Tampereen Ilves 2012-13

[Ziggy]

Mielestäni tiedotteesta on saatu vakavampi kuva kuin on oikeasti asian koko kuva. Nyt kun Manngardit jäävät pois hallituksesta niin mahdollisen osakeannin kautta esim. Sonja + seuralaiset tulevat hankkimaan paljon valtaa Ilveksessä sijoittamallaan pääomalla. Näin Ilves saa rahaa ja seuraan sitoutuneempaa omistajakuntaa. Minä näen tämän vain hyvänä asiana Ilveksen kannalta, joten se on myös hyvä asia Tapparalle ja Tampereelle (paikallispelituotot, hallihanke, perinteet, fanit - kaikki). Luulen että muutosten myötä Ilveksestä saadaan muutaman vuoden päästä varteenotettava paikallispelivastus, sillä tällä hetkellä ipa ei ole mittari millään urheilullisilla osa-alueella SM-liigassa.

Mielenkiintosta luettavaa oli Aamulehden juttu aiheesta. (http://www.aamulehti.fi/Urheilu/1194759762703/artikkeli/ilves%20kaatumassa%20seura%20pyytaa%20anteeksi%20-%20yt-neuvottelut%20alkavat.html)

Osakemäärää nostetaan silleen, ettei kellään enää olisi osake-enemmistöä. Jos muistan oikein ni American sedällähän se on ollut tähän asti ja sen takia moni ehkä hyväkin asia on menny perseelleen. Eli jos ja kun osake-anti menee putkeen ja saadaan laajennettua omistuspohjaa sopivasti, voi monet asiat mennä jatkossa helpommin läpi.

Mutta pitkä ja kivinen tulee olemaan Ipan tie. Taistelua olemassaolosta ja positiivisen tuloksen tavoittelua seuraavat vuodet. Vaikka oonkin monesti "naureskellu" tolle puuhastelulle, ni täytyy kyllä ny rehellisesti sanoo, että toivottavasti takkuturkit selviää tosta(kin) kaaoksesta. Kyllä vaan Mansesterissa täytyy kaks Sm-liigajoukkuetta olla.

Olen Henden kanssa samoilla linjoilla. Luulen että taustalla tietyt ilveshenkiset herrasmiehet kenellä on takataskut täynnä tulevat valtaamaan seuran. Vaikka "kenelläkään ei tule olemaan enää osake-enemmistöä" niin se ei poissulje sitä, että muutaman hengen porukka ei voisi riittävän suurta omistusta seurasta hankkia. Mielestäni tämä on edelleenkin Ilvekselle parasta mitä on tapahtunut pitkään aikaan.

Niin ja ne tämän päivän Aamulehden nettisivuilla olevat puheet Ipan ja Tapparan yhdistymisestä - älkää nyt viittikö!

[sectoid]

Minkähänlainen osakeanti voisi oikeasti pelastaa Ilveksen edes tulevalta kaudelta, niin että kuluvan kauden jälkeen tilanne olisi jotenkin erilaiainen ja syöksykierre loppuisi? Mielestäni ei minkäänlainen. Vasta kuukausi ennen kauden alkua aletaan kerään lisärahoitusta? Vaikka rahaa tulisi miljoonia, ovat kyllä tämänkiin suhteen myöhässä. Mitä he pysytyisivät tekemään enää oleellisesti toisin aeimpiin kausiin verrattuna? Tuossa on vaan vaara, että annin tulot hukkuu tulevan kauden konttaamisesta aiheutuviin kuluihin. Iso kysymys on myös kiinostaako osakeanti ylipäätään tarpeeksi?

Ipan ainoa tapa välttää konkka ja päästä pois syöksykierteestä voi olla SM-Liiga osakkeen myyminen Vaasan Sportille. Kyse on juurikin about samankokoisesta summasta kuin Ilveksen tappiot kolmelta viimekaudelta. Samalla voisivat vaihtaa kalliimmat liiga-pelaajat pois ja uuden pääoman turvin keskittyä puhtaalta pöydältä uuden rakentamiseen Mestistä pelaten. Tämä saattaisi olla jopa nopeampi ja helpompi tie  takaisin jaloilleen, kuin kaudesta toiseen liigajumbona kyntäminen. Oliskohan tässä näin käymässä? Miksi muuten olisivat pyydelleet anteeksi ja kärsivällisyyttä? ;-)

Mutta tämä skennaario olisi Tapparan kannalta äärimmäisen huono. Paikallispelien vaihtuminen Sport-peleihin, toisi kyllä ikävän loven talouteen. Ainakin se tarkoittaisi sitä, että ens perjantain Tappara-Ilves peli voi olla viimenen paikallispeli pitkään aikaan. On myös huvittavaa huomata, että nyt Tamhockeylläkin olisi selvät interessit ostaa Ilvestä.

[c-paaty]

Aamulehdessä oli koostettu Ilveksen neljän viime kauden taloudelliset tulokset:
http://www.aamulehti.fi/Kiekko/1194759908841/artikkeli/ilves+on+pelastunut+taparasti+jo+kaksi+kertaa+-+tassa+kooste+vaikeuksista.html

Tasaista hieman yli 500k€ tappiota joka vuonna ja hämmästyttävän tarkasti tulos on ollut 10% marginaalin sisällä joka vuosi . Kovia lukuja mutta eipä Tapparan tuloksessakaan ole hurraamista. Luvut ei ihan yhtä rumia mutta ei taida montaa voitollista kautta olla samalla ajanjaksolla. Tapparan organisaatio sentään paremmassa kunnossa etenkin kevään muutoksen jälkeen. Tampereella ei vaan osata, kolmantena kaikki muistaa vielä TamU:n tarinan. Rohkeita on kaverit jotka tässä tilassa Ilvekseen sijoittaa mutta toivon että ihme tapahtuu ja kurssinmuutos onnistuu.

[iroj]

Mutta joku tuossa yhtälössä ei kyllä vakuuta, miten tuolla jengillä voi tehdä 5Me liikevaihdon ja samalla 500k turskaa.

Kausilla 2009-2010 ja 2010-2011 Ilveksen liikevaihdot olivat 4,4 ja 4,6 miljoonaa.
Tapparan vastaavat olivat 4,8 ja 4,0 miljoonaa, ja viime kaudelta 4,4 miljoonaa.
Kolmelta viime kaudelta Ilveksen tappiot ovat 1,6 miljoonaa ja Tapparan 0,7 miljoonaa.
Ilveksen liikevaihtotavoite oli 4,8 miljoonaa mutta epäilen että se ei ole toteutunut.
Jos Ilveksen liikevaihto oli viime kaudella sama kuin Tapparalla (tuskin hirveästi huonompi) niin liikevaihto-tulos-laskuopin mukaan Ilveksen kolmen viimeisen kauden menot ovat olleet 1,1 miljoonaa suuremmat kuin Tapparalla.
Kun katsoo Ilveksen joukkueita niin ei voi kuin ihmetellä että miten se on mahdollista!

[c-paaty]

Kun katsoo Ilveksen joukkueita niin ei voi kuin ihmetellä että miten se on mahdollista!

Yksi taikasana, PLAYOFFS. Taloudellinen- ja urheilullinen menestys menee käsikädessä. Joka vuosi Tapparankin tappioita ollaan selitelty playoffseista ulosjäämisellä. Päälle vielä menetetyt runkosarjan katsojat ja etenkin kausikorttilaiset.

[Rixa]

Kun katsoo Ilveksen joukkueita niin ei voi kuin ihmetellä että miten se on mahdollista!

Yksi taikasana, PLAYOFFS. Taloudellinen- ja urheilullinen menestys menee käsikädessä. Joka vuosi Tapparankin tappioita ollaan selitelty playoffseista ulosjäämisellä. Päälle vielä menetetyt runkosarjan katsojat ja etenkin kausikorttilaiset.

Syvissä vesissä Tapparakin on kyntänyt. Iroj siis käsittääkseni ihmettelee että miten Ilves on tehnyt samassa ajassa turskaa 1.1 miljoonaa escudoa enemmän kuin Tappara vaikka näillä kahdella joukkueella on pelillisesti mennyt lähes yhtä paskasti.

[bonk]

Pitäisin kyllä todellisena ihmeenä, jos nämä salaperäiset "tamperelaiset miljonäärit" sijoittaisivat rahojaan nykyiseen Ilvekseen. Miksi ihmeessä mättää rahaa kankkulan kaivoon, kun vanhat synnit voi kuitata konkurssilla? Sitten aloittaa edullisesti ja hyvällä brändillä vaikkapa Suomi-sarjasta, aivan kuten futiksessakin. Jos joku "miljonääri" tunkee nyky-Ilvekseen lisää rahaa, niin on joko a) hankkinut rahansa epäilyttävistä lähteistä, b) on se suvun pöljä poika joka on perinyt liikaa rahaa tai c) muuten vaan pahasti sekaisin. Harva itse miljoonansa tehnyt kuuluu mihinkään noista.

Nähdäkseni ainoa vaihtoehto, mihin joku Ilves-henkinen riskisijoittaja voisi suostua olisi, että Manngard möisi omistuksensa eurolla (varmaan toki muutenkin omistusta pitäisi rukata) ja pääomalainojen myöntäjät antaisivat muutaman vuoden lyhennysvapaata ja 10 vuotta maksuaikaa lainoilleen sekä muuttaisivat ne nollakorkoisiksi. Sitten tämä uusi Ilves-samurai maksaisi lyhytaikaiset velat pois ja saneeraisi seuran.

Kyllähän se itseäkin jollain tavoin harmittaa, että paikallisvastustaja on lahtipenkissä, mutta ei tässä nyt mitkään "kerätään kolehtia faneilta" -kansanliikkeet auta.

[Ziggy]

Pitäisin kyllä todellisena ihmeenä, jos nämä salaperäiset "tamperelaiset miljonäärit" sijoittaisivat rahojaan nykyiseen Ilvekseen. Miksi ihmeessä mättää rahaa kankkulan kaivoon, kun vanhat synnit voi kuitata konkurssilla? Sitten aloittaa edullisesti ja hyvällä brändillä vaikkapa Suomi-sarjasta, aivan kuten futiksessakin. Jos joku "miljonääri" tunkee nyky-Ilvekseen lisää rahaa, niin on joko a) hankkinut rahansa epäilyttävistä lähteistä, b) on se suvun pöljä poika joka on perinyt liikaa rahaa tai c) muuten vaan pahasti sekaisin. Harva itse miljoonansa tehnyt kuuluu mihinkään noista.

Nähdäkseni ainoa vaihtoehto, mihin joku Ilves-henkinen riskisijoittaja voisi suostua olisi, että Manngard möisi omistuksensa eurolla (varmaan toki muutenkin omistusta pitäisi rukata) ja pääomalainojen myöntäjät antaisivat muutaman vuoden lyhennysvapaata ja 10 vuotta maksuaikaa lainoilleen sekä muuttaisivat ne nollakorkoisiksi. Sitten tämä uusi Ilves-samurai maksaisi lyhytaikaiset velat pois ja saneeraisi seuran.

Kyllähän se itseäkin jollain tavoin harmittaa, että paikallisvastustaja on lahtipenkissä, mutta ei tässä nyt mitkään "kerätään kolehtia faneilta" -kansanliikkeet auta.

Ylpeyden ja perinteiden takia Ilveksen ei anneta mennä nurin. Myös moni velkoja saattaa olla merkittävä yhteistyökumppani Ilvekselle, joten he eivät voi antaa homman mennä nurin. Moniko yhteistyökumppani palaa Ilveksen tukijaksi jos edelliset saatavat on mitätöity. Tietysti erittäin ilveshenkiset velkojat voisivat suostua velkajärjestelyihin ja velan anteeksiantoihin tai velan muuttamiseksi osakeomistukseksi...

[bonk]

Ylpeyden ja perinteiden takia Ilveksen ei anneta mennä nurin. Myös moni velkoja saattaa olla merkittävä yhteistyökumppani Ilvekselle, joten he eivät voi antaa homman mennä nurin. Moniko yhteistyökumppani palaa Ilveksen tukijaksi jos edelliset saatavat on mitätöity. Tietysti erittäin ilveshenkiset velkojat voisivat suostua velkajärjestelyihin ja velan anteeksiantoihin tai velan muuttamiseksi osakeomistukseksi...

Eipä tuo alasarjastartti futispuolellakaan vaikuttanut millään tavoin, päin vastoin, sillä Ilveksen junnufutistoiminta pyörii aivan yhtä laajana ja edustuksenkin peleissä on itse asiassa aika hyvä tunnelma ja yllättävänkin paljon katsojia. Kansan suussa Ilves on kuitenkin yhä se ainoa oikea "tamperelainen" jalkapalloseura. Nyt nousevat ykköseen ja parin vuoden sisällä taas futisliigaan, toivottavasti tällä kertaa taloudellisesti kestävämmin eväin.

Jokainen SM-liigassa rämmitty vuosi rapauttaa vain Ilveksen vanhojenkin kannattajien uskoa ja Ilves-brändin arvoa, puhumattakaan siitä, että uusia kannattajia eksyisi hallille.

Velkojat voivat toki olla Ilves-henkisiä, mutta laajamittainen anteeksianto on ihan haihattelua.

[Kolme Seppää]

Jos Ilveksen liikevaihto oli viime kaudella sama kuin Tapparalla (tuskin hirveästi huonompi) niin liikevaihto-tulos-laskuopin mukaan Ilveksen kolmen viimeisen kauden menot ovat olleet 1,1 miljoonaa suuremmat kuin Tapparalla.
Kun katsoo Ilveksen joukkueita niin ei voi kuin ihmetellä että miten se on mahdollista!

Jotain mätää tässä yhtälössä on väkisinkin, koska Ilveshän vielä myi viime kaudella Koistisen Venäjälle hyvään hintaan ja ulosti kalliit ulkomaalaiset. Mistä menoja on voinut syntyä tuollainen määrä noin nimettömällä joukkueella, kun katsojiakin on käynyt kohtuullisesti? Verotietojen mukaan Ilves on ollut lisäksi nihkeä palkanmaksaja, eikä siellä ole edes sellaisia kavereita ollut hetkeen, joille kovaa liksaa pitäisi maksaa.

Käsittämätöntä perseilyä.

[Hende]

Kuulin mielenkiintoisen huhun, joka on muistaakseni joskus palstalla pyörinytkin. Lähde luokkaa huonompi ku Hiitelän Seppo ja pikkasen parempi kuin se vastaantulijan saunakaverin eno. Eli älkää ottako liian tosissaan.

Itse huhuun. Räikkönen ois ollu jossain vaiheessa kiinnostunu ostaan Ilveksen/osan Ipasta ittelleen. Manngard ei tietenkään ollut myynyt. Homma tyssäs siihen. Mutta mietinpä tossa, että mikäli tämä huhu ois ees jossain määrin totta, osake-antiin saattais osallistua Räkä, pienellä muutaman sadan tuhannen/miljoonan tukisummalla. Ajatusta tukis se, että Niinimäki on Räikkösen kavereita, samoin Toskala. Onko kukaan kuullut mistään tämmösiä? Niin kuin kirjotin, lähdettä pitäisin vähintäänkin arveluttavana. Tarvis tulitukee huhulle...

[tonselmi]

Kuulin mielenkiintoisen huhun, joka on muistaakseni joskus palstalla pyörinytkin. Lähde luokkaa huonompi ku Hiitelän Seppo ja pikkasen parempi kuin se vastaantulijan saunakaverin eno. Eli älkää ottako liian tosissaan.

Itse huhuun. Räikkönen ois ollu jossain vaiheessa kiinnostunu ostaan Ilveksen/osan Ipasta ittelleen. Manngard ei tietenkään ollut myynyt. Homma tyssäs siihen. Mutta mietinpä tossa, että mikäli tämä huhu ois ees jossain määrin totta, osake-antiin saattais osallistua Räkä, pienellä muutaman sadan tuhannen/miljoonan tukisummalla. Ajatusta tukis se, että Niinimäki on Räikkösen kavereita, samoin Toskala. Onko kukaan kuullut mistään tämmösiä? Niin kuin kirjotin, lähdettä pitäisin vähintäänkin arveluttavana. Tarvis tulitukee huhulle...

Mun mielestä noita Räikkösjuttuja on pyörinyt Ilveksenkin foorumeilla, mutta ei oo tosiaan missään vaiheessa tullut muuta tulitukee, kun juurikin vastaantulijan saunakaverin enolta.

[c-paaty]

Eipä tuo alasarjastartti futispuolellakaan vaikuttanut millään tavoin, päin vastoin, sillä Ilveksen junnufutistoiminta pyörii aivan yhtä laajana ja edustuksenkin peleissä on itse asiassa aika hyvä tunnelma ja yllättävänkin paljon katsojia. Kansan suussa Ilves on kuitenkin yhä se ainoa oikea "tamperelainen" jalkapalloseura. Nyt nousevat ykköseen ja parin vuoden sisällä taas futisliigaan, toivottavasti tällä kertaa taloudellisesti kestävämmin eväin.

Jokainen SM-liigassa rämmitty vuosi rapauttaa vain Ilveksen vanhojenkin kannattajien uskoa ja Ilves-brändin arvoa, puhumattakaan siitä, että uusia kannattajia eksyisi hallille.

Velkojat voivat toki olla Ilves-henkisiä, mutta laajamittainen anteeksianto on ihan haihattelua.

Samaa mieltä, Ilvekselle tulisi varmuudella 3000 katsojaa Mestis peleihin ja nousu takaisin Liigaan olisi vain ajan kysymys koska oma juniori toiminta on kuitenkin niin vahvaa. Tokihan putoaminen kipeää tekee mutta huuma joka tuosta paluusta nousisi olisi varmasti verrattavissa Ouluun ja Kärppiin. Toki tämä prosessi 2-4v kestäisi ja tuskin tekisi hyvää Tapparalle missään mielessä kuten media kirjoittaa ja etenkään hallihankkeelle (joka muuten saattaa olla yksi syy miksi konkurssia ei tule => samoja rahoittajia) mutta puhtaasti urheilullisesti ja fanien silmillä Mestis visiitti tuskin olisi Ilvekselle katastrofi.

[Kolme Seppää]

Ilveksen budjetin ylityksiä nimettömästä pelaajamateriaalista huolimatta selitetään mm. sillä, että pelaajien asunto- ja autoetuihin olisi käytetty paljon enemmän rahaa kuin liigaseuroissa yleisesti ja siksi budjetin suunnittelussa olisi jotain jäänyt huomioimatta. Jos näistä verotettavista luontaiseduista aiheutuvia kustannuksia ei osata laskea yhteen pelaajan palkan kanssa, kannattaa taloudesta vastaaville tahoille näyttää ovea.

[IlvesMan]

Ilves kaatoi Bluesin juuri Nokialla 4-2 lukemiin päättyneessä ottelussa.
- Maalit teki Kantola 2, Marjamäki ja Kokkala.
- Miika Wiikman 11+14+5=30   -Lars Volden 13+5+21=39

Ilveksen kokoonpano oli seuraavanlainen:

Masi Marjamäki – Kai Kantola – Matias Sointu
Ville Korhonen – Antti Kangasniemi – Samuli Kivimäki
Teemu Huhtala – Lassi Kokkala – Michael Keränen
Miiko Hintz – Aivaras Bendzius – Jesper Kokkonen

Ville Koistinen – Jyrki Jokipakka
Konsta Mäkinen – Miro Hovinen
Aleksi Orenius – Niklas Kumpu

Miika Wiikman
(Ville Kolppanen)

Poissa parhaasta mahdollisesta kokoonpanosta oli Liiga-avaukseen toipuva Niinimäki sekä Välimaa, Järventie ja Tukio (+Kesä).

Huomenna sitte Tapparan kimppuun.