Kirjoittaja Aihe: Ville Nieminen  (Luettu 1378757 kertaa)

Poissa jukka823

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 824
  • Läheltä ylös
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2265 : Syyskuu 14, 2013, 16:40:55 »
Pentikäinen ei ole liigatason pelaaja, kun taas Niemisen nimi kuuluisi olla olympiaehdokkaiden joukossa.  Näiden kahden pelajaan taso kaikilla osa-alueileilla on niin suuri. Tällaisia tilanteita tulee, kun pelaajat ovat samassa sarjassa vaikka kuuluisivat eri sarjoihin.

Nieminen myönsi rehdisti että hänen moka. Meni liian kovaa tilanteeseen ja otti pienen hypyn lisäksi.
Itse arvostan sitä että pelaaja pystyy ite katsoman peiliin ja myöntään ylilyöntinsä. Niin teki Nieminen ja hyvä niin.
Tasoerosta et saa syyllistä vaikka kuinka yrittäsit

Poissa Corkscrew

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2266 : Syyskuu 14, 2013, 16:43:58 »
En usko että nykytilanteessa pelaajat puhuvat ihan rehellisesti mitä tilanteista ajattelevat. Villeltä hyvällä pelisilmällä diplomaattinen kommentti ja otti täyden vastuun tilanteesta. Mennään eteenpäin jo.

Poissa LAPA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 794
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2267 : Syyskuu 16, 2013, 10:16:40 »
Menee ehkä hieman toistoksi, mutta pakko sanoa vielä omakin mielipide nyt, kun videota kelaillut useaan otteeseen.

Mielenkiintoinen tämä väite, että tulee "ulkopuolisena" tai puskista. Minun mielestä ei ole mitenkään harvinaista jääkiekossa, että painetta voidaan antaa kahdenkin hyökkääjän voimin tuollaisessa tilanteessa missä pakki haparoi kiekon kanssa laidan lähellä. Videolta huomaa, että Nieminen seuraa kiekkoa ja Pentikäistä. Niemisen itse ollessa b-pisteen kaarella huomaa tämä, että kiekko kiertää maalin takaa jossa pakki ottaa kiekon. Kysymys kuuluukin mitä tässä tilanteessa tulisi karvaajan tehdä? No ajaa tietystysti äijä laitaan ja ottaa kiekko pois! Kun pelaaja on tuon päätöksen tehnyt, että taklaa pakin irti kiekosta niin ei sitä enää takaisin oteta sekunnin murto-osassa jota jäljelle jää. Toinen vaihtoehto olisi ollut jättää kokonaan menemättä sinne laitaan, mutta silloin olisi todennäköisesti toiminut Rautakorven ohjeita vastaan. Tapparalla oli nimittaäin tuossa vaiheessa aika kova prässi päällä ja siellä mentiin useisiin tilanteisiin kahdella kiinni.

Suoritus sinällään oli täysin oikea, mutta se hyppy teki siitä ryntäyksen. Nelosen studiossakain mielestän Kortelainen, Lydman ja Kivi hyvin otti kantaa asiaan ja myöskin mainitsi ettei pakki voi tuolla tavalla pelata laidassa koska tiedossa pitäisi olla, että taklaus tulee varmasti. Ainoa mikä tuosta rikkeen teki oli se pieni hyppy ja siihen nähden tuomio oli oikeutettu, kun Pentikäinenkin loukkaantui.

Mitään aivopierua tai törkeetä selkään hyppyä tuosta ei saa tekemälläkään.

Poissa Corkscrew

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2268 : Syyskuu 16, 2013, 18:12:52 »
Mä en kyllä sulata sitä Tuomas Tuokkolan ja monen muun väitettä että Ville meni kolmantena pelaajana mukaan ja se olisi jotenkin raskauttava asia tässä tapauksessa. Tai sulatan ensimmäisenä reaktiona koska niin ajattelin itsekin hallissa toisesta päädystä tilanteen kertaalleen nähtyäni. Mutta jos videota on muutamaankin kertaan katsonut niin eihän se niin mene, kukaan ei varsinaisesti ole lähellä Pentikäistä siten että keskittymisen voisi suunnata vain yhteen vastustajaan. Atte on kiekollinen pelaaja eikä kenenkään kanssa 1-1-tilanteessa, joten ihan taklattavissa oleva pelaaja hän on. Yleensä niihin "kolmas pyörä"-tilanteisiin sisältyy sekin että taklaaja menee kuolleesta kulmasta tai pyrkii yllättämään kohteen, tässä ei sellaista voi ajatella koska Pentikäisen pitäisi ehdottomasti nähdä Nieminen. Ei kyllä tainnut nähdä mutta menee tässä tapauksessa Aten omaan piikkiin.

Villen hyppy oli turha mutta taklaus kokonaisuudessaan ei ollut kummoinen. Loukkaantuminen tuli ja SM-liigan tarve olla julkisesti äärimmäisen tiukka loukkaantumisten suhteen tekee sen ettei pelikiellosta nyt jaksa enempää murista. Mutta se että osa Tappara-faneista täällä tuomitsee Villen täysin menee edelleen yli oman ymmärryksen.

Poissa IsotKirvekset

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1618
  • ...
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2269 : Syyskuu 16, 2013, 20:10:03 »

Villen hyppy oli turha mutta taklaus kokonaisuudessaan ei ollut kummoinen. Loukkaantuminen tuli ja SM-liigan tarve olla julkisesti äärimmäisen tiukka loukkaantumisten suhteen tekee sen ettei pelikiellosta nyt jaksa enempää murista. Mutta se että osa Tappara-faneista täällä tuomitsee Villen täysin menee edelleen yli oman ymmärryksen.

En ole havainnut kenenkään tuomitsevan Villeä täysin, mutta tosiasiat on lasien väristä huolimatta hyvä tunnustaa.

Kyllä, taklaus oli puhdas ihan niinkuin todettiin kurinpitäjän raportissakin. Taklaus ei tullut puun takaa, ei kohdistunut päähän eikä edes selkään, eikä vauhtia ollut tilanteesen nähden ylenpalttisesti. Ainoa asia joka meni vikaan oli hyppy jonka Ville teki juuri ennen kontaktia. Tämä teki muuten puhtaasta taklauksesta ryntäyksen. Rangaistus pelissä, ja kurinpitäjän lisäkakku olivat oikeutetut eivätkä johtuneet mistään median paineesta, tai edes Aten loukkaantumisesta. Eikä toisaalta pelikiellon pituus lieventynyt Villen katumuksen osoituksella. Täydet pisteet siis tuomareille ja kurinpitäjälle, kerrankin.

Se joka kieltää taklauksen täyttäneen ryntäyksen tunnusmerkit, katsoo tilannetta liian oranssien lasien läpi. Niin synkän oranssit kakkulat ei saa olla etteikö tosiasioita voitaisi tunnustaa.
Olen aina mieluummin onnellinen, kuin oikeassa.
                                                         - Douglas Adams

Poissa Corkscrew

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2270 : Syyskuu 16, 2013, 22:05:44 »
Kyllä tonne Villen oman ketjun puolelle tuli heti pelin jälkeen todella ala-arvoisia viestejä joissa kapteeni haukuttiin ties miksi, en jaksa niitä kaivaa esille mutta varmaan ovat tallella vielä. Havainnot sieltä.

Niin, taklaus täytti ryntäyksen tunnusmerkit. Ryntäyksestä voi antaa kakkosenkin, usein niistä ei anneta mitään. Esim. viime keväänä finaaleissa Savinaiselta ja kumppaneilta sallittiin melkoiset ryntäilyt kun mitään ei sattunut. Se on todella tulkinnanvarainen jäähy yleensäkin. Samanlaisesta tilanteesta voit lentää suihkuun, joutua pelikieltoon tai päästä ilman seuraamuksia, paljon riippuu siitä miten vastustaja on hereillä kaukalossa. Tässä tapauksessa pelikielto tuli nimenomaan siksi että Pentikäinen loukkaantui, ja ihan SM-liigan linjauksen mukaan meni. Teko itsessään ei edelleenkään ollut kummoinen, mutta huono tuuri ja Pentikäisen huolimaton pelaaminen vaikuttivat pelikiellon pituuteen. Tätä nyt on kenenkään turha kiistää.

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2271 : Syyskuu 17, 2013, 07:47:32 »
Kyllä tonne Villen oman ketjun puolelle tuli heti pelin jälkeen todella ala-arvoisia viestejä joissa kapteeni haukuttiin ties miksi, en jaksa niitä kaivaa esille mutta varmaan ovat tallella vielä. Havainnot sieltä.

Niin, taklaus täytti ryntäyksen tunnusmerkit. Ryntäyksestä voi antaa kakkosenkin, usein niistä ei anneta mitään. Esim. viime keväänä finaaleissa Savinaiselta ja kumppaneilta sallittiin melkoiset ryntäilyt kun mitään ei sattunut. Se on todella tulkinnanvarainen jäähy yleensäkin. Samanlaisesta tilanteesta voit lentää suihkuun, joutua pelikieltoon tai päästä ilman seuraamuksia, paljon riippuu siitä miten vastustaja on hereillä kaukalossa. Tässä tapauksessa pelikielto tuli nimenomaan siksi että Pentikäinen loukkaantui, ja ihan SM-liigan linjauksen mukaan meni. Teko itsessään ei edelleenkään ollut kummoinen, mutta huono tuuri ja Pentikäisen huolimaton pelaaminen vaikuttivat pelikiellon pituuteen. Tätä nyt on kenenkään turha kiistää.
Juuri näin. Eräät pelaajat hyppivät jatkuvasti ilman, että siihen puututaan. Mielikuva on, että viime kaudella HIFKn pelaajat melkein joka laitataklauksessa hyppivät ja usein vielä selkäpuolelta. Valitettavasti tässäkin tuomarilinja on todella sekava. Niemisen tilanteessa jään punertuessa verestä ei monellakaan tuomarilla ole kanttia antaa tilanteesta vain kakkosta. Valitettava hyppy ja oikea tuomio. Offtopic-jatkona kädet ylhäällä taklaamisiin voisi tuomarilinja olla tarkempi.

Toivottavasti Ville laittaa painoja luistimiin ja jatkossa terät pysyy jäässä, mutta taklauksia tulee yhä edelleen. Vaikka taklailu hänellä joskus menee koheltamiseski, hän tuo virtaa peliin ja herättää joukkueen - pysyessään pois jäähyltä.

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2272 : Syyskuu 17, 2013, 10:54:40 »

Niin, taklaus täytti ryntäyksen tunnusmerkit. Ryntäyksestä voi antaa kakkosenkin, usein niistä ei anneta mitään.
Valitettavasti tässäkin tuomarilinja on todella sekava. Niemisen tilanteessa jään punertuessa verestä ei monellakaan tuomarilla ole kanttia antaa tilanteesta vain kakkosta. Valitettava hyppy ja oikea tuomio. Offtopic-jatkona kädet ylhäällä taklaamisiin voisi tuomarilinja olla tarkempi.

Tulee ehkä nyt hieman viilattua pilkkua, mutta eikö pelaajan loukkaantuessa taklauksen johdosta aina ole tuomiona ulosajo ? Ainakin näin olen Jatkoajan monista taklauskeskusteluista ymmärtänyt. Eli tuomarilla ei tuossa ole vaihtoehtoa, vaikka taklaus olisikin puhdas ? Esimerkkinä viime kaudelta surullisen kuuluisa Nordlundin taklaus, joka oli 100%:sti normaali taklaus ilman mitään rikettä, mutta mies ajettiin pihalle koska Peltonen loukkaantui. Tämä sääntöhän (mikäli pitää paikkaansa) on tässä muodossa todella huono ja toivottavasti siihen saadaan muutos lähitulevaisuudessa. Mitä tulee Niemisen taklaukseen niin siitä samaa mieltä. Turhaan hyppää lopussa ja Aten ollessa kyyryssä jälki on rumaa. Pelikielto ihan ok, mutta turha tuota miksikään vuoden sikailuksi on nostaa. Huonoa tuuria ja huolimattomuutta molemmilta osapuolilta. Toivottavasti Ville saa karsittua noita jatkossa.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2273 : Syyskuu 17, 2013, 14:26:05 »

Niin, taklaus täytti ryntäyksen tunnusmerkit. Ryntäyksestä voi antaa kakkosenkin, usein niistä ei anneta mitään.

Eipä voi antaa kakkosta, jos pelaaja loukkaantuu. Se on 5 min + pelirangaistus, tai sitten ottelurangaistus. Tai sitten voi tietysti jättää viheltämättä kokonaan.

Poissa IsotKirvekset

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1618
  • ...
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2274 : Syyskuu 17, 2013, 22:05:19 »

Niin, taklaus täytti ryntäyksen tunnusmerkit. Ryntäyksestä voi antaa kakkosenkin, usein niistä ei anneta mitään.

Eipä voi antaa kakkosta, jos pelaaja loukkaantuu. Se on 5 min + pelirangaistus, tai sitten ottelurangaistus. Tai sitten voi tietysti jättää viheltämättä kokonaan.

+1

Juuri näin. Pienemmilläkin veripisaroilla on hankittu kaverille 5min.

Olen aina mieluummin onnellinen, kuin oikeassa.
                                                         - Douglas Adams

Poissa Hooligan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1987
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2275 : Syyskuu 27, 2013, 21:33:28 »
Mikä ihme vaivaa. Typeriä ratkaisuja, typeriä jäähyjä. Koko ajan pelin ulkopuolella ja keskittyy ihan muihin kuin pelillisiin asioihin tällä hetkellä. Ala Ville pelaan ja täytä ne kapteenin saappaat.

Poissa SPL

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1231
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2276 : Syyskuu 27, 2013, 21:37:19 »
Hiljaa hyvää tulee eikö niin?  ;D
Tapparan Saarinen: Jännitys ja pelirohkeuden puuttuminen maksoivat voiton.

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2277 : Syyskuu 27, 2013, 21:53:27 »
Mikä ihme vaivaa. Typeriä ratkaisuja, typeriä jäähyjä. Koko ajan pelin ulkopuolella ja keskittyy ihan muihin kuin pelillisiin asioihin tällä hetkellä. Ala Ville pelaan ja täytä ne kapteenin saappaat.
Ei musta ole niinkään typeristä ratkaisuista kyse, ja typerät jäähytkin on hieman siinä ja tässä. Mielestäni Ville on juurikin hieman pelin ulkopuolella tai pikemminkin ei aivan pelin sisällä, tiedä sitten onko keskittymisongelma vai mikä. Nemo on oivallisiakin juttuja tehnyt, mm. pari näpäkkää kiekonryöstöä, ja molemmilla kerroilla maalivahti on ollut maalin takana. Tuolloin Nemo on pistänyt syötön maalin eteen, mutta tila on ollut aina tyhjä. Napsahtaessaan oman lapaan olisi täälläkin asiaa hehkutettu. Esimerkkinä tuosta pelin ulkopuolella olemista voidaan mainita toistuvat paitsioon ajautumiset tilanteissa, joissa ei kiekottomana miehenä pitäisi paitsioon ajautua.

Helvetti, kun on taas lauseen rakentaminen vaikeaa.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa IsotKirvekset

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1618
  • ...
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2278 : Syyskuu 27, 2013, 21:55:01 »
Mikä ihme vaivaa. Typeriä ratkaisuja, typeriä jäähyjä. Koko ajan pelin ulkopuolella ja keskittyy ihan muihin kuin pelillisiin asioihin tällä hetkellä. Ala Ville pelaan ja täytä ne kapteenin saappaat.

Veikkaanpa että Ville hyvin täyttää kapteenin saappaat, vaikka peli kentällä ei vielä kuljekkaan. Ihan hirveän huolissani en olisi näin alkukaudesta konkareiden kuten Villen esityksistä. "Vanha" mies kun ei millään palaudu harjoitusrasituksista samaa tahtia kuin nuoremmat.

Tämä siis sillä oletuksella että harjoituksissa painetaan edelleen melkoisen kovaa koko joukkueen toimesta.
Olen aina mieluummin onnellinen, kuin oikeassa.
                                                         - Douglas Adams

Poissa Keyman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 904
    • Profiili
Vs: Ville Nieminen
« Vastaus #2279 : Syyskuu 27, 2013, 23:56:34 »
Ihan hirveän huolissani en olisi näin alkukaudesta konkareiden kuten Villen esityksistä.

No minäpä olen hivenen huolissani. Viime kaudella Ville aloitti lentäen ja se lento kesti ihan loppuun saakka. Nyt mies hiihtelee kuin täi puurossa. Ihan karmean näköistä. Kun jalat ei pelaa, pääkään ei pelaa. Onko mies laittanut itsensä ylikuntoon? Ville viikoksi makaamaan sohvalle ja sitten koittamaan uudelleen.

Viime kaudella 50 tehopistettä. Huhhuh!