Kirjoittaja Aihe: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat  (Luettu 461069 kertaa)

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #315 : Elokuu 17, 2014, 19:03:10 »
Tässähän lähinnä nyt mietitään sitä, että onko joukkue suhteessa viime kauteen heikentynyt vai vahvistunut. Tällä hetkellä näyttää, että joukkue olisi heikentymässä / pysymässä samanlaisena kuin viime kaudella.

Vertailu pitää tosiaan tehdä kauden aloittavaan ryhmitykseen eikä finaaliporukkaan kuten Börje totesi, tämän pitäisi olla selvää. Jos tehdään näin, että verrataan viime kauden aloituskokoonpanoa tulevan kauden hahmoteltuun aloituskokoonpanoon tällä hetkellä, on samoja miehiä seuraavat: Erkinjuntti, Jormakka, Malinen, Kuusela, Palola, Järvinen, Peltola, Haapala, Puistola, Aalto, Kankaanperä, Saravo ja Metsola. Poistuneet ovat McRae, Nieminen, Connolly, Plihal, Bailen, Tabacek ja Hetenyi. Näiden tilalle hahmoteltuun avaukseen on tullut Green, Karjalainen, Da Costa, Tuominen, Mäntylä, Kolomatis ja Peltonen/Hjelle. Eli vertailuna:

McRae -> Green: Selvä parannus, syksyn McRaeta ei varmaan haluta muistella.
Nieminen -> Karjalainen: Tunteita herättävä pari, mutta kylmän realistisesti ja pelillisesti tarkasteltuna ei Karjalaisen pitäisi ainakaan paljoa hävitä. Karjalainen on toistaiseksi esiintynyt vakuuttavasti ja Mäntyläkin kompensoi "Tapparalaisuutta", jos sillä pelaajamateriaalia sinällään nimilistana ja itse pelin kannalta tarkastellessa on merkitystä.
Connolly -> Da Costa: Connolly ei pystynyt syksyllä aiemman kauden tasoon, aika tasan pitäisi mennä.
Plihal -> Tuominen: Rehellisesti sanottuna aika tasan menee tämäkin, kun arvioi kiihkotta ja neutraalisti. Plihalin liikkeellä ei tehnyt mitään, asenteesta, aloituksista ja av-pelistä toki plussaa. Mutta kyllä se liike vaan niin paljon Plihalin kokonaisvaltaista peliä rajoitti.
Bailen -> Mäntylä: Syksyn Baileniin verraten selvä parannus.
Tabacek -> Kolomatis: Vähintään hyökkäämiseen parannus.
Hetenyi -> Peltonen/Hjelle: Hetenyihin ei ollut luottoa ja sai lähteä, ei ainakaan huonontunut.

Eli kun mietitään onko tilanne heikentynyt/vahvistunut/pysynyt samana, niin ei mielestäni vain voida sanoa tilanteen heikentyneen, kun tarkastellaan muutoksia kokonaisuutena. Viime kaudella kesken kauden tapahtuneen pelaajaliikenteen perusteella budjetissa oli liikkumavaraa ja niin pitäisi olla nytkin. Se "Niemisen palkka" voi olla nyt osaltaan siinä hankintakassassa tai jossakin muussa pelaajassa kiinni esim. Mäntylä/Kolomatis (jolla on useampi ammattilaiskausi jo takana toisin kuin Bailenilla oli).

Lisäksi yksittäisten pelaajien yksyhteen vertaaminen kausien välillä keskenään on aina riskialtista, koska huomioon pitää ottaa myös pelitapa ja pelaajiston sopivuus siihen. Tapolan puheiden mukaan hänen pelifilosofiansa mukainen pelitapa olisi hieman hyökkäävämpi ja pelaajisto onkin tällä hetkellä hieman raikasliikkeisempi kuin viime kaudella, mikä osaltaan auttaa esimerkiksi hyökkäämisessä tärkeän pelinopeuden ylläpidossa ja ylipäätään pelin aloitteellisuudessa, kun kiekkoa pystytään kontrolloimaan nopeammilla pelaajilla.

Jos vielä sitä kiekkokontrollia noin periaatteellisesti otetaan enemmän mukaan, niin "heikoimpienkin" yksilöiden puutteet tasoittuvat, kun joukkue pelaa enemmän joukkueena kuin puskevina yksilöinä, jolloin luotetaan paljon pelaajien liikenopeuteen ja yksilötaitoon. Siinä mielessä viime kauden pelitapa olikin rankka ja vaativa, että se vaati yksilöiltä paljon niin henkisesti kuin fyysisesti, kun taas kiekkokontrolliin painottuvassa hallitussa pelitavassa otetaan koko ajan paremmin huomioon se oma kollektiivi kentällä ja annetaan kiekon tehdä työtä.

Tapolasta puhuttaessa, niin hänellä on kuitenkin jo vuoden-parin kokemus usean joukkueen pelaajan kanssa ja Rautakorven takana on ollut loistava paikka saada oppia päivittäisestä tekemisestä. Onkin mielestäni, rehellisesti ja suoraan sanottuna, älyllisesti vajaata, vertailla Tapolaa hirvosiin ja mikasaarisiin, kun tarkastellaan ihan oikeasti sitä, mitä miehet ovat saaneet urallaan aikaan ja keiden ympärillä ovat työtään tehneet (Tapolalla mm. HPK:ssa Rautakorpi ja Jari Kaarela mv-valmentajana, lisäksi jääkiekkoliiton hommat). Eli miten kovassa ja arvostetussa seurassa on kasvettu ensimmäisistä vuosista lähtien, ja kyseessä on kuitenkin edelleen kehittyvä valmentaja. Kysymysmerkin saa tietysti asettaa eikä siinä sinällään mitään, mutta asian suurenteleminen menee jo yli, kun huomioi taustat katsoen pintaa syvemmälle. Kyse on jatkumosta, jota ei aiempien Rautakorven seuraajien tapauksessa tässä mittakaavassa ole Tapparassa ollut. Jatkumo ulottuu niin pelaajistoon kuin peliinkin, koska Tapola ja Rautakorpi ovat olleet niin pitkään keskenään tekemisissä ja kunnianhimoisina sekä kehittymishaluisina valmentajina haastaneet toisiaan kehittymään.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #316 : Elokuu 17, 2014, 19:14:15 »
Fakta: tappara ei ole onnistunut 2000-luvulla ilman Rautakorpea. Tapolaa verrataan Hirvoseen ja saariseen siihen asti kunnes objektiivisesti näytöt kestää vertailun rautakorpeen. Yltiöpositiivisuutta ei voi faneilta vaatia

Poissa Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1921
  • Apteekin kautta kotiin lepäämään
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #317 : Elokuu 17, 2014, 19:35:30 »
Kyllähän tämä rosteri on haavoittuvainen erityisesti keskeltä. Jos Järvisellä tai Greenilla ei kulje tai pelaajat loukkaantuvat, niin pulassa ollaan. Toinen kriitinen juttu on uusi valmentaja. Toivottavasti onnistuu, eikä pakka sekoa.

Materiaalin leveys ei tosiaan riitä tällä hetkellä. Pelejä on niin paljon, että aika iso pelko on kärkimiesten puhkipeluuttamisessa.

Ei olla juuri nyt ihan kärkispekulaatioissa ensi kautta ajatellen ja se on jonkinlainen pettymys.
A-Rod is the hottest product  - After I played him, I needed an anti-biotic  -  He's not robotic  -  But he's patriotic  -  I had a thought in my head, he hit a serve and I forgot it  -  Roddick - If he's in a tournament,  you boycott it

Poissa Börje

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1599
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #318 : Elokuu 17, 2014, 19:36:57 »
Fakta: tappara ei ole onnistunut 2000-luvulla ilman Rautakorpea.

Jos onnistuminen tarkoittaa vähintään finaalipaikkaa, olet oikeassa. 2008 saavutettu pronssi oli mielestäni silti hyvä ja onnistunut suoritus Uraman johtamalta joukkueelta. Kärkipelaajat menivät edelliskaudelta suurimmaksi osaksi vaihtoon, mutta tilalle tuli muutama laatuhankinta. Kaiken lisäksi pelityyli oli vielä yksi 2000-luvun viihdyttävimmistä.

Ei olla juuri nyt ihan kärkispekulaatioissa ensi kautta ajatellen ja se on jonkinlainen pettymys.

Ainakin Jatkoajan veikkausketjussa lähes kaikki sijoittavat Tapparan kolman parhaan joukkoon yhdessä Kärppien ja Lukon kanssa. Ehkä muiden joukkueiden kannattajat eivät vaan osaa katsoa Tapparan tilannetta tarpeeksi pessimistisesti?
« Viimeksi muokattu: Elokuu 17, 2014, 19:39:47 kirjoittanut Börje »

Poissa Corkscrew

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #319 : Elokuu 17, 2014, 19:45:12 »
Vuoden 1988 jälkeen, n. 26 vuoden aikajaksolla, se ainokainen mestaruus on voitettu Rautakorven valmentaessa. Leinonen teki oikein hienosti palkatessaan nuoren Rautakorven keväällä 1995 kehittymään Tapparaan, mikä synkkien aikojen väistyttyä johti lopulta kevään 2003 mestaruuteen. Se oli hieno tarina. Mutta siitäkin on taas vierähtänyt 11 vuotta, eikä muiden valmentajien kanssa homma ole toiminut kovin kaksisesti missään vaiheessa. Tapolalla toki on käytössään hyvä pelaajamateriaali, mutta se ei vielä riitä tai takaa mitään. Tapparan kannattajat voivat täysin syystä olla skeptisiä ja epäileväisiä sen suhteen, miten toimitusjohtaja Leinonen saa johdettua orkesteria ilman Rautakorven osaamista. Historiaan peilaten on syytä olla hyvin varovainen kun lähdetään ennustamaan Tapparan sijoitusta tulevan kauden sarjassa. Peterra on nostanut hyviä pointteja esille viime viesteissään.

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #320 : Elokuu 17, 2014, 19:46:50 »
Kyllä minä käsittäisin, että meidän resursseilla aina on syytä olla vähintäänkin semisti tyytyväinen jos meillä on lähtöön top-6 rosteri. Ei me sen isommilla resursseilla operoida. Kaksi peräkkäistä hopeaa on hieno saavutus, mutta ei sitä voi liian surullinen olla mikäli tällä kaudella sijoitus on kuuden joukossa. Tärkeintä minun mielestä olisi vakiinnuttaa suorittaminen organisaationa tuonne suoraan playoffs paikkaan.
Viimekauteen nähden näen, että ollaan rosterilta ihan hitusen vahvempia, mutta valmennuksen vihreys tiputtaa hieman overal odotuksia. Eikä luo sellaista täyttä luottamusta siihen, että mitä tuleman pitää. Kyllä vähintään torjuntavoitto on jo Se, että sijoitutaan sinne kuuden joukkoon.
Ja kaikki siittä ylöspäin on sitten hyvää suorittamista, jonka päälle on hyvä rakentaa tulevaisuutta. Meidän on kertakaikkiaan kasvettava organisaationa tulemaan hyvin toimeen vielä ilman Rautakorpeakin. On hyvin vaarallista, mikäli menestys henkilöityy aina vaan yhteen valmentajaan.
Lisäksi mitä rosteriin tulee, niin uskon ja toivon, että tarvittaessa reagoidaan kauden mittaan räväkästi mikäli tulee loukkaantumisia tai muuta vahvistuksen tarvetta.
Kyllä meidän menestys tarvitsee myös tapahtuakseen Palolan ja Järvisen kaltaisia "yllättäviä". Nyt viittaa Karjalaiselle,Da Costalle ja Kolomatikselle(Bailenin veroinene skouttaus onnistuminen).
Peruspaketti on kasassa kilpailukykyiseen ryhmään ja muutamalla kasvutarinalla kaikki on mahdollista.
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

8onsekova16

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #321 : Elokuu 17, 2014, 19:48:16 »
Fakta: tappara ei ole onnistunut 2000-luvulla ilman Rautakorpea. Tapolaa verrataan Hirvoseen ja saariseen siihen asti kunnes objektiivisesti näytöt kestää vertailun rautakorpeen. Yltiöpositiivisuutta ei voi faneilta vaatia

Niin, kaikki vain itkemään jokaiselle palstalle yhdessä. On tämä kyllä oikeasti väsyttävän itkevää porukkaa. Vai että ei olla ilman Rautakorpea pärjätty 2000-luvulla. Tapparan joukkue on tällä hetkellä kilpailukykyinen jokaisen muun Liiga-joukkueen kanssa. Lisäksi Tapparan kärkipelaajat ovat pääosin samat kuin edellisellä kaudella, toisin kuin muilla kärkijoukkueilla. Esim. viimekaudella kauden alla muuttui koko terävin kärki Tapparassa, mm. Barkovin ja Koskirannan poistuessa.  Menestystä on muutakin kuin Finaalipaikka. Toivottavasti tämä itkuosasto ei sitten juhli mikäli Tappara sattuisi menestymään ilman Jukka Rautakorpea. Itse näen että siihen on hyvätkin mahdollisuudet. Mut, ei mitään, jatkakaa negailua.


Lisäksi, millä muulla joukkueella ei sekoisi pasmat jos ykkös tai kakkos-sentteri loukkaantuu? Tuo on todellä hölmö argumentti, jos Green tai JMJ loukkaantuu niin tilanne muuttuu ja Tappara hakee uuden sentterin, mutta ei niitä missään kaapissa varalla tarvi olla. Niitä kyllä saa loppuvuoteen asti jos vain halua ja rahaa on.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #322 : Elokuu 17, 2014, 20:53:28 »
Fakta: tappara ei ole onnistunut 2000-luvulla ilman Rautakorpea. Tapolaa verrataan Hirvoseen ja saariseen siihen asti kunnes objektiivisesti näytöt kestää vertailun rautakorpeen. Yltiöpositiivisuutta ei voi faneilta vaatia

Niin, kaikki vain itkemään jokaiselle palstalle yhdessä. On tämä kyllä oikeasti väsyttävän itkevää porukkaa. Vai että ei olla ilman Rautakorpea pärjätty 2000-luvulla. Tapparan joukkue on tällä hetkellä kilpailukykyinen jokaisen muun Liiga-joukkueen kanssa. Lisäksi Tapparan kärkipelaajat ovat pääosin samat kuin edellisellä kaudella, toisin kuin muilla kärkijoukkueilla. Esim. viimekaudella kauden alla muuttui koko terävin kärki Tapparassa, mm. Barkovin ja Koskirannan poistuessa.  Menestystä on muutakin kuin Finaalipaikka. Toivottavasti tämä itkuosasto ei sitten juhli mikäli Tappara sattuisi menestymään ilman Jukka Rautakorpea. Itse näen että siihen on hyvätkin mahdollisuudet. Mut, ei mitään, jatkakaa negailua.


Lisäksi, millä muulla joukkueella ei sekoisi pasmat jos ykkös tai kakkos-sentteri loukkaantuu? Tuo on todellä hölmö argumentti, jos Green tai JMJ loukkaantuu niin tilanne muuttuu ja Tappara hakee uuden sentterin, mutta ei niitä missään kaapissa varalla tarvi olla. Niitä kyllä saa loppuvuoteen asti jos vain halua ja rahaa on.

Jos asioiden ääneen pohtiminen on negailua niin aika moni on todella negatiivinen. Jokaisella on oikeus luoda oma mielipide ja esittää se ääneen. Se ei ole negailua, että ottaa esille vallitsevien olosuhteiden tilanteen. Tulevaisuutta ei voi ennustaa, jokainen voi taas omien lähtökohtien ja historian tutkailun kautta tehdä arvioita. On päivän selvää, että Tapolan astuessa ruoriin vertailu lähtee kauempaa historiasta. Siihen historiaan peilaten on hyvin vaikea suhtautua positiivisesti. Toki fanien tunteet ja ns. värilasien kautta tehtävät arviot voivat olla sävyltään joko ylinegatiivisiä tai ylipositiivisia. Itse yrtitän luoda realistista kuvaa, mutta se jos se on negatiivinen ei kyllä haittaa, sillä minä olen arvioineni mielelläni väärässä ja tulen itkemään onnesta, jos tappara mitaleille selviää. Ei minulla ole tarvetta olla oikeassa, esitän vain arvioita.

Poissa Börje

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1599
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #323 : Elokuu 17, 2014, 21:09:01 »
On päivän selvää, että Tapolan astuessa ruoriin vertailu lähtee kauempaa historiasta. Siihen historiaan peilaten on hyvin vaikea suhtautua positiivisesti.

Tapolan etuna on kuitenkin paras materiaali, mitä Rautakorven kausien ulkopuolella on nähty. Suora vertailu aiempiin keltanokkavalmentajiin ei ole järkevää, koska lähtökohdat ja edellytykset onnistumiseen ovat Tapolalla huomattavasti paremmat.

8onsekova16

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #324 : Elokuu 17, 2014, 21:18:00 »
Toki vertailuja voi tehdä, mutta 2000-luvun alusta Tappara ilman Rautakorpea ja nykytilanne, niissä ei ole mitään samaa. Viimeksi Rautakorven lähdön jälkeen pelattiin miljoonan pienemmällä budjetilla ja ykkös sentterinä hääri muuan Makkonen. Toissakerralla Rautakorven lähdön jälkeen koko joukkue meni uusiksi mestaruuden jälkeen ja tilalle tulijat olivat paljon heikompia. Nyt kun Rautakorpi lähti, joukkue pysyy edelleen kilpailykykyisenä ja kärjen osalta hyvin koossa. Näissä tilanteissa ei ole yhtään mitään mihin nykytilannetta voi verrata. Joten jotain järkeä noihin vertailuihin.

Nämä ensimmäiset ottelut ovat jo näyttäneet sen (mikäli olet niitä nähnyt)että mitään hätää ei tule olemaan, jos ajatellaan suoraa pudotuspelipaikkaa. Tämä kausi tulee alkamaan ainakin alussa  paremmin kuin viime kausi, viisikkopeli on jo nyt parempaa kuin viimekaudella 10 kierroksen kohdalla. Viime  kaudellahan alku meni aivan sekaisissa merkeissä.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #325 : Elokuu 17, 2014, 21:33:50 »
Harjoituspelien perusteella en kyllä tee mitään arvioita kauden alusta. Katsotaan nyt näitä CHL-pelejä ja katsotaan niiden osalta arvioita ensin, jos Tappara nyt innostuu niissä pelaamaan. Harjoituspelit ovat harjoituspelejä ja erityisesti kokeneet pelaajat eivät ihan hirveästi jaksa niihin vielä vaivautua. Katsotaan nyt vaikka uudestaan marraskuussa, että missä todellisuudessa mennään. Harjoituspelien perusteella ei kannata tehdä edes varovaisia arvioita.

Poissa Späyke

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #326 : Elokuu 17, 2014, 21:37:24 »
Viimeksi kun Rautakorpi lähti niin Jussi Makkonen ei Tapparan ykkössentteri ollut. Se oli muuan Konna Kontiola ja muut sentterit oli Öhman, Ojanen ja Hancock. Urama oli päävalmentaja. Porukka oli materiaaliltaan kova. Tosin sekin joukkue oli Rautakorvelle rakennettu. Jukka vaan lähti silloinkin kesken sopimuskauden lätkimään. Näiden kahden Uraman kauden jälkeen Tappara ei enää onnistunutkaan pelaaja tai valmentajavalinnoissa. Tapolallakin on Uraman tapaan pelimerkit kunnossa Rautakorven jäljiltä. Tekeminen ratkaisee. Faktaa on se että Tapparan kauden 15-16 joukkueen rakentaminen on todella haasteellista jos Tapola ei onnistu nyt ja heti tuolla rosterilla.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 17, 2014, 21:44:56 kirjoittanut Späyke »

8onsekova16

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #327 : Elokuu 17, 2014, 21:46:13 »
Harjoituspelien perusteella en kyllä tee mitään arvioita kauden alusta.

Mutta silti teet arvioita 10 vuotta vanhoista valmentajanvaihdoista missä tilanteet eivät ole lähelläkään nykytilaa.

En minäkään sano että koko kausi menee yhtä hyvin kuin viime kausi, mutta kyllähän nuo pelit ja tuo kokoonpanon pysyvyys sen jo kertovat että mahdollisuus on vaikka mihin. Ekaa kertaa tällä kaudella koossa ollut särkänniemiketju näytti jo mitä tuleman pitää, vaikka oli peräkkäispäivien toinen peli joukkueella. Mutta ihan miten vain, senkun vertaat Rautakorvettomiin kausiin ilman muita tietoja, ei se ole minulta pois.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #328 : Elokuu 17, 2014, 21:56:19 »
Yritin lähinnä arvioida kommenteissani organisaation kykyä selvitä ilman Rautakorpea. Sehän tässä se todellinen todistettava asia on. Tapolaan luotan ja moneen muuhunkin asiaan, mutta kauden 2011-2012 jälkeen organisaatio ei saa ilman J.Rautakorven nimeä sopparista vielä aukotonta luottamustani ennen kuin se viimein todistaa, että se todellakin seisoo omilla jaloillaan myös silloin, kun Rautakorpi ei mukana ole. Toivon todella, että menneisyyden virheistä on opittu ja nyt jatketaan tuolla Rautakorven viitoittamalla tiellä.

Poissa tappawafanfoeva

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 280
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2014-15: Tuplahopean kirkastajat
« Vastaus #329 : Elokuu 17, 2014, 22:02:45 »
Joku voimalaituri on vielä ehkä tulossa? Tapola sanoi haastattelussa ennen Kolomatiksen tuloa että muutama täsmähankinta tehdään. Näistä yksi oli kolomatis, yksi oli varmaan se ykkössentteri joka ei nyt sitten vielä ainakaan tulekkaan ja koska muutamalla tarkoitetaan yleensä x>3, voisi se "puuttuva täsmähankinta" olla joku hyvä voimahyökkääjä. Max Wärniä huhuiltiin mutta khl vei.
Itse toivoisin hyvin luistelevaa leftin laituria, mieluummin syöttökone kuin maalitykki. Niitä meilla alkaa jo olla ihan riittämiin ;D
"– Tiesin, että olen aika nopea. Kaverit jäi kuin täit tervaan, Kankaanperä sanaili."

"-Parantamisen varaa jäi paljon. En kai mä - saatana - ala kertoa teille, mitä muutetaan. Katsokaa lauantaina, Kankaanperä tuumi"