tänäänkin toistuvat aivan samat virheet Ässiä vastaan 100 %:lla varmuudella. Tappara yrittää tehdä peliä pelaamalla ja ennen punaista on jo meidän miehet taklattu kiekosta irti! Ässien hyökätessä ei ole minkäänlaista estoa siihen! Kukaan ei mene edes lähelle kiekollista? Ei oteta kiekkoa pois eikä edes estetä syöttöjä. Kukaan ei ole ahdistelemassa kiekon vastaanottavaa pelaajaa? Kolmella syötöllä Ässät pääsee todella helposti poikittaisella pistämään tyhjiin maaleja? Säteri vaan puistelee hetken päätään ettei voinut mitään ja ottaa huikan?

Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #447 : Maaliskuu 03, 2011, 11:36:47 »
Sekin tässä ihmetyttää todella paljon, että Tappara pelasi kaksi loistavaa ottelua ennen maaottelu taukoa!! Loppuiko taukoon totaalisesti tämän kauden kunto ja eväät loppui siihen?  Ja nyt tauon jälkeen juuri ja juuri Jokerit kyettiin voittamaan ja muut ottelut olleet järkyttävää kärsimystä! Mihin se aina katoaa se hyvä pelaaminen kuin tuhka tuuleen? Ei ole energiaa pelata kuin muutama vaihto hyvin? Varsinkin nuo kotipelit koko tämän vuoden puolen pelit hirveää katsottavaa? 4 peliäkö ollaan voitettu tänä vuonna? Kaikkein säälittävimmät pelit aina kotona? Tänäänkin toistuvat aivan samat virheet Ässiä vastaan 100 %:lla varmuudella. Tappara yrittää tehdä peliä pelaamalla ja ennen punaista on jo meidän miehet taklattu kiekosta irti! Ässien hyökätessä ei ole minkäänlaista estoa siihen! Kukaan ei mene edes lähelle kiekollista? Ei oteta kiekkoa pois eikä edes estetä syöttöjä. Kukaan ei ole ahdistelemassa kiekon vastaanottavaa pelaajaa? Kolmella syötöllä Ässät pääsee todella helposti poikittaisella pistämään tyhjiin maaleja? Säteri vaan puistelee hetken päätään ettei voinut mitään ja ottaa huikan?

Kun ei osata ja tiedetä kuinka puolustetaan viisikkona niin näitä ongelmia tulee. Puolustus on ollut melkoista reikäjuustoa koko kauden, kysymys kuuluukin. Kuka peluuttaa ja reenauttaa puolustajia...
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..

Poissa globe10

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #448 : Maaliskuu 03, 2011, 13:58:47 »
Onkohan Hirvonen kertonut julkisuuteen (tai hänet palkanneelle organisaatiolle) niitä seikkoja, joilla hän tätä orkesteria johtaa? Onko hän "työhaastettelussa" luvannut joukkueen olevan hidas, kankea, takaiskumaalin jälkeen lamaantuva ja taistelematon Tappara? Sellainen joka useimmiten tällä kaudella ollaan nähty. Vai onko hän sanonut ajavansa joukkueeseen järjestelmällisyyttä, taistelutahtoa ja nykyaikaista pelitapaa joka sopisi sen hetkiseen rosteriin ja joka tulee näkymään kentällä positiivisena tuloksena? Vai onko organisaatio palkannut ensimmäisen vastaan tulleen miehen joka on vain suostunut tehtävään?

Tapparan pelistä on ollut äärettömän vaikea lukea niitä pelillisiä seikkoja, joita Hirvonen olisi päävalmentaja tuonut. Olen nähnyt 9 Tapparan peliä tällä kaudella (plus pari harjoitusottelua ennen kautta), mutta en ole havainnut joukkueessa sellaisia piirteitä tai selkeitä suuntaviivoja, jotka valmentaja olisi peliin tuonut.
Katsokaa Kalpaa ja Jypiä, kuinka valmentaja onkaan tuonut peliin sellaisen systeemin joka varmasti näkyy kentällä. Mitä teki Rautakorpi Tapparassa? Toi tullessaan oman systeemin (kulmapelaaminen jne..) ja sai joukkueen toteuttamaan sitä haluamallaan tavallaan. Tulos puhui puolestaan.

Nyt viimeistään sitä suoraselkäisyyttä tekemiseen. Ainainen kattoon tuijotus lehdistötilaisuudessa, hiljaisuus tai kädet puuskassa seisominen sikseen ja työhaalarit jalkaan!! Pari peliä aikaa jättää itsestään hyvä vaikutelma kesää varten. Sellainen ote hommaan, että jokaiselle tulee vaikutelma, että tämä mies on tosissaan tässä työssä ja johtaa sitä. Ja jos ei kiinnosta yhteinen työnteko niin se on so long... !!
Koodia: [Valitse]
JÄTKÄSAAREN TAPPARA

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #449 : Maaliskuu 03, 2011, 15:22:42 »
Mitä teki Rautakorpi Tapparassa? Toi tullessaan oman systeemin (kulmapelaaminen jne..) ja sai joukkueen toteuttamaan sitä haluamallaan tavallaan. Tulos puhui puolestaan.

Toi Tapparaan urheilullisuuden. Sen mikä nyt loistaa poissaolollaan. Jokainen pelaaja oli rautaisessa trimmissä hänen aikanaan ja loukkaantumisia ei tullut nimeksikään. Nykyään tulee loukkaantumisia solkenaan ja muutamien pelaajien posket on kuin ikuisen joulupöydän ääreltä.

Nykyään Tappara on aivan hemmitin hidas luistimilla ja sitä kautta tuo jääkiekon pelaaminen on todella vaikeaa ja surkuhupaisan näköistä.

Jortikka jutteli tiistaina Urholla näistä loukkaantumista. Ei kuulemma ole sattumaa että niitä vain joillekin joukkueille tulee ja toisille ei. Johtuu kuulemma monista virheistä mitä harjoittelussa tehdään. Kun summaa kaiken yhteen niin Tapparassa ei varmaan harjoittelun suhteen ole muuta tehtykään kuin virheitä.

Mikä siis muuttuisi ensi kaudelle jos samat miehet on puikoissa? Sitä tässä pohdiskelen ja mietin...