Tampereen Ilves 2006-11

[isokasi]

Matt'n Ilvekseen tulosta en osaa sanoa mitään muuta, kuin sen, että pelillisesti mahtuisi hyvinkin kumpaankin tamperelaisseuraan, muta Ilveksen puolella ei ole tällä hetkellä yhtään sellaista ulkolaispelaajaa, jonka ulkoistamista kannattaisi edes harkita. Suomen passilla siis terve tuloa joukkueeseen, mutta muuten ei. Tapparassa sen sijaa olisi Schnaiderin lähdön jälkeen ulkolaiselle tilaa varsinkin, kun toinenkin ulkolaispuolustaja taitaa olla aik lailla liipasimella.

Eli ei siis mahtuisi edes sinun Ilvekseesi. Jos ei kerran anna mitään lisäarvoa nykyiselle ulkomaalaispaketille, joka kieltämättä on pitkästä aikaa Ipallakin joukkuetta vahvistava. Muu on epäolennaista. Eikä muuten todellakaan mahtuisi minun Tapparaani sillä meillä on ihan tarpeeksi  potentiaaliltaan max 4+12 miehiä. Taitaa olla hakusessa ihan jotain muuta. Cookin tilalle Nickerson ei odotusarvoisesti antaisi yhtään mitään. Jos tilastot mitään ennustavat niin Cook on kuitenkin pelannut viimeisen AHL kautensa melkeinpä Pertun tehoilla ja kyse on Kokin kohdallakin suht nuoresta pelaajasta. Itse katsoisin vielä ainakin kuukauden päivät mihin suuntaan Kokin peli menee

Itseäni kummastutti Honkalehdon julkitulossa nuo Pertun ykkössentterijutut. Platt on näkemättä ja vaikka veropakolaisaika on mennyt alakanttiin, niin odotusarvoisesti Platt on Perttua selkeästi kovempi, jollei Honkalehto sitten tiedä jotain mitä julkisuudessa ei puhuta. Ainakin Tapparassa paikka ansaitaan näytöillä eikä ilmiömäisellä maineella. Lukossa taitaa kutsua kolmossentterin paikka, joka siitä varmaan kirkastuu, jos homma toimii. Itse veikkaan, että Perttu pelaa ihan ok loppukauden(25p) ja ura aukeaa tulevina vuosina, mutta mitään maajoukkuetasoa Perttu tulee tuskin koskaan olemaan ihan pelkästään fyysisyyden puutteen vuoksi.

[Viinikan Alku]

Tämä on varsin koruton osoitus siitä, että Ilvestä kohtaan ei osoiteta seurauskollisuutta.

Ilves on toki menestynyt ja perinteikäs seura, mutta viimeiset 20 vuotta on osoittanut, että ei siellä menestyksestä olla suoranaisesti päästy nauttimaan. Jossakin vaiheessa järki voittaa tunteen. Lingren valitsi vieraan joukkueen ja vieraan kaupungin varmasti osittain myös siksi, että siellä ei ole tuttua kaverikööriä, tuttuja pelikavereita ja tuttua kaupunkia.

Voin toki tunnustaa, että olisi kyllä sylettänyt todella paljon, jos V. Nieminen olisi valinnut jokun toisen seuran Tapparan sijaan. Mutta toisaalta, kyseessä onkin ihan eri tason mies, niin pelillisesti kuin muutenkin.

[tbk07]

Tämä on varsin koruton osoitus siitä, että Ilvestä kohtaan ei osoiteta seurauskollisuutta.

Ilves on toki menestynyt ja perinteikäs seura, mutta viimeiset 20 vuotta on osoittanut, että ei siellä menestyksestä olla suoranaisesti päästy nauttimaan. Jossakin vaiheessa järki voittaa tunteen. Lingren valitsi vieraan joukkueen ja vieraan kaupungin varmasti osittain myös siksi, että siellä ei ole tuttua kaverikööriä, tuttuja pelikavereita ja tuttua kaupunkia.

Voin toki tunnustaa, että olisi kyllä sylettänyt todella paljon, jos V. Nieminen olisi valinnut jokun toisen seuran Tapparan sijaan. Mutta toisaalta, kyseessä onkin ihan eri tason mies, niin pelillisesti kuin muutenkin.

Eikös se Villen siirtyminen Ilvekseen ollut aika lähellä tässä joitakin vuosia sitten, kun hän oli todella vittuuntunut Tapparan systeemeihin? Onneksi näin ei kuitenkaan käynyt!

[tbk07]

Tapaus Lindgrenissä on Radio 957:n mukaan tapahtumassa mielenkiintoinen käänne. Juttu on näet niin, että Ilveksen mahdollista saada tuntuvat korvaukset Lindgrenin menetyksestä tai he voivat evätä Pertun peliluvan kokonaan. Ilmeisesti Pertun Ilves-sopimus olisi edelleen ollut voimassa ilman NHL-siirtoa, muuta selitystä en ainakaan itse keksi. Asiasta keskustellaan myös Ilves-foorumilla. Ilves saattaa siis heidän kannaltaan parhaimmassa tapauksessa jäädä jopa voitolle tässä asiassa, riippuen korvauksen määrästä.

http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?topic=662.525

Mielenkiintoinen tilanne.

[Naapuri]

Eli ei siis mahtuisi edes sinun Ilvekseesi. Jos ei kerran anna mitään lisäarvoa nykyiselle ulkomaalaispaketille, joka kieltämättä on pitkästä aikaa Ipallakin joukkuetta vahvistava. Muu on epäolennaista. Eikä muuten todellakaan mahtuisi minun Tapparaani sillä meillä on ihan tarpeeksi  potentiaaliltaan max 4+12 miehiä. Taitaa olla hakusessa ihan jotain muuta. Cookin tilalle Nickerson ei odotusarvoisesti antaisi yhtään mitään. Jos tilastot mitään ennustavat niin Cook on kuitenkin pelannut viimeisen AHL kautensa melkeinpä Pertun tehoilla ja kyse on Kokin kohdallakin suht nuoresta pelaajasta. Itse katsoisin vielä ainakin kuukauden päivät mihin suuntaan Kokin peli menee

Ei mahdu, mikäli se edellyttäisi jonkun näistä kolmesta ulkoistamista. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että ei mahtuisi esimerkiksi taidoiltaan Ilveksen puolustukseen.

Niin nähtyjen Tappara-pelien, kuin tilastojen ja luettujen arvostelujen mukaan Cook on ollut suuri pettymys ja pidän nähdyn perusteella Nickersonia selvästi parempana. Cookin saldo on "ykköspakille" surkea. 9 ottelua, pisteet 1 syöttö ja +/- saldo -5. Ellei ihmeitä tapahdu, niin uskon, että ura ei jatku pitkään Tapparassa. Kaiken kaikkiaan Tapparan puolustuksesta en löydä positiivista yllättäjää kuin Halmeen, joka pelaa hyvää peruspeliä ja pistesaldokin on hyvää luokkaa.

[Kolme Seppää]

Itseäni kummastutti Honkalehdon julkitulossa nuo Pertun ykkössentterijutut. Platt on näkemättä ja vaikka veropakolaisaika on mennyt alakanttiin, niin odotusarvoisesti Platt on Perttua selkeästi kovempi, jollei Honkalehto sitten tiedä jotain mitä julkisuudessa ei puhuta.

Pakko sanoa, että tuollaista tiedottamista kaipaisi enemmänkin, mitä Ilves tässä tapauksessa harjoitti. Tuo ykkössentterikuvio tosin särähti myös meikäläisen korvaan, mutta Plattinhan on sanottu olevan enemmänkin viimeistelijä kuin pelinrakentaja, joten ehkäpä kaavailuissa oli hänen peluuttamisensa laiturina. Tuskin Ilveskään näin (oletettavasti) kallista miestä olisi kakkossentteriksi hankkinut.

Joka tapauksessa ihan turha itkeä seurauskollisuuden perään, jos nuori pelaaja ja hänen oikeutensa omistava taho on todennut paremmaksi kehityksessään jonkin verran jämähtäneen "pojan" laittamisen sellaiseen ympäristöön, jossa valmennus on kerännyt mainetta pelaajan kehittäjänä (lajikehitys) ja samalla hieman ylimielisyyttä osoittanut nuori mies saadaan kauas tutuista kaveripiireistä (henkinen kasvu).

[Trafan]

Ilvekselle korvauksia "Ilmiön" menetyksestä?
Ilves sai eilen viralliseen selvityspyyntöönsä kaipaamansa vastauksen, ilmeisesti mieluisan.
Aika näyttää pääseekö Ilveskin käymään RTK-palvelun kassalla.
4.10. IS: Ilves haluaa osansa Perttu Lindgrenistä

[isokasi]

Ei mahdu, mikäli se edellyttäisi jonkun näistä kolmesta ulkoistamista. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että ei mahtuisi esimerkiksi taidoiltaan Ilveksen puolustukseen.

Niin nähtyjen Tappara-pelien, kuin tilastojen ja luettujen arvostelujen mukaan Cook on ollut suuri pettymys ja pidän nähdyn perusteella Nickersonia selvästi parempana. Cookin saldo on "ykköspakille" surkea. 9 ottelua, pisteet 1 syöttö ja +/- saldo -5. Ellei ihmeitä tapahdu, niin uskon, että ura ei jatku pitkään Tapparassa. Kaiken kaikkiaan Tapparan puolustuksesta en löydä positiivista yllättäjää kuin Halmeen, joka pelaa hyvää peruspeliä ja pistesaldokin on hyvää luokkaa.

Tuntuu menevän aika turhaksi vänkäämiseksi tämä keskustelu. Kuulut ilmeisesti siihen siipeen Ilveslaisiä, jotka Matt`n pelillisiin taitoihin jaksavat sokeasti uskoa (Ilvescom keskusteluiden perusteella tilanne on jotain 50/50). Itse katselen asiaa täysin objektiivisesti ja en näe miehellä olevan tulevaisuutta Tampereella. Ei ainakaan jos vähänkään järkisyillä asiaa tarkastellaan. Kuten itse toteat: "ei mahdu Ilvekseen". Äläkä väännä mitään hihasta tempaistuja oletettuja pelillisiä ulottuvuuksia. Ei mahdu, kun ei mahdu. Tyhmästi Ilves tekee, jos jonkun nykyisistä ulkeista tiputtaa Matt`n vuoksi.

Esität Cook/Matt vertailussa Cookin heikon alun faktoja tältä kaudelta. Matt ei käsittääkseni pelaa oikein missään tällä hetkellä, että se siitä vertailusta. Kommentit Ruotsin maalta tämän hetken otteista eivät ole mairittelevia. Tottakai Matt ohittaa aikaisempiin näyttöihin nojaten odotusarvoltaan vaikkapa Pentikäisen ja varauksin Miskan, mutta hinta/laatusuhteessa "sekopäälisällä" ynnättynä mies on järjetön hankinta rajallisella budjetilla operoiviin joukkueisiin. Veisi lopunkin peliajan tulevaisuuden nimiltä (Ilvonen/Malka) Eli ei kokonaisuutena millään mahdu Tapparaankaan.

[tapsa34]

Arvostan pelaajassa +/- tilastoa suuresti jos luku on paljon plussalla. Silloin pelaaminen lähtee nöyrästä puolustamisesta. Genoway kykenee tehokkaaseen hyäkkäyspelaamiseen mutta omissakin soi yhtenään. tulee olevinaan vielä parempi jannu tilalle! Täytyy olla luokkaa parempi omissa että saisi mun arvostuksen. On Cookin meno surkeaa silti koko ajan. Ei käy kieltäminen.

[Naapuri]

Arvostan pelaajassa +/- tilastoa suuresti jos luku on paljon plussalla. Silloin pelaaminen lähtee nöyrästä puolustamisesta. Genoway kykenee tehokkaaseen hyäkkäyspelaamiseen mutta omissakin soi yhtenään. tulee olevinaan vielä parempi jannu tilalle! Täytyy olla luokkaa parempi omissa että saisi mun arvostuksen. On Cookin meno surkeaa silti koko ajan. Ei käy kieltäminen.

Arvosan myös tuota +/- tilastoa, joka toki, niin kuin ei mikään muukaan tilasto, kerro koko totuutta. Genoway on tässä tilastossa saldolla -1, mikä todistaa, että puolustuspelaamisessa on vaikeuksia. Kun hän on kuitenkin pistepörssissä pisteen kärkipelaajaa jäljessä ja on pelannut yhden ottelun vähemmän, kuin muut kärkipelaajat, niin täytyy sanoa, että hyvin harvoin ensimmäistä kauttaan Euroopassa pelaava pärjää noin loistavasti. Kun vertailuun tetaan Tapparan ykköspakiksi hankittu Cook, joka tuntee jo suomalaiset kuviot ja silti tilastot näyttävät yhtä syöttöpistettä ja +/- saldo koko joukkueen huonoin -5, niin ei voi todella puhua vahvistuksesta.

[hardflip]

Pelaaja      Joukkue   Paita      Ottelut Maalit Syötöt Pisteet   +   -   ±   Jäähyt Peliaika
Genoway, Colby   Ilves           26   H   9     5      7        12   7   8   -1   8     19:03
Cook, Charlie   Tappara   5   P   10     -      1        1           2   7   -5   10     18:25

Ulkkareiden pisteporssin Genoway pitaa karkea ja Cook on sijalla 27. Tietysti pelipaikat vaikuttavat tulokseen (maalit ja syotot) mutta kuten Naapuri sanoi, pisteiden valossa Cook ei ole vahvistus millaan mittarilla koska kaveri on kuitenkin liigassa pelannut, tietaa joukkueet ja varmasti muistaa ainakin suurimman osan pelaajista jotka jatkavat edelliselta kaudelta.

Mita tulee Matti-poikaan, en nae tassa tilanteessa hantakaan vahvistuksena meille (jos nyt ikina tulisi) ja pelaajana taman hetkisen Cookin kanssa yhta huono. Kilahdusaltis varilaiska joka pahimmassa tapauksessa aiheuttaa enemman harmia kuin hyotya joukkueelle.

[Esa.K]

Ilveshän on pelannut alkukauden huomattavasti paremmin kuin Tappara. Uskon ilveksen pärjäävän tänä vuonna kahdeksan parhaan joukkoon, mutta ei vielä neljän parhaan joukkoon. Ja mitä Nickkerssoniin tulee niin olisihan mies nyt hyvänen aika Vahvistus isolla V:llä tän hetken Tappara pakistossa.

[tbk07]

Ilveshän on pelannut alkukauden huomattavasti paremmin kuin Tappara. Uskon ilveksen pärjäävän tänä vuonna kahdeksan parhaan joukkoon, mutta ei vielä neljän parhaan joukkoon. Ja mitä Nickkerssoniin tulee niin olisihan mies nyt hyvänen aika Vahvistus isolla V:llä tän hetken Tappara pakistossa.

Tappara ei kaipaa mitään mummonpotkijoita! Menkööt nämä nykyiset "allu lähteenmäet" sitten vaikka Ilvekseen!

[Börje]

Ilveshän on pelannut alkukauden huomattavasti paremmin kuin Tappara.

Vieraspeleissä Ilves on esiintynyt samalla nollalinjalla kuin Tappara. Kotona Ilveksen pistekeskiarvo on 0,3 pistettä kovempi. En nyt tuollaista eroa pitäisi huomattavana. Ilveksen sarjaohjelma on ollut kotipainotteinen (6-3) ja sen takia suora tuijottaminen sarjataulukkoon ei kerro koko totuutta.

[Börje]

Vieraspeleissä Ilves on esiintynyt samalla nollalinjalla kuin Tappara.

Sama tahti näyttää jatkuvan. Jos oli Tapparan vieraspelit aneemisia alkukaudesta, samaa voi sanoa Tampereen toisen joukkueen esiintymisistä. Neljä peliä maalierolla 16-5 kertoo oleellisen.

Pelaajarintamalla on mielenkiintoista nähdä, miten Ilves toipuu ylivoimasesti parhaan pelaajansa lähdöstä. Platt saa olla melkoinen ihmemies, jotta pystyy vastaaviin suorituksiin kuin Genoway. Ilves osui kerrankin nappiin ulkomaalaisvahvistuksen kohdalla, mutta hyöty jäi lyhytaikaiseksi.