Tampereen Ilves 2015-2016

[Vilttitossu]

Siis olen ymmärtänyt että konsensus on se, että se Ässien mestaruus oli aikamoinen suonenveto joka ei toistuisi vaikka 10 kertaa pelattaisiin sama kausi läpi. Pelitapakin oli pelkkää roiskimista ja tsemppikiekkoa. Nuorten MM:stä en tiedä millainen merkitys valmentajalla siihen oli, kuitenkin lyhyt turnaus vs kausi liigaa jossa pitää pelaajia ja peliä kehittää ei voi verrata keskenään.

Kiekkopiirejä en tunne, joten voihan siellä olla tieto että kovasta valmentajasta ja pelaajien kehittäjästä on kyse. Onneksi ei tarvitse kauaa arvailla, noin vuoden päästä ollaan jo paljon viisaampia.

Omassa ajattelutavassani Karri Kivi ei ole ainakaan vielä kova valmentaja, vaan pelkästään valmentaja. Ässien viimeisin mestaruustie tiedetään ja siihen johtaneet, vahvasti johtavien pelaajien ottamat roolit vaikeimmilla hetkillä. Lisäksi Kivi luopui omista periaatteistaan mm. filmaamisessa finaalisarjan aikana, oman apuvalmentajan painostuksesta: https://www.youtube.com/watch?v=pQgW1KctUh8 Toki tämä osana siivitti mestaruuteen, mutta...

Olen aikaisemminkin jo kirjoittanut täällä, että tuo Nuorten maailmanmestaruus tuli mielestäni "väärällä" pelitavalla. Eli väärin voitettu, oman jääkiekkonäkemykseni mukaan . Omasta mielestäni Suomen tuolloin kisoissa harjoittama pelitapa ei kuulu edes vanhimpiin junioreihin. TOKI Suomi joukkueena voitti, mutta suuressa kuvassa jääkiekkomaana hävisi. Mielestäni juniorikiekko on juniorikiekkoa ja pelaajien monipuolinen taitokasvatus on tärkeintä tuolloin. Oman mielipiteeni mukaan JOS esim. Ruotsi olisi aivopessyt juniorit tiettyyn totaalikiekkoon, Ruotsi olisi kevyesti voittanut tämän Suomen tuollon voittaman Nuorten maailmanmestaruuden. MUTTA mielestäni Ruotsi on siinä mielessä kehittyneempi urheilumaa yleensäkin, että siellä pistetään pelaajan monipuolinen kasvu junioreissa juniorivoittojen edelle. AIKUISISSA sitten on aika totaalipelisysteemien ja joukkuevoittojen. Toki jo junioreissa pitää luoda taktista tajua yms., mutta pelaajan monipuolinen kehittyminen pitää mennä pelisysteemien edelle myös vanhimmassa juniori-ikäluokassa.

Toivon toki myös, että Ilves saisi toimintaan ryhtiä ja tuo suomalaista jääkiekkoa halventava nuhruinen nappikauppanysväys loppuisi. Toivottavasti Karri Kivi on seuraava steppi tässä Ilveksen paluussa vakavasti otettavaksi jääkiekkojoukkueeksi. Ja toivottavasti Karri Kivi näyttää epäilijöille, kuten minulle.

En ole pitänyt myöskään Erkka Westerlundia vielä koskaan ns. kovana valmentajana, vaan pelkästään valmentajana. Siitäkin taisin alkusyksystä tahi keväällä kirjoittaa, miksi en pidä EW:tä kovana valmentajana. En kuitenkaan laita näitä perusteluja tähän, koska menisi offtopikiksi.

Niin ja muuten vasta noin puolentoista vuoden päästä ollaan viisaampia 

Taitaa olla aika lyhyt sun lista kovista suomalaisista valmentajista? 

[Naapuri]

Taitaa olla aika lyhyt sun lista kovista suomalaisista valmentajista? 

Näin on ja kauheeta, kun ei jääty hienolla kiekolla neljänsiksi, vaan voitettiin väärällä tavalla mestaruus

[axe86]

Munkin mielestä on melko koomista kateltavaa miten erilaisia kommentteja Kivestä nyt satelee täällä foorumeilla kun julkaistiin Ilves-soppari verrattuna siihen kun vuosi sitten huhuiltiin meille. Hirveesti ei muistu mieleen negatiivisia kommentteja vuoden takaa... Meriitteihin puuttumatta ainakin Kivi on semmonen kiekkopersoona josta mä tykkään ja studiokommentaattorina ehdotonta Suomen eliittiä. Olisin ottanut vuosi sitten Kiven kirkuen Tapparaan ja varmaan vielä tänäkin syksynä mikäli Tappara ei pelaisi tällä hetkellä niin hienoa ja menestyksekästä kiekkoa kuin se pelaa. Juuri tällä hetkellä en tietenkään vaihtaisi.

[Hende]

Ilveksen tulevaisuus on tasan siitä kiinni, miten talouspuolella saadaan nenä pinnalle. Kivi on varmasti paras saatavilla oleva valmentaja, mutta Kivi tekee luultavasti tosi vähän maaleja ens kaudella. Kivi ei varmasti ole mikään halpa kaveri, joten sponssimyynnin täytyy todella onnistua, että Ipa pystyy kasaamaan kilpailukykyisen joukkueen Kivelle johdettavaks.

Toki Amerikan setä saattaa yllättää ja laittaa kättä vähän syvemmälle taskuun... 😛

Uskon silti, että takkuturkeille tuli ennenaikainen joulu Kiven muodossa. Varmasti tuo paljon hyvää tullessaan.

[soosi]

Kivi kelpaisi Tapparaan, mutta nyt en vuoteen vaihtaisi.
Kivi ei ole halpa ja varmasti syö rahaa pelaajien hankinnasta, mutta toisaalta pelaajat tulevat mieluummin Kiven alaisuuteen kehittymään hiukan halvemmalla kuin normi-ipaan.
HYvä, että Ilves sai valmentajan ja tekemisen meininkiä tulee. On meidänkin etu, että kylässä on kiekkopörinää ja paikallipeleissä haastetta.

[trasat]

Katsotaan puolentoista vuoden kuluttua,  ketkä haluavat vielä Kiven Tapparaan.

[Kalumummo]

Aivan sama kuka tulee. Kuha peli kulkee

[Kolme Seppää]

Kivikään ei ole sen luokan meedio, että nostaisi liigan alakastin budjetilla toimivan joukkueen mestaruuskanditaatiksi. En usko mihinkään merkittävään muutokseen Tuokkolaan verrattuna.

[Vilttitossu]

Kivikään ei ole sen luokan meedio, että nostaisi liigan alakastin budjetilla toimivan joukkueen mestaruuskanditaatiksi. En usko mihinkään merkittävään muutokseen Tuokkolaan verrattuna.

Niin, itseasiassahan Tuokkola on tehny Ilveksessä aivan loistavaa duunia.
En tiedä, mitä Tuokkolalta on odotettu, mutta ei noilla työkaluilla tuon parempaan varmaan ois kukaan muukaan pystyny. Kyllä siellä on monesta kaverista otettu niin paljon irti, ettei varmasti parempaa vois vaatia.
Sen sijaan Pajuojalla ois mun mielestä huomattavan paljon enemmän parannettavaa. Onko Tyrväinen oikeesti se kaveri, kelle kannattaa maksaa parasta palkkaa? Ykkössentterin ja tärkeimmän kenttäpelaajan loukkaantuminen viikkokausia tiedossa, ja korvaajaa ei hankita. Täysin luokattomia hankintoja joukkueen tarpeisiin nähden. Sama linja jos jatkuu, ni Kivi ei tuosta kasasta konvehtia taio.

[Naapuri]

Sen sijaan Pajuojalla ois mun mielestä huomattavan paljon enemmän parannettavaa. Onko Tyrväinen oikeesti se kaveri, kelle kannattaa maksaa parasta palkkaa? Ykkössentterin ja tärkeimmän kenttäpelaajan loukkaantuminen viikkokausia tiedossa, ja korvaajaa ei hankita. Täysin luokattomia hankintoja joukkueen tarpeisiin nähden. Sama linja jos jatkuu, ni Kivi ei tuosta kasasta konvehtia taio.

Itse asiassa hyvinkin paljon eri mieltä. Ilves on poikkeuksellisen hyvin operoinut pienellä budjetilla parin kauden ajan ja oikeastaan juurikaan ei huteja ole tullut.

[gatecrasher]

Sen sijaan Pajuojalla ois mun mielestä huomattavan paljon enemmän parannettavaa. Onko Tyrväinen oikeesti se kaveri, kelle kannattaa maksaa parasta palkkaa? Ykkössentterin ja tärkeimmän kenttäpelaajan loukkaantuminen viikkokausia tiedossa, ja korvaajaa ei hankita. Täysin luokattomia hankintoja joukkueen tarpeisiin nähden. Sama linja jos jatkuu, ni Kivi ei tuosta kasasta konvehtia taio.

Itse asiassa hyvinkin paljon eri mieltä. Ilves on poikkeuksellisen hyvin operoinut pienellä budjetilla parin kauden ajan ja oikeastaan juurikaan ei huteja ole tullut.

Niin no joo. Jos mittariksi otetaan samoilla masseilla operoiva SaiPa niin he ovat sitten operoineet helvetin hyvin.

[Naapuri]

Niin no joo. Jos mittariksi otetaan samoilla masseilla operoiva SaiPa niin he ovat sitten operoineet helvetin hyvin.

Saipalla vähän isompi budjetti ja peräkkäisillä sijaluvuilla Liigassa

[gatecrasher]

Niin no joo. Jos mittariksi otetaan samoilla masseilla operoiva SaiPa niin he ovat sitten operoineet helvetin hyvin.

Saipalla vähän isompi budjetti ja peräkkäisillä sijaluvuilla Liigassa

Toki toki. Itse katsoin taas tätäkin vähän laajemmalla aikaperspektiivillä kuin pelkästään tämä syksy.

[Naapuri]

Niin no joo. Jos mittariksi otetaan samoilla masseilla operoiva SaiPa niin he ovat sitten operoineet helvetin hyvin.

Saipalla vähän isompi budjetti ja peräkkäisillä sijaluvuilla Liigassa

Toki toki. Itse katsoin taas tätäkin vähän laajemmalla aikaperspektiivillä kuin pelkästään tämä syksy.

Niin minäkin ja siinä katsannossa otan huomioon sen, mistä lähdettiin Pajuojan aikaan.

[4_TRA]

Sen sijaan Pajuojalla ois mun mielestä huomattavan paljon enemmän parannettavaa. Onko Tyrväinen oikeesti se kaveri, kelle kannattaa maksaa parasta palkkaa? Ykkössentterin ja tärkeimmän kenttäpelaajan loukkaantuminen viikkokausia tiedossa, ja korvaajaa ei hankita. Täysin luokattomia hankintoja joukkueen tarpeisiin nähden. Sama linja jos jatkuu, ni Kivi ei tuosta kasasta konvehtia taio.

Itse asiassa hyvinkin paljon eri mieltä. Ilves on poikkeuksellisen hyvin operoinut pienellä budjetilla parin kauden ajan ja oikeastaan juurikaan ei huteja ole tullut.

Ehkä nyt kuitenkin aika kultaa muistot...vai kuinka. Ei toki Ilveksellä/Pajuojalal lukuisia huteja mutta ainakin yks jos ei kaksikin kallis huti on, ulkolaine hyökkääjä ja oma pakki.
Saipa tuotu vertailuksi, pelaajabudjetti edelliskaudella sama (1.8M€, mtv.fi ja Naapuri korjaa jos tää on se väärä luku) ja tällä kaudella 100k€ Saipalla isompi. Runkosarjassa oli molemmat edellisellä kaudella sääleissä mutta Saipa meni jatkoon. Tätä kautta ei nyt oikeen voi arvostella vielä mutta nyt hiukan edellä Saipa. Valmennukset voidaan sanoa olevan suht samalla viivalla mutta kyllä tuossa pelaajamateriaalissa on kuitenkin ero. Että kyllä se Saipa vaan operoi minusta samalla rahalla paljon paremmin.
Pajuojan puolustukseksi kuitenkin Ilves on noussu sieltä viimeseltä sijalta ylöspäin, että on sieltä molskilta tullu pisteitäkin vaikkei siltaa saati selätystä ole näkynytkään.