Kirjoittaja Aihe: Liigan kurinpito  (Luettu 217568 kertaa)

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #660 : Marraskuu 23, 2015, 02:31:54 »
Tästä Lassilan tapauksesta tuli mieleen vielä, että Ruotsissa on näemmä hieman erilainen pelikielto- ja sakkokäytäntö, kuin Suomessa.

Esimerkiksi juuri Lassila sai SHL:ssä helmikuussa 2014 neljän ottelun pelikiellon Ledinin nenän murjomisesta kilvellä maalineduskahinassa (seuraus: aivotärähdys+murtunut nenä) ja joutui istumaan poppariosastolla vain kolme peliä ja neljäs päivä muutettiin sakoiksi (4000 kruunua eli reilu 400 euroa).

Suomessa tuskin taitaa olla mahdollisuutta muuttaa pelikieltoja sakoiksi? Sitä en tiedä, että pidätetäänkö Ruotsissa vielä palkastakin se 4 päivää tuon sakon päälle? Kuulostaisi muuten aika pienelle summalle siitä, että pääsee päivää aikaisemmin pelaamaan ja noin muutenkin.

Lähde: Vaxjolakers.se (Lassila kolme ottelua sivussa)
http://www.vaxjolakers.se/artikel/48649/
Lähde: Kiekko.ts.fi
http://kiekko.ts.fi/uutiset/vaxjo-vahti-lassila-neljan-ottelun-kilpailukieltoon-ruotsissa
Lähde: Youtube (Lassila vs Ledin video)
https://youtu.be/ExaAlQKBz4A
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 23, 2015, 08:27:58 kirjoittanut iceman »

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #661 : Marraskuu 24, 2015, 13:37:15 »
Tukonen spekuloi jopa uran loppumisella MTV Sportin uutisessa.
http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/telottu-tukonen-elaa-synkkia-aikoja-uran-jatkuminen-ei-ole-sataprosenttisen-varmaa/5575000
On se kova tälli ollu jos vasta nyt saa autollakin ajella.  :o

(Siirtäköön modet osuvampaan topikkiin jos ei sovi tähän)
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #662 : Marraskuu 24, 2015, 15:07:56 »
Nyt Tyrväisen agentti itkee mediassa, että liiga on mennyt julkistamaan yksityiskohtia heidän valituksestaan lautakuntaan.
Omasta mielestäni Tyrväinen agentteineen tekee tässä nyt vaan hallaa sekä itselleen, että koko jääkiekolle. Ymmärrän, että 15% palkasta on hurja sakko. Mutta tälläinen purnaaminen itse teosta ja liigan tiedottamisesta osoittaa, ettå mitään nöyryyttä ja katumusta ei tällä herralla ole. Toivottavasti löytää vielä edestään.
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

Poissa Eräskirves

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #663 : Marraskuu 24, 2015, 15:36:34 »
Koska Tyrväinen ei ymmärrä tekonsa vakavuutta vaan valittaa tuomiostaan, niin pitäisi laittaa pari peliä lisää kakkua. Alkais meneen perille.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #664 : Marraskuu 24, 2015, 16:18:43 »
Tukosesta oli juttua tuossa muutamassakin mediassa. Tässä yksi juttu

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/telottu-tukonen-elaa-synkkia-aikoja-uran-jatkuminen-ei-ole-sataprosenttisen-varmaa/5575000


Eli saattaa olla, että joskus palaa kaukaloon, mutta täyttä varmuutta siitä ei ole. Sen sijaan Tuppurainen taitaa jo vedellä satasella.
Ei mulla muuta.
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #665 : Marraskuu 24, 2015, 16:48:57 »
Ilta-Sanomissa on tutkittu jo annettujen pelikieltojen uudelleen käsittelyn mahdollisuutta ja pari keinoa ilmeisesti olisi säännöissä.

Mielenkiinnolla odotan lopputulosta Tyrväisen tapauksesta ja sovelletaanko jompaa kumpaa vielä esim Lassilan tai jopa Tuppuraisen tapaukseen?

Lainaus
SM-liigan kurinpitosääntöjen mukaan tapaus voidaan käsitellä uudelleen. Säännöissä sanotaan, että muutosta voi hakea valittamalla Urheilun oikeusturvalautakunnalle. Lisäksi kurinpitosäännöissä lukee, että liigahallitus voi erityisen painavasta syystä ja määräajoista riippumatta poistaa rankaisuvaltaa käyttäneen elimen päätöksen tapahtuneen menettelyvirheen tai säännösten väärän soveltamisen takia sekä tarvittaessa palauttaa tilanteen uudelleen käsiteltäväksi.

Lähde: IS-SM-liigassa kuohuttanut häijy viikateisku uudelleen kurinpidon käsittelyyn?
http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1448340661776.html
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 24, 2015, 16:53:32 kirjoittanut iceman »

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #666 : Marraskuu 24, 2015, 16:54:07 »
Tukosesta oli juttua tuossa muutamassakin mediassa. Tässä yksi juttu

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/telottu-tukonen-elaa-synkkia-aikoja-uran-jatkuminen-ei-ole-sataprosenttisen-varmaa/5575000


Eli saattaa olla, että joskus palaa kaukaloon, mutta täyttä varmuutta siitä ei ole. Sen sijaan Tuppurainen taitaa jo vedellä satasella.
Ei mulla muuta.
Täysin sama linkki oli tossa kaks postausta ylempänä. ;D
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #667 : Marraskuu 24, 2015, 16:58:56 »
Nyt Tyrväisen agentti itkee mediassa, että liiga on mennyt julkistamaan yksityiskohtia heidän valituksestaan lautakuntaan.
Omasta mielestäni Tyrväinen agentteineen tekee tässä nyt vaan hallaa sekä itselleen, että koko jääkiekolle. Ymmärrän, että 15% palkasta on hurja sakko. Mutta tälläinen purnaaminen itse teosta ja liigan tiedottamisesta osoittaa, ettå mitään nöyryyttä ja katumusta ei tällä herralla ole. Toivottavasti löytää vielä edestään.
Kyllähän tuo kummallista oli, että riidan vastapuoli julkaisee toisen kirjelmiä tai sen osia. Lautakunnan sääntöjen mukaan käsittely ja asiakirjat EIVÄT ole julkisia. Mielenkiintoista ottaako lautakunta Liigan sekoiluun kantaa. Pitäisi ottaa.

17 §              Käsittelyn julkisuus
Asian käsittely lautakunnassa ei ole julkista, ellei lautakunta jonkin asian osalta asianosaisten suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
Lautakunnalle toimitetut valitus- ja vastausasiakirjat eivät ole julkisia, ellei lautakunta asianosaisen suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
30 §              Salassapito
Lautakunnan jäsen tai sihteeri ei saa ilmaista eikä käyttää hyväkseen sellaista asian luonteen johdosta salassa pidettävää valittajaa tai muuta asianosaista koskevaa asiaa, jonka hän asioita lautakunnassa käsiteltäessä on saanut tietoonsa, ellei se, jota tieto koskee, anna siihen suostumustaan. Lautakunnassa käytävien neuvottelujen salassapidosta on voimassa, mitä  oikeudenkäymiskaaressa on säädetty.


Tuo sakkomäärähän on ollut kaikkien pelaajien tiedossa ja hyväksymä ymmärtääkseni Liiga/pelaajayhdistyksen/seurojen toimesta ja pelaaja on hyväksynyt sen. Ei kanna tuo itkeminen ja itseppä pelleili noin pitkän rangaistuksen itselleen. Mielestäni tuolla historialla olisi voinut olla lisä 3-4 peliä.

Poissa Button

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #668 : Marraskuu 24, 2015, 17:20:11 »
Nyt Tyrväisen agentti itkee mediassa, että liiga on mennyt julkistamaan yksityiskohtia heidän valituksestaan lautakuntaan.
Omasta mielestäni Tyrväinen agentteineen tekee tässä nyt vaan hallaa sekä itselleen, että koko jääkiekolle. Ymmärrän, että 15% palkasta on hurja sakko. Mutta tälläinen purnaaminen itse teosta ja liigan tiedottamisesta osoittaa, ettå mitään nöyryyttä ja katumusta ei tällä herralla ole. Toivottavasti löytää vielä edestään.
Kyllähän tuo kummallista oli, että riidan vastapuoli julkaisee toisen kirjelmiä tai sen osia. Lautakunnan sääntöjen mukaan käsittely ja asiakirjat EIVÄT ole julkisia. Mielenkiintoista ottaako lautakunta Liigan sekoiluun kantaa. Pitäisi ottaa.

17 §              Käsittelyn julkisuus
Asian käsittely lautakunnassa ei ole julkista, ellei lautakunta jonkin asian osalta asianosaisten suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
Lautakunnalle toimitetut valitus- ja vastausasiakirjat eivät ole julkisia, ellei lautakunta asianosaisen suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
30 §              Salassapito
Lautakunnan jäsen tai sihteeri ei saa ilmaista eikä käyttää hyväkseen sellaista asian luonteen johdosta salassa pidettävää valittajaa tai muuta asianosaista koskevaa asiaa, jonka hän asioita lautakunnassa käsiteltäessä on saanut tietoonsa, ellei se, jota tieto koskee, anna siihen suostumustaan. Lautakunnassa käytävien neuvottelujen salassapidosta on voimassa, mitä  oikeudenkäymiskaaressa on säädetty.


Tuo sakkomäärähän on ollut kaikkien pelaajien tiedossa ja hyväksymä ymmärtääkseni Liiga/pelaajayhdistyksen/seurojen toimesta ja pelaaja on hyväksynyt sen. Ei kanna tuo itkeminen ja itseppä pelleili noin pitkän rangaistuksen itselleen. Mielestäni tuolla historialla olisi voinut olla lisä 3-4 peliä.

Liigan viestintä- ja PR-päällikkö, Antti Pärnänen väitti Twitterissä, että valituksen osien julkistaminen oli tarkistettu lakimiehillä ja lain puitteissa on menty. Asiakirjat ovat salaisia, mutta niiden referointi ei ilmeisesti ole kielletty. Mies myönsi kyllä, että kovin tavallista tällainen toiminta ei ole.

Tässä yksi viestiketju kiinnostuneille
Tässä toinen

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #669 : Marraskuu 24, 2015, 17:49:54 »
Nyt Tyrväisen agentti itkee mediassa, että liiga on mennyt julkistamaan yksityiskohtia heidän valituksestaan lautakuntaan.
Omasta mielestäni Tyrväinen agentteineen tekee tässä nyt vaan hallaa sekä itselleen, että koko jääkiekolle. Ymmärrän, että 15% palkasta on hurja sakko. Mutta tälläinen purnaaminen itse teosta ja liigan tiedottamisesta osoittaa, ettå mitään nöyryyttä ja katumusta ei tällä herralla ole. Toivottavasti löytää vielä edestään.
Kyllähän tuo kummallista oli, että riidan vastapuoli julkaisee toisen kirjelmiä tai sen osia. Lautakunnan sääntöjen mukaan käsittely ja asiakirjat EIVÄT ole julkisia. Mielenkiintoista ottaako lautakunta Liigan sekoiluun kantaa. Pitäisi ottaa.

17 §              Käsittelyn julkisuus
Asian käsittely lautakunnassa ei ole julkista, ellei lautakunta jonkin asian osalta asianosaisten suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
Lautakunnalle toimitetut valitus- ja vastausasiakirjat eivät ole julkisia, ellei lautakunta asianosaisen suostumuksella nimenomaan toisin päätä.
30 §              Salassapito
Lautakunnan jäsen tai sihteeri ei saa ilmaista eikä käyttää hyväkseen sellaista asian luonteen johdosta salassa pidettävää valittajaa tai muuta asianosaista koskevaa asiaa, jonka hän asioita lautakunnassa käsiteltäessä on saanut tietoonsa, ellei se, jota tieto koskee, anna siihen suostumustaan. Lautakunnassa käytävien neuvottelujen salassapidosta on voimassa, mitä  oikeudenkäymiskaaressa on säädetty.


Tuo sakkomäärähän on ollut kaikkien pelaajien tiedossa ja hyväksymä ymmärtääkseni Liiga/pelaajayhdistyksen/seurojen toimesta ja pelaaja on hyväksynyt sen. Ei kanna tuo itkeminen ja itseppä pelleili noin pitkän rangaistuksen itselleen. Mielestäni tuolla historialla olisi voinut olla lisä 3-4 peliä.

Liigan viestintä- ja PR-päällikkö, Antti Pärnänen väitti Twitterissä, että valituksen osien julkistaminen oli tarkistettu lakimiehillä ja lain puitteissa on menty. Asiakirjat ovat salaisia, mutta niiden referointi ei ilmeisesti ole kielletty. Mies myönsi kyllä, että kovin tavallista tällainen toiminta ei ole.

Tässä yksi viestiketju kiinnostuneille
Tässä toinen

Noinhan se viranomaistenkin kohdalla menee eli vain ne kohdat asiakirjoissa eivät ole julkisia, jotka määritellään salassa pidettäviksi. Koko asiakirja ei siis ole automaattisesti salassapidettävä, jos siinä on mukana esim. yksilöiviä henkilötietoja, vaan ainoastaan tämä kohta asiakirjasta. Tässä tapauksessa referointi on kyllä ollut niin laajaa, että on vaikea katsoa sen täyttävän noita @Soosin listaamia pykäliä, kun kyse on riidasta ja asianosaisen suostumusta tai lautakunnan päätöstä asiasta ei ole.

Ottamatta kantaa siihen, että onko valitus aiheellinen tai ei ja mitkä ovat omat mielipiteeni asianosaisesta, mielestäni toiminta oli liigalta harkitsematonta. Mitään tarvetta tällaiseen "avoimuuteen" ei ollut ennen kun asia on käsitelty ja nyt tuomion saaneelle Tyrväiselle saatiin jonkinlainen marttyyrin viitta lautakunnan käsittelyn ajaksi.

Liiga näyttää kokeneen jonkinlaisen arvovaltakolauksen, kun joku on kyseenalaistanut näiden toiminnan ja "kehtaa" mennä sisäpiirin ulkopuolelle tällaisen asian kanssa. Liigahan on aina ollut jonkinlainen oma kalifaattinsa rangaistuskäytäntöjensä osalta Suomen sisällä, jonka itsemääräämisoikeutta ei saa kukaan jäsen kiistää.

Larva on lisäksi agenttina monelle todennäköisesti punaisin mahdollisin vaate, koska tämä on ollut aktiivinen puuttumaan erilaisiin asiakastaan koskeviin sopimustulkintoihin ja otti puhtaan selkävoiton mm. Granlundin veljesten HIFK-siirtoa koskevassa väännössä Junnosta.
 

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #670 : Joulukuu 01, 2015, 14:35:07 »
Jatkoaika: Tallinder selvisi rumasta huitaisustaan yhden ottelun pelikiellolla

Jälleen erikoinen tuomio ja tulkinta liigan kurinpidolta. Tallinderin huitaisu oli selkeästi tahallinen (eli samalla lailla tulkittavissa vahingoittamisyritykseksi kuin Lassilankin huitaisu), mutta nyt alentavana perusteena oli se, että Blood ei loukkaantunut.

Mielestäni seivästysten ym. tulisi olla samassa rangaistusasteikossa kuin muutkin tahalliset temput - loukkaantui kohde tai ei. Nythän on tullut pelitilanteessa tulleista "vahingoista/huolimattomasta pelaamisesta" - kuten Kankaanperän korkeasta mailasta, Ässien Sammalkankaan päähän kohdistuneesta taklauksesta tai Ilveksen Jokisen polvitaklauksesta - jopa kolme kertaa kovemmat rangaistukset.

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #671 : Joulukuu 01, 2015, 22:29:25 »
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #672 : Joulukuu 02, 2015, 12:21:06 »
Urheilun oikeusturvalautakunta ei muuttanut Tyrskyn tuomiota ja hyvä niin.
http://liiga.fi/uutiset/2015/12/01/urheilun-oikeusturvalautakunnan-paatos-liigan-ja-antti-tyrvaisen-valisessa-asiassa

Pienen muutoksen kuitenkin Tyrväisen valitus sai aikaan käytännöissä eli rahallisten sanktioiden määrää ei enää julkisteta jatkossa kurinpitopäätöksissä (sama sakotuskäytäntö kuitenkin jatkuu...).

Lainaus
Lautakunnan päätöksen johdosta Liiga ei enää jatkossa kerro kurinpitopäätöksissään rahallisista sanktioista. Sanktiojärjestelmä säilyy ennallaan, mutta päätösten rahallista osuutta ei julkisteta.

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #673 : Joulukuu 02, 2015, 17:21:54 »
Urheilun oikeusturvalautakunta ei muuttanut Tyrskyn tuomiota ja hyvä niin.
http://liiga.fi/uutiset/2015/12/01/urheilun-oikeusturvalautakunnan-paatos-liigan-ja-antti-tyrvaisen-valisessa-asiassa

Pienen muutoksen kuitenkin Tyrväisen valitus sai aikaan käytännöissä eli rahallisten sanktioiden määrää ei enää julkisteta jatkossa kurinpitopäätöksissä (sama sakotuskäytäntö kuitenkin jatkuu...).

Lainaus
Lautakunnan päätöksen johdosta Liiga ei enää jatkossa kerro kurinpitopäätöksissään rahallisista sanktioista. Sanktiojärjestelmä säilyy ennallaan, mutta päätösten rahallista osuutta ei julkisteta.

Mitähän tämä jälkimmäinen tarkoittaa? Eikös jokainen pysty laskemaan ilman julkistamistakin, paljonko liigan sakotuskäytäntöjen mukainen sanktio kulloinkin on?

Tyrväisen tuomion säilyminen ennallaan oli oikein. Kaikkien liigan kurinpidon epäonnistumisten jälkeen tämän muutos olisi vienyt lopullisesti uskottavuuden.

Poissa Raymo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 105
    • Profiili
Vs: Liigan kurinpito
« Vastaus #674 : Joulukuu 02, 2015, 19:11:41 »
Tuolta voi lukea oikeusturvalautakunan päätöksen.

Tyrväisen vastaselitys sisältää erittäin mielenkiintoisia pointteja, mm:
Lainaus
AT ei osunut KK:ta päähän eikä hän yrittänyt osua päähän. Tämä tulisi ottaa huomioon rangaistusta määrättäessä. KK oli ollut pois kaukalosta viisi päivää. Mistään loukkaantumisesta tai ainakaan aivovammasta ei ollut kysymys eikä tätä tule ottaa huomioon rangaistusta korottavana tekijänä.

edit: linkki kuntoon
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 02, 2015, 19:19:22 kirjoittanut Raymo »
Ilves scouting completed
Ilves are a poor excuse for a hockey team and there is absolutely no way we should lose.
- EHM