Kirjoittaja Aihe: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014  (Luettu 284955 kertaa)

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #105 : Toukokuu 30, 2012, 16:56:16 »
Millä mittarilla 30 % paremmat tulokset? En halua mitenkään kyseenalaista Viitasen neuvoja, varmasti kannattaa jossain määrin kuunnella menestyvien ihmisten ns. ulkopuolelta tulevia näkemyksiä, mutta uskon ja luotan Rautakorven ja kumppaneiden ammattitaitoon ja treeniohjelmiin. Varmasti kaikki ohjelmat ja suunnitelmat kulkevat Jukan kautta, vaikka joku muu niitä laatisikin. Menestys ja työ kulkevat käsi kädessä, tämä taidettiin jo viime kesänä ymmärtää, mutta vähän väärällä tavalla.
En sen tarkemmin asiasta puhunut, mutta voisi olettaa, että ihan mitattavilla testeillä. Varmaan voimatasot ja juoksukunto/kestävyys testataan. Eikä varmasti tarkoittanut, että kaikkien tulokset nousevat sen 30% prosenttia, vaan se parannus tulisi suhteessa nykyisen tekemisen tuomiin parannuksiin.
Ja nimenomaan. Mielestäni kannattaa kuunnella muitakin näkemyksiä - etenkin noinkin meritoituneelta tyypiltä. Ollakseen maailman paras niin fyysisesti vaativassa lajissa, täytyy tietää ja osata yhtä sun toista kehon virittämisestä huippuunsa. Ja nimenomaan, kun ei ole pelkkää teoriaa vaan sitä omakohtaistakin kokemusta. Itsekin uskon, että varmasti on tietoa ja osaamista Rautakorvella & kumppaneilla, mutta kyllähän tällaiset mietteet aina herättää mielenkiinnon, että millaisilla ajatuksilla nykyinen reeniohjelma on rakennettu.
Ja uskoisin, että tässä "työ ja tulokset" -ajattelussa sitä varianssia voisi olla, ja mitä Viitanenkin ajaa takaa. Veikkaisin (huom! oma tulkintani) hänen näkevän hyödyllisempänä lyhyemmät, mutta kovemman intensiteetin harjoitteet kuin nykyiset parituntiset sessiot.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 30, 2012, 16:58:29 kirjoittanut Väsyneet Kädet »

Mazza

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #106 : Toukokuu 30, 2012, 17:05:14 »
Olisi mielenkiintoista kuulla vähän tarkemmin mitä Viitanen tarkoitti tai mitä Väsyneet Kädet tarkoittaa kun ei vakuuta? Tapparassahan pelaajat treenaavat kesän pitkälti pienryhmissä, joten otetaanko nyt kantaa joukkueen harjoitteluun kokonaisuutena vai jonkin yksittäisen ryhmän tekemisiin? Muutenkin jääkiekkoilijalta vaaditaan niin monipuolisia ominaisuuksia ja toisaalta Rautakorvella on todella pitkä perspektiivi ja jonkin verran näyttöjäkin pelaajien viemisestä eteenpäin yksilöinä, että 30% "paremmat tulokset" kuulostavat liioittelulta.

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #107 : Toukokuu 30, 2012, 17:17:14 »
Olisi mielenkiintoista kuulla vähän tarkemmin mitä Viitanen tarkoitti tai mitä Väsyneet Kädet tarkoittaa kun ei vakuuta? Tapparassahan pelaajat treenaavat kesän pitkälti pienryhmissä, joten otetaanko nyt kantaa joukkueen harjoitteluun kokonaisuutena vai jonkin yksittäisen ryhmän tekemisiin? Muutenkin jääkiekkoilijalta vaaditaan niin monipuolisia ominaisuuksia ja toisaalta Rautakorvella on todella pitkä perspektiivi ja jonkin verran näyttöjäkin pelaajien viemisestä eteenpäin yksilöinä, että 30% "paremmat tulokset" kuulostavat liioittelulta.
Ainakin nyt ovat reenanneet isolla porukalla/koko joukkueen voimin fysiikkareenit Nekalassa Cross-training -keskuksessa (jonka tj Viitanen on). En tiedä sitten missä ovat pienryhminä ja koska. Ja lähinnä ymmärsin pointin olevan juuri siinä, että harjoitusten kokonaiskesto on niin pitkä. Eli näkisin sen "vastakkainasettelun" olevan juuri pitkä kesto + matalampi teho vs. lyhyempi kesto + korkea intensiteetti.
Ja eihän jääkiekkoilijalta nyt mitään niin poikkeuksellista vaadita, kun siis puhutaan fysiikkareenistä. Ja voi olla, että Viitanen puhuu läpiä päähänsä, mutta toisaalta tulokset hänen itsensä ja valmennettaviensa kohdalla ovat vakuuttavia, joten siksi moinen heitto herättikin mielenkiintoni. Kuten sanottu, Rautakorvella (ja apujoukoilla) on takuulla osaamista ja tietämystä fysiikkareeneistä ja kunnon ajoittamisesta jne.

Edit: Ja vaikka ehkä 30% on sinänsä lillukanvartta, niin konkreettisestihan se tarkoittaa, että jos nyt kyykkytulos paranee 10kg, JV uskoisi parantavansa sitä 13kg. Cooperiin tulee nyt 50m lisää, voisiko tulla 67 metriä? Ja niin edelleen.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 30, 2012, 17:20:34 kirjoittanut Väsyneet Kädet »

Mazza

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #108 : Toukokuu 30, 2012, 17:38:50 »
En tiedä fysiikkatreenistä syvällisemmin, mutta voisiko pitkäkestoisuus johtua siitä että haetaan samalla myös aerobista vaikutusta? Vai voisiko matalampi teho säästää pelaajia iltapäivän jäätreeniin? Nämä ovat nyt vain omia heittoja mutta joku syyhän tuolle pitkäkestoiselle voimatreenille pitää olla. Koska kyllähän maallikkon korvaankin lyhyt+korkea intensiteetti kuulostaa paremmalta kuin pitkä+matalampi intensiteetti.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #109 : Toukokuu 30, 2012, 17:40:09 »
Kuinkahan pitkään ovat tällä aiemmin mainitulla ohjelmalla (aamu+päivä) treenanneet? Onhan tässä vielä aikaa kiristää tahtia ennen kesälomaa, kun ensin on pohja hiottu kuntoon. En sen tarkemmin ala reenihommissa neuvomaan, mutta eikö tämä "pitkä kesto + matala teho"-mentaliteetti ole omiaan peruskuntokaudelle. Kaudella kuitenkin tarvitaan korkea peruskuntotaso, mikä pitäisi olla kaiken, varsinkin kesä-, treenauksen lähtökohta, sen päällä on sitten loppuviimeksi kuitenkin "vain plussaa ja kokonaisuutta parantavaa". Lähempänä h-hetkeä sitten ruuvataan intensiteettiä ja hiotaan ne tärkeimmät ominaisuudet priimakuntoon. Koko porukka ensin koolla treenaamassa perusasiat kuntoon ja sitten myöhemmin pienryhmissä jokaisen ryhmän erityisominaisuudet huomioiden? En väitä, mutta luulisin.

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #110 : Toukokuu 30, 2012, 17:49:20 »
No nyt päästiin asiaan. Kiitokset siis näillä asiallisemmille vastauksille trikoonaureskelujen sijaan.

Itse tiedän jonkin verran fysiikkaharjoittelusta ja tuota peruskuntoa pystyy rakentamaan intervalliharjoittelullakin - jopa tehokkaammin kuin tasavauhtisella tekemisellä. Tästä tuli ihan hiljattain oikein tutkimustuloskin, muistaakseni Turun yliopistosta. Mulle tuli mieleen, että pyritäänkö tekemään mahdollisimman paljon eri juttuja per reeni, minkä takia kesto venyy väkisinkin. Mutta selvää on, että jos aamupäivästä rypistää parikin tuntia, ei iltapäivällä voi olla paukkuja kahen tunnin jääreeniin. Ehkä jäällä mennään nyt kevyemmin? En tiedä. Mutta mielenkiintoista nähdä mitä reeneissä touhutaan ja kuinka tulokset näkyvät elo-huhtikuussa!

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #111 : Toukokuu 30, 2012, 18:00:00 »
Tuskin Rautakorpi on yksin näitä harjoitusohjelmia suunnitellut,  eikös Tapparan fysiikkavalmennukseen tullut Tomi Mäkelä mukaan kesän ajaksi. Meriiteistä ei sen tarkempaa tietoa. Mutta itsekin veikkaan, että nyt laitetaan peruskestävyyttä ja -kuntoa kasaan.  Ja tämän pohjan päälle aletaan sitten virittämään tarkemmin ja nostamaan tehoja. Kilpailukausi on sen verran pitkä, että peruskestävyyttä tarvitaan. Tietty jos koko kesä ja syksy treenataan tällä meiningillä niin sitten alkaa olemaan aihetta jo pieneen huoleen. Miten käy liikkuvuuden? Vaikka tuskin viime kautta pystytään alittamaan, sen hitaammaksi ei enää pääse.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #112 : Toukokuu 30, 2012, 18:55:24 »
Parit jäätreenit oon käynyt katsomassa ja mun ymmärtääkseni niissä fyysinen kuorma ei ole mitenkään järisyttävä, vaikka saattavat parikin tuntia putkeen vetää. Harjoitteet on näyttäneet hyvin paljon "pelaamiselta" tai sitä edistäviltä - harjoitellaan tekemään oikeita valintoja, sijoittumaan tilanteissa oikein, jopa ihan luistelutekniikkaa - eikä mitään varsinaisia voimaluisteluralleja, viivaspurttailua tai muuta "kunnon kohottamista" ole näkynyt.

Siitä tuli mieleen että viikon päästä on oikein kaikille avoin kutsu seuraamaan jääharjoituksia. Asiasta lisää huomenna.

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #113 : Toukokuu 30, 2012, 20:47:34 »
Parit jäätreenit oon käynyt katsomassa ja mun ymmärtääkseni niissä fyysinen kuorma ei ole mitenkään järisyttävä, vaikka saattavat parikin tuntia putkeen vetää. Harjoitteet on näyttäneet hyvin paljon "pelaamiselta" tai sitä edistäviltä - harjoitellaan tekemään oikeita valintoja, sijoittumaan tilanteissa oikein, jopa ihan luistelutekniikkaa - eikä mitään varsinaisia voimaluisteluralleja, viivaspurttailua tai muuta "kunnon kohottamista" ole näkynyt.

Siitä tuli mieleen että viikon päästä on oikein kaikille avoin kutsu seuraamaan jääharjoituksia. Asiasta lisää huomenna.
No toi on ihan järkeen käypää. Ei millään vois riittää paukut vetääkkä täysiä - eikä kuuppa pysy mukana uuden opettelussa, jos pohkeet on piimää täynnä.
Sama on toki siinä fysiikkareenissäkin; keskittyminen tekemiseen ei varmasti pysy koko kahta tai kolmea tuntia kasassa.

Poissa bonk

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #114 : Toukokuu 31, 2012, 11:30:48 »
Olen käynyt tuolla Crosstraining keskuksella tutustumassa, jos alkaisi itsekin siellä käydä treenaamassa (fiksu paikka, kannattaa käydä ainakin katsomassa) ja jääkiekkojunnuja tuntuu illalla olevan Tapparasta, Ilveksestä ja Kooveesta runsain mitoin, useammastakin ikäluokasta. Sen mitä hieman katselin noita lätkäjunnujen treenejä niin ihan hyvälle näytti meno omasta mielestäni eli paikalla on ainakin osaavia ohjaajia.

Hieno juttu, että Jukka ottaa "isännän otetta" talossa, sitä on kaivattu!

Poissa Väsyneet Kädet

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 990
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #115 : Toukokuu 31, 2012, 17:30:13 »
Olen käynyt tuolla Crosstraining keskuksella tutustumassa, jos alkaisi itsekin siellä käydä treenaamassa (fiksu paikka, kannattaa käydä ainakin katsomassa) ja jääkiekkojunnuja tuntuu illalla olevan Tapparasta, Ilveksestä ja Kooveesta runsain mitoin, useammastakin ikäluokasta. Sen mitä hieman katselin noita lätkäjunnujen treenejä niin ihan hyvälle näytti meno omasta mielestäni eli paikalla on ainakin osaavia ohjaajia.
..
Tapparasta käy C, B ja A. Kooveestakin joku porukka, Ipaa en oo nähny. C:llä ei todellakaan ole meininkiä, vaan jannut lähinnä kikattelee vaikka on talon puolesta ohjaaja. A:n jätkillä näyttää halua olevan, mutta ainakin tänään oli suurimmalla osalla tempaukset ja tempausvalat varsin kehnon näköisiä. Ja valmentaja (? kaljupäinen ukko) juttelee jonkun pelaajan kanssa niitänäitä. Olis skarpattavaa valmennuksen puolella, mutta ilmeisesti ei osaamista ole - ja ohjausta ei ole talosta ilmeisesti pyydetty.

Poissa bonk

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #116 : Toukokuu 31, 2012, 20:37:42 »
Olen käynyt tuolla Crosstraining keskuksella tutustumassa, jos alkaisi itsekin siellä käydä treenaamassa (fiksu paikka, kannattaa käydä ainakin katsomassa) ja jääkiekkojunnuja tuntuu illalla olevan Tapparasta, Ilveksestä ja Kooveesta runsain mitoin, useammastakin ikäluokasta. Sen mitä hieman katselin noita lätkäjunnujen treenejä niin ihan hyvälle näytti meno omasta mielestäni eli paikalla on ainakin osaavia ohjaajia.
..
Tapparasta käy C, B ja A. Kooveestakin joku porukka, Ipaa en oo nähny. C:llä ei todellakaan ole meininkiä, vaan jannut lähinnä kikattelee vaikka on talon puolesta ohjaaja. A:n jätkillä näyttää halua olevan, mutta ainakin tänään oli suurimmalla osalla tempaukset ja tempausvalat varsin kehnon näköisiä. Ja valmentaja (? kaljupäinen ukko) juttelee jonkun pelaajan kanssa niitänäitä. Olis skarpattavaa valmennuksen puolella, mutta ilmeisesti ei osaamista ole - ja ohjausta ei ole talosta ilmeisesti pyydetty.

Kerran tosiaan olen vain itse käynyt ko. lafkassa, joten en osaa noista joukkuekohtaisista eroista mitään sen syvällisempää sanoa, kenellä mitenkin sujuu. Jos en ihan väärin katsonut, niin silloin käydessäni siellä taisi olla Tapparan B-junnuja ja siinä porukassa ainakin tekeminen näytti ihan motivoituneelle, tosin onhan tuon ikäisillä vielä osalla esim. rinnallevedon tekniikka jotain niin onnetonta, että huhhuh - kädestä pitäen pitäisi joka kerta olla joku neuvomassa. Toivottavasti tosiaan ottavat asiantuntevaa tekniikkaohjausta, jos ei koutsien omat eväät riitä. Niinkuin ei useimmiten riitä.

Niemisen Veikko ei ole ainakaan vielä saanut mitään kovin suuria aikaan valmennustyössään, joten nyt olisi aika pistää C-junnuja ruotuun, sillä paskanjauhanta ja kikattelu ei kyllä lupaa kovin hyvää seuraavalle kaudelle...  Juttelin muuten viime viikolla yhden A:n pojan kanssa ja hän ainakin kehui, että treeneissä on ihan hyvä tsemppi. Tiedä sitten, mikä on totuus.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #117 : Elokuu 10, 2012, 22:44:57 »
Pistetään tää nyt JR:n piikkiin.

Ipa-pelin alkuverryttelyjä kattelin vakoilumielessä ja huomasi niissäkin "uutta", jääkiekko-pelin tarkoitusta palvelevaa otetta. Toki ihan normaaleita hyökkäysharjoitteita, lähdetään sivulta, syötellään ja pakki vastassa, mitä viime kaudellakin oli, mutta eritoten positiivisesti tervehdin sitä, kun joukko kokoontui aloituspisteiden kaarien tienoille, ja aina kaksi kerrallaan lähti kulmaan, toinen kiekon kanssa ja toinen ilman. Selkeä 1 vs. 1-tilanne, kulmasta maalille ja jotain ratkaisua. Ei täysillä puolustettu tietenkään, mutta ihan peliä varten ja latautumista edesauttaen mielestäni hyvä reenimuoto.

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #118 : Elokuu 10, 2012, 23:01:11 »
Pistetään tää nyt JR:n piikkiin.

Ipa-pelin alkuverryttelyjä kattelin vakoilumielessä ja huomasi niissäkin "uutta", jääkiekko-pelin tarkoitusta palvelevaa otetta. Toki ihan normaaleita hyökkäysharjoitteita, lähdetään sivulta, syötellään ja pakki vastassa, mitä viime kaudellakin oli, mutta eritoten positiivisesti tervehdin sitä, kun joukko kokoontui aloituspisteiden kaarien tienoille, ja aina kaksi kerrallaan lähti kulmaan, toinen kiekon kanssa ja toinen ilman. Selkeä 1 vs. 1-tilanne, kulmasta maalille ja jotain ratkaisua. Ei täysillä puolustettu tietenkään, mutta ihan peliä varten ja latautumista edesauttaen mielestäni hyvä reenimuoto.

Samaa tehtiin myös Tapparan toimesta espoossa. Mielenkiintoista. Kaikki aika käytetään hyväksi.
Pisti silmään paljonkin, kun ei ennen ole vastaavaan törmännyt. Muutenkin tuntuu Rautakorpi saavan joukkueen ihan eri asenteella pelaamaan kuin edelliset...
« Viimeksi muokattu: Elokuu 10, 2012, 23:10:49 kirjoittanut Rouhija »

Poissa Lare

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 950
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #119 : Elokuu 11, 2012, 10:58:44 »
Päivän Aamulehteä lukiessa itselleni tuli jo pelkästään Rautakorven kommenteista levollinen ja odottava olo. Kiekonhallintaan perustuva pelitapa ja sitä kautta pelaajille haettava itseluottamus ja uskallus toivat väkisinkin hymyn huulille. Onpa hienoa, että meillä on taas puikoissa ammattimies, jolla on jatkuvasti kirkkaana mielessä iso kokonaiskuva siitä, mihin joukkuetta ollaan viemässä. Vähintäänkin yhtä hienoa on myös se, että jokainen harjoite ja kaikki tekeminen on rakennettu niin, että ne palvelevat tämän ison kuvan saavuttamista ja siinä onnistumista.

Muutaman vuoden rämpimisten jälkeen en odota heti mestaruutta, mutta on huomattavasti mielekkäämpi taas seurata joukkueen edesottamuksia kun tietää, että tämän käynnissä olevan projektin aikana myös se mestaruus on mahdollinen. Edellisten harjoittelijoiden (pl. RD) ollessa puikoissa kun osasi aavistaa jo ennalta, että ajetaan autobahnia virittämättömällä mopoautolla.