Kirjoittaja Aihe: Tappara roster 2012-2013  (Luettu 346030 kertaa)

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #450 : Syyskuu 29, 2012, 10:46:14 »
Tapparan pelissä mättää muutosprosessi.
Paloittelisin pelisysteemiin, joka meillä nyt on monen vuoden jälkeen, jota ajetaan käytännössä sisään. Edes Rautakorpi ei ole niin maaginen että muutamalla ET pelillä takoo joukkueeseen suvereenin pelisysteemin hallinnan.
Toinen on joukkueen tila, pelaajat ei ole nyt herkimmillään... eivät ole kait koskaan ollu Rautakorvella syksyllä. Eli niitä "aivopieruja" tulee ja homma pätkii välillä. Mutta niinku eilenkin se kolmas maali... niitä tulee vielä lisää.
..
Tästähän Jussi Tapola puhui ennen eilistä ottelua 95... tai siis Cityn haastattelussa. Että siinä missä peli toimi ET:llä, niin liigapeleissä on se paine ja tempo kovempia, ja siten sitä pelitapaa taas vähän haetaan, että toimii  uudessa tilanteessa. Ja ettei niitä asioita voi oikein harjoitella, vaan tulevat pelien kautta.
Ja sanoi myös, ettei voi olla ihan tyytyväinen sarjan alkuun. Joten eiköhän sielläkin töitä tehdä asioiden eteen ja nähdä missä ongelmat ovat.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #451 : Syyskuu 29, 2012, 11:22:55 »
Myös mikä mättää on meidän kannattajien kyltymätön ja ahnas voitonnälkä jota toki ruokkii organisaation vuosi sitten käynnistämät toimenpiteet :)  Itse tietysti yli-ihmisenä olen kaiken tämän yläpuolella... eli hermo palaa siinä missä muillakin.
Mutta pistemenetyksitä huolimatta sitä epätoivoa ei ole enää mitä viime vuosina.

Eilen pohdin ihan samaa asia kun luin otteluketjuja. Tuli voitto mutta silti tietty osa piti peliä surkeana ja huonona Tapparalta. Jotenkin tuntuu odotuksien olevan sellainen, että Tapparan pitäisi olla tällä hetkellä joku jääkiekkokentien FC Barcelona. Missä siis huonompi vastus eli Ilves pitäisi voittaa vähintään viidellä maalilla.

Eilen Tappara pelasi hyvät kaksi erää, joista toinen erä oli heikko. Kuitenkin itse pelissä Tappara veteli naruja koko 60min. Eilinen oli aika täydellinen esitys mielestäni siitä kuuluista prosessista. Aivan kuten oli Kärpät-ottelukin, missä joukkue pyrki viimeisessä erässä turvaamaan johtonsa onnistuen täydellisesti ilman hädänpäivää. Jos tälläisiä asioita ei harjoittele syksyn otteluissa kevättä varten, niin koska sitten?

Eli hiukan nyt soisi jäitä hattuun ja katselisi pelejä niin, että mitä sieltä jää pitkässä juoksussa käteen. Itsekin kyllä tulisilla hiilillä ollut tuossa parin pelin jälkeen, kuitenkin päivän yli nukkuneena on sieltä löytänyt hyviä asioita paljonkin. Kaikki hävityt pelit on ollut voitettavissa. Viime kausien surkeudessa kun tuli voitto siellä ja toinen täällä, näki kuitenkin sen, ettei se pitkässä juoksussa kannata mihinkään.


Mazza

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #452 : Syyskuu 30, 2012, 18:14:42 »
Hyvin pitkälti samoilla linjoilla colyn kanssa. Vaikka treenataan kuinka laadukkaasti kesä ja pelataan hyvät harjoituspelit, niin realistinen joukkueen tilanne muihin nähden selkeytyy vasta sarjan alkaessa. Tapparasta kyllä näkee että oman pään pakki-pakki-syöttämistä ja avauspelaamista keskikaistalle on harjoiteltu paljon, mutta kun syyskuussa tosipelien alkaessa vastustajat nostavat omaa intensiteettiään pykälällä niin idealistisen kiekollisen pelin toteuttaminen vaikeutuu. Nyt se on maksanut jonkin verran sarjapisteitä ja aiheuttaa edelleen ajoittaista kaaosta oman alueen pelissä (hyvänä esimerkkinä Ilves-pelin toisen erän puolivälin pitkä vaihto jossa jäätiin omiin pyörimään kun kiekkoa ei haluttu vain purkaa keskialueelle) mutta sen pitäisi pidemmällä tähtäimellä tuottaa monipuolisesti pelaava Tappara joka on keväällä hankala vastustaja kenelle tahansa. Tapolan kommentit jotka joku oli tähän ketjuun Citylta poiminut vahvistavat vain omaa käsitystä siitä että kiekollinen pelitapa voidaan ajaa sisään vain pelien kautta. Ei auta vaikka kuviot onnistuisivat kuinka hyvin treeneissä, koska aitoa pelitilannetta vastustajineen ei voi koskaan harjoitustilanteessa riittävän aidosti simuloida. Todennäköisesti samat alussa olevaan prosessiin liittyvät ongelmat jatkuvat myös lähiviikkoina, olennaista on miten pelin kehittämisen ohessa pystytään keräämään pisteitä, tähän mennessä se on onnistunut ihan riittävällä tahdilla. 

Mitenkä tää käänty vertailuun Venu versus Palola? Kun molemmat ansaitsivat paikan pelaavassa kokoonpanossa. Oho, mustalista-kaveri provoilee jälleen.

Eihän tää kääntynyt mistään muusta kuin jutin kommentista että "Palola on köyhän miehen Venäläinen", johon oli pakko kommentoida koska näen pelaajat kätisyyttä lukuunottamatta erilaisina vahvuuksineen päivineen. On ihan totta että molemmat ansaitsisivat paikan kokoonpanossa, ja vaikka en Venäläistä pidä kärkiketju- ja ylivoimapelaajana niin omilla vahvuuksillaan hänestä on varmasti hyötyä ja sitä enemmän mitä pidemmälle kausi etenee.


Poissa ekunkikat

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 425
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #453 : Lokakuu 02, 2012, 14:56:57 »

Niinkuin hifk-otteluketjussakin on jo pohdittu, näyttää pakkiparit nyt omaan silmään ainakin paperilla tasapainoisemmilta ja varsinkin viime kauden alusta tuttu Mäntylä-Kaijomaa pari oli mukava yllätys. Illalla nähdään toimiko peli myös kaukalossa.

Hyökkääjistössä olisin mielelläni jo Palolankin nähnyt, mutta aika vaikeahan tuolta on ketään ulos kokoonpanostakin tiputtaa. Varsinkin kun ykköskentän pelissä näkyi jo pieniä valonpilkahduksia viime matsissa. Akselilla Erkinjuntti-Connolly piristymistä pitäisi alkaa tapahtua silti lisää. Peliaika kontra tehot ratkaisee. Ja Lucenius saattaa vielä nousta kuvioihin takaisin.

Makkosen ketjun ongelmat ovat kaikkien nähtävissä. Kun kiekko jää omaan päähän, sitä ei tahdota saada pois millään ja vastustaja saa aina vaarallisen pyörityksen aikaan. Yllättävää sinänsä, kun kaikki kolme (Makkonen, Ahtola, Venäläinen) ovat kovia vääntäjiä ja puurtajia. Joku nopeampi paineen antaja siihen ilmeisesti tarvittaisiin. Myös kiekon ylöstuontiin. En sano enkä väitä, mutta oisko Palola sittenkin kokeilun arvoinen tässä roolissa?

Venäläisen vääntövoimaa voisi sitten käyttää nelosessa, koska Malisen kanssa peli kulki mallikkaasti. Näin saataisiin myös rightin hyökkääjät pariin eri ketjuun.
"Elämää opitaan menneisyydestä, mutta se eletään eteenpäin" S. Kierkegaard
"Mennään eteenpäin" T. Jutila

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #454 : Lokakuu 02, 2012, 15:03:00 »
Itsekin vähän samoilla linjoilla. Jos jotain muutoksia pitäisi tehdä niin niiden kohteena pitäis olla juurikin tuo 3 ketju. Mielestäni tuossa olisi pari potentiaalista liikettä.

Joko

Nieminen - Barkov - Kaksonen
Ahtola - Makkonen - Haapala
Venu - Malinen - Peltola

Makkonen - Haapala kaksikko toimi harkkapeleissä mutta toisaalta en millään haluaisi rikkoa junnu kaksikkoa.

tai

Nieminen - Barkov - Haapala
Ahtola - Makkonen - Kaksonen
Venu - Malinen - Peltola

Poissa Vilttitossu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1716
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #455 : Lokakuu 02, 2012, 15:09:16 »
Musta ois mielenkiintonen nähdä Connollyn ja Ahtolan vaihtavan paikkoja. Jerry menee hukkaan kolmosessa, kun ei oo ketjussa ruokkivia käsiä, ja puolestaan jos siellä ei puolustuskaan onnistu, ni Connolly vois olla oikea lääke siihen vaivaan?
Muuten on mulle yks lysti miten peluutetaan, kunhan ne saa eniten peliaikaa kellä kulkee, eikä ne, keillä on isoin palkka tai parhaita saunomaan  ;)
"Varo ettei talos pala!"

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #456 : Lokakuu 02, 2012, 15:45:04 »
Peliajasta puheenollen, kiinnitin huomiota mielenkiintoiseen seikkaan perjantaina paikallispelin jälkeen, oikeastaan kiinnitin jo kolmannessa erässä huomiota siihen, että Barkovin kenttä veti lähes joka toisen vaihdon. Hyökkääjien peliajat perjantaina paikallismatsista:

Aleksander Barkov 19:20
Ville Nieminen 18:37
Jarno Koskiranta 16:32
Henrik Haapala 16:28
Jerry Ahtola 15:29
Antti Erkinjuntti 14:12
Sami Venäläinen 12:17
Jussi Makkonen 13:11
Chris Connolly 11:59
Jukka Peltola 11:49
Elmeri Kaksonen 11:35
Jarkko Malinen 11:31

Nyt alkoi siis jo näkyä peliajassakin se, mikä on meidän käytännön ykkösketju tällä hetkellä. Aika huikea ero Barkovilla ja Villellä peliajassa Koskiranta-EJ-Connolly -akseliin. Olikohan ensimmäinen peli tällä kaudella, kun Barkov sai enemmän peliaikaa kuin Koskiranta?

Edit: Näemmä Barkov veteli selkeesti isoimmat minuutit jo Pelicans-pelissä. Nousevasti on mennyt tähän asti "kakkoskentän" peliminuutit, joka on toki aivan oikeinkin.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 02, 2012, 15:48:18 kirjoittanut axe86 »

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #457 : Lokakuu 02, 2012, 21:02:22 »
Vaikka 2-ketju loistaa niin täytyy muistaa että 1-ketju on kuitenkin tehnyt 6 maalia.
Enkä ole hirveän huolissani 3-ketjun tehottomuudesta koska kyllä joukkue voi menestyä vaikka 3-ketju ei olisi kovin tehokas.
Tapparan ketjujen tulokset 5-5-pelissä:
1-ketju: 6-3
2-ketju: 9-3
3-ketju: 3-4
4-ketju: 2-2
Eniten huolestuttaa alivoima koska Tapparaa vastaan on tehty eniten ylivoimamaaleja (10).
Muuten puolustuspeli on liigan keskitasoa parempaa kun tasakentällisin on päästetty 12 maalia.

Poissa FORTUNA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1635
  • Pappa#55 +143kg/Überlegenheit
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #458 : Lokakuu 03, 2012, 09:52:33 »
Eniten huolestuttaa alivoima koska Tapparaa vastaan on tehty eniten ylivoimamaaleja (10).

Sama täällä, varsinkin sitä taustaa vasten, että Tappara on Liigassa kerännyt eniten jäähyminuutteja tähän mennessä. (17,23min/ottelu) Tiedän, että isot tuomiot aiheuttavat vielä pientä vääristymää, mutta suunta näyttäisi olevan se ettemme tule olemaan se jäähyttömin joukkue, joten av-peliä on saatava alkukautta aktiivisemmaksi. Enkä epäile hetkeäkään etteikö Rautakorpi tämän asian kanssa jo painisi.
Vasemmassa laidassa on Stanley Cup –voittaja ja oikealla tuleva Stanley Cup –voittaja
- Välissä on sitten sellainen hiihtelijä...(Barkov Jr 2012-13)

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #459 : Lokakuu 03, 2012, 12:24:21 »
Sama täällä, varsinkin sitä taustaa vasten, että Tappara on Liigassa kerännyt eniten jäähyminuutteja tähän mennessä. (17,23min/ottelu) Tiedän, että isot tuomiot aiheuttavat vielä pientä vääristymää.

Jäähyissä on Rautakorven ja Mäntylän (silloin jouduttiin pelaamaan vain minuutti alivoimaa) 20-minuuttiset ja Kankaanperän kymppi.
Laskujeni mukaan Tappara on joutunut alivoimalle 33 kertaa joten alivoiman tappoprosentti on huono 70.
Vuosi sitten kauden alku oli surkea mutta 8:ssa ensimmäisessä pelissä vastustajat tekivät 9 yv-maalia.

juujep

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #460 : Lokakuu 03, 2012, 13:24:00 »
Sama täällä, varsinkin sitä taustaa vasten, että Tappara on Liigassa kerännyt eniten jäähyminuutteja tähän mennessä. (17,23min/ottelu) Tiedän, että isot tuomiot aiheuttavat vielä pientä vääristymää.

Jäähyissä on Rautakorven ja Mäntylän (silloin jouduttiin pelaamaan vain minuutti alivoimaa) 20-minuuttiset ja Kankaanperän kymppi.
Laskujeni mukaan Tappara on joutunut alivoimalle 33 kertaa joten alivoiman tappoprosentti on huono 70.
Vuosi sitten kauden alku oli surkea mutta 8:ssa ensimmäisessä pelissä vastustajat tekivät 9 yv-maalia.
Yks käytännön juttu alivoimapelaamisesta. Mun mielestä pitäisi lailla kieltää eräiden meidän pelaajien harrastama polviasennossa maskin teko omalle maalivahdille. Kaiken lisäksi polviasentopelaajat ovat ulkona pelistä jos ylivoima päättää harhauttaa tai syöttää. Puhumattakaan siitä, että pitäisi keretä ripareihin ym.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #461 : Lokakuu 03, 2012, 15:03:41 »
Yks käytännön juttu alivoimapelaamisesta. Mun mielestä pitäisi lailla kieltää eräiden meidän pelaajien harrastama polviasennossa maskin teko omalle maalivahdille. Kaiken lisäksi polviasentopelaajat ovat ulkona pelistä jos ylivoima päättää harhauttaa tai syöttää. Puhumattakaan siitä, että pitäisi keretä ripareihin ym.

Samaa mieltä, jos tuota on 2 neliön alinta pelajaa on harrastanut maalin edessä (ei tosin muistu mieleen?). Sen sijaan siniviivaa lähinnä olevat pelaajat saa kyllä tuolla lailla yrittää blokata siniviivavetoja, sehän on ihan normi menetelmä.


juujep

  • Vieras
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #462 : Lokakuu 03, 2012, 16:52:19 »
Yks käytännön juttu alivoimapelaamisesta. Mun mielestä pitäisi lailla kieltää eräiden meidän pelaajien harrastama polviasennossa maskin teko omalle maalivahdille. Kaiken lisäksi polviasentopelaajat ovat ulkona pelistä jos ylivoima päättää harhauttaa tai syöttää. Puhumattakaan siitä, että pitäisi keretä ripareihin ym.

Samaa mieltä, jos tuota on 2 neliön alinta pelajaa on harrastanut maalin edessä (ei tosin muistu mieleen?). Sen sijaan siniviivaa lähinnä olevat pelaajat saa kyllä tuolla lailla yrittää blokata siniviivavetoja, sehän on ihan normi menetelmä.
Juu, normimenetelmä kyllä. Kyseenalastaisin polviasennon hyödyn myös kärkipelaajien osalta. Suoraan syötöstä vedoissa ollaan myöhässä ja käytännössä usein vain peitetään maalivahdin näkyvyys kiekkoon. Staattisessa tilanteessa laukaisijan ei tarvitse kuin siirtää parikymmentä senttiä sivuun ja käyttää polvistujaa maskina. Plus tietenkin yllämainitut.
Poikkeusyksilöitä löytyy plokkauspuolelta nhl:stä voltsenkov(maalivahtitausta) ja sm-liigasta meillekkin kovin tuttu Vänttinen. Mielestäni nämäkään kaverit eivät ole kovin paljon polvillaan ennen laukauksen lähtöä.
Mitähän hyötyä polviasennosta on kun otetaan vielä huomioon maalivahtien tapa peittää jää? Ilman sarvia tai hampaita, mielenkiinnosta.
edit. typo
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 03, 2012, 16:57:52 kirjoittanut juujep »

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #463 : Lokakuu 03, 2012, 18:24:04 »

Juu, normimenetelmä kyllä. Kyseenalastaisin polviasennon hyödyn myös kärkipelaajien osalta. Suoraan syötöstä vedoissa ollaan myöhässä ja käytännössä usein vain peitetään maalivahdin näkyvyys kiekkoon.

Mitähän hyötyä polviasennosta on kun otetaan vielä huomioon maalivahtien tapa peittää jää? Ilman sarvia tai hampaita, mielenkiinnosta.


Itse en varsinaisesti tuota polviasentoa tyrmää, muuta kuin ajoittain kärkipelaajille, jotka saattavat pelata itsensä pahasti ulos väärän ajoituksen osuessa kohdalle. Polviasennollahan puolustajat yrittävät enimmäkseen peittää poikittaissyötöt maalin eteen tai neliön läpi, jotka luonnollisesti ovat ne tuhoisimmat vaihtoehdot. Tähän polviasento mielestäni sopii hyvin, kunhan sen ajoittaa oikein. Myös laukauksien peittäjänä se toimii hyvin, mikäli oikeasti päästään vetolinjalle, eikä pakki tee valelaukausta. Tuossa passiivineliössä mitä Tappara valitettavasti jostain ihmeen syystä pelaa, on mielestäni polviasennon käyttäminen lähes pakollista varsinkin nopeissa hyökkäyksissä ja kiekon sisääntuonnin yhteydessä, sillä pakit eivät juuri ikinä mene iholle häiritsemään hyökkääjiä.

Mikäli nykyiseen tapaan peruutellaan lähes veskarin syliin, on edes syöttösuunnat pakko peittää tai verkko käytännössä soisi joka ylivoimalla. Tästä tullaankin siihen ongelmaan, että monesti kyseinen pelitapa "laiskottaa" pelaajat liukumaan polvella ja passivoi koko neliötä. Hyvät pelaajat pystyvät joko::  a) rauhoittamaan ylivoiman ilman mitään vastarintaa  b) pienellä harhautuksella pääsevät ampumaan hyvältä sektorilta. Onneksi IFK ei saanut enempää ylivoimaa eilen. Siinä olisi verkko soinut tiheään tahtiin. Toivottavasti tuosta passiivineliöstä päästään pian eroon ja oikeasti prässätään ylivoimaviisikkoa, niin kuin suurin osa joukkueista tekee. Olisiko yksi syy tälle passiivineliölle se, että meidän pakisto ei ole erityisen liikkuva, ja mikäli prässätessä yksikin pelaaja jää enemmän jälkeen niin tilanne on hetkellisesti 5 vs 3  ?

Sorry for OT.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2012-2013
« Vastaus #464 : Lokakuu 03, 2012, 19:51:39 »
Mitähän hyötyä polviasennosta on kun otetaan vielä huomioon maalivahtien tapa peittää jää? Ilman sarvia tai hampaita, mielenkiinnosta.
edit. typo

En ole varmaan oikea henkilö vastaamaan, kun en koskaan edennyt jääkiekon pelailussa sellaiseen vaiheeseen, että olisi ollut oikein suojukset päällä ja blokattu laukauksia.

Mutta noin teoriassa lienee kolme tapaa yrittää blokata laukaus, suorin jaloin (ja jalat yhdessä) seisoen, toinen polvi (tai molemmat) jäässä, tai sitten ihan vanha kunnon kyljelleen heittäytyminen.

Maalit tulee nykyään paljolti ylivoimalla, ja laukauksista tai niiden jatkotilanteista, joten laukausten peittäminen on melkeinpä pakollinen osa puolustuspeliä. Tärkeää on kumminkin, ettei vain tee maskia omalle maalivahdilleen, eli jos lähtee blokkaamaan laukausta, niin siinä pitäisi sitten kanssa onnistua.

Seisaallaan pysyen on loukkaantumisen vaara pienin, ja periaatteessa on parhaassa lähtöasemassa reagoimaan, jos laukoja yrittää harhautusta, tai blokatusta laukauksesta aukeaa vastahyökkäyksen mahdollisuus. Huonona puolena on, että jos blokkaaja ei ehdi tarpeeksi lähelle laukojaa, niin laukaus voi mennä jalkojen ohi kohti maalia. Ja maalivahti on tällöin pahasti pimennossa, koska seisovan blokkaajan takaa ei välttämättä näe, mitä laukoja on tekemässä.

Kyljelleen heittäytymällä otetaan matalat laukaukset tehokkaasti pois, eikä häiritä maalivahdin näkyvyyttä laukojan hartioihin, joten jos tulee korkea laukaus kohti maalia, niin maalivahdin pitäisi pystyä reagoimaan. Huonona puolena on loukkaantumisalttius, sekä se, että jäihin menevä pelaaja ottaa itsensä jatkotilanteista pois moneksi sekunniksi, jos laukoja ei vedäkään päin.

Polvelle meneminen on sitten jonkinlainen kompromissiratkaisu näiden kahden välillä - peitetään jäätä vähän enemmän, ja tehdään vähemmän maskia omalle maalivahdille kuin suorana seisten, mutta toisaalta loukkaantumisriski on jonkun verran korkeampi, ja jatkotilanteisiin reagointi on jonkun verran hitaampaa kuin suorilta jaloilta. Lisäksi hyvänä puolena voi mainita, että mailan voi asettaa jäätä pitkin, ja estää syötöt (paitsi lättysyötöt) siihen suuntaan.

Tilanteen mukaan pitäisi sitten valita oikea, tai pysyä kokonaan poissa tieltä jos ei ehdi peittämään. Blokkiin ei saisi jäädä reikiä, joista kiekko sitten kuitenkin menee maalia kohti.