Kirjoittaja Aihe: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010  (Luettu 593578 kertaa)

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1620 : Tammikuu 17, 2010, 13:18:49 »
Sun on pakko olla joku nerokas Ilvesläinen joka tulee tänne vaan aukoakseen päätä.

Väärin, olen Tapparalainen ja luullakseni ollut sitä kauemmin kuin ko. nimimerkillä on vuosia plakkarissa? No, aivan sama ja mitä väliä.

Nyt näyttää menevän hyvin sitä en tosiaankaan voi kiistää. Vuosia kuitenkin kiekkoa seuranneena (muutakin kuin Tapparaa) en ala henkseleitä paukuttamaan. Helmikuu on liian aikainen ajankohta tehdä valmentajasta päätöksiä, joten jäitä hattuun Leinonen ja kumppanit.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 17, 2010, 13:20:41 kirjoittanut 67 »

Poissa Jasu76

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1621 : Tammikuu 17, 2010, 13:47:22 »
Sun on pakko olla joku nerokas Ilvesläinen joka tulee tänne vaan aukoakseen päätä.
Väärin, olen Tapparalainen ja luullakseni ollut sitä kauemmin kuin ko. nimimerkillä on vuosia plakkarissa? No, aivan sama ja mitä väliä.

Nyt näyttää menevän hyvin sitä en tosiaankaan voi kiistää. Vuosia kuitenkin kiekkoa seuranneena (muutakin kuin Tapparaa) en ala henkseleitä paukuttamaan. Helmikuu on liian aikainen ajankohta tehdä valmentajasta päätöksiä, joten jäitä hattuun Leinonen ja kumppanit.

Puhuitpas itsesi hassusti pussiin. Jos olet kokenut kiekon seuraaja tiedät, että pelaaja & valmentaja neuvottelut alkaa joulutauolla, vaikka kuinka on 'herrasmiessopimuksia', jotka tämän kieltää (onkohan ne neuvottelijat sitten herrasmiehiä?). Helmikuu on jo auttamatta myöhäinen aika tehdä valmentajasopimus, sillä pelaajat eivät halua sitoa itseään seuraan jonka valmentaja kuvio on auki, tämä puolestaan tarkoittaa sitä että ryöstökalastus muista seuroista ei onnistu. Toivoa sopii että asiat on jo sovittu ja ne virallisesti julkistetaan maajoukkue tauolla, kuten myös iso nippu ensikauden joukkueen rungosta. Eli toisin sanoen tämä media hiljaisuus olisi harkittua, ja läväytetään uutinen ilmoille sitten kun muualla sm-liigassa on hiljaisempaa.

Tälläkin hetkellä usea seura on jo saanut sidottua nykyiset pelaajat seuraansa, ja näihin ei siis enää päästä väliin. Toivottavasti Mikki on ollut hereillä S. Salmisen suhteen, sopii Tapparaan kuin nenä päähän ja oikeastaan ainoa läpimurtotason pelaaja joka ei ole jo tehnyt sopparia Ässien kanssa myös ensikaudesta. 

Poissa Trafan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 4066
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1622 : Tammikuu 17, 2010, 13:48:48 »
Helmikuu on liian aikainen ajankohta tehdä valmentajasta päätöksiä, joten jäitä hattuun Leinonen ja kumppanit.
Tällä hetkellä Tappara ja HPK taitavat olla ainoat SM-liigaseurat, joilla ei ole sopimusta ensi kauden päävalmentajasta. Kaikki 12 muuta ovat siis mielestäsi aivan pihalla, eikä niissä ole kiekkotietämystä pätkän vertaa?
Ihan noin vihjeeksi: sinun varmaan kannattaisi huilata hetki keräten voimia ja jatkaa Saaris-ristiretkeäsi uudelleen vasta sitten kun Tappara putoaa kuntopuntarin ykköspaikalta tai edes kunnes Tapparan tämän kauden pisin voittoputki katkeaa.
Saisit luultavasti silloin enemmän ymmärtämystä mielipitellesi.
Edit:
Unohdin Kärpät, jotka eivät myöskään ole vielä ole vahvistaneet ensi kauden päävalmentajaansa.
Onkin siis vain 11 liigaseuraa, joita paremman kiekkotietämyksen jäsen 67 uskoo omaavansa.
Näissä 11 seurassa uskotaan siihen, että seuraan on helpompi houkutella pelaajia kun on mahdollista edes kertoa millaiseen valmennukseen he joutuvat.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 19, 2010, 10:18:01 kirjoittanut Trafan »

Poissa Jarzo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3382
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1623 : Tammikuu 17, 2010, 14:10:12 »
Kyllähän se kieltämättä oudolta tuntuu, että Tappararaan oltaisiin tuomassa huhujen mukaan???? jotain Alataloa ykkösvalmentajaksi, varsinkin nyt kun Mikko on saanut joukkueen noin hyvään lentoon. Lisäksi olisihan se melkoinen pyllistys seuranjohdolta Mikon suuntaan, jos jatkopestiä näillä otteilla ei heltiäisi.

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1624 : Tammikuu 18, 2010, 13:01:17 »
Saarista viimekaudella ja alkukaudesta paljon kritisoineena antaisin miehen valmentaa ennemmin joukkuetta kuin jonku Alaladon nahkatukan. Siinä mentäis taas taaksepäin kehityksessä. Nyt kun rosterissakin on kolme SENTTERIÄ niin pelikin lähti paremmin kulkemaan, eli Saarisen resepteillä on voitu voittaa kun joukkuekin on edes jotain sinne suuntaan mitä pelistä halutaan. Se miten Mikko on kehittänyt peliä viimeaikoina ja tulosta on tullut, olisin jatkon puolella. Tietysti se vaatii parit satsaukset kokoonpanoon.

Tärkeimmät päättyvät sopparit hyökkääjistä.

Lehterä - jatkosoppari tai oikea pelimies tilalle.
Enlund - jostain kaivettava maalipyssy, Pesonen ipasta??
Ojanen - rahaa säästyy jos todennäköisesti ei jatka ja kova kakkossentteri tilalle.
Nimo - pakkorako sopparille.
Luce - sama kuin yllä.
Guolla - jollei jatka niin saman henkinen jeppe tilalle.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1625 : Tammikuu 18, 2010, 13:06:33 »
En ole puhunut itseäni pussiin, en hassusti enkä hassuttomasti. "Ristiretkestäni", niinkuin sitä muutama nm. leikkisästi nimittää, en aio luopua kokonaan vielä. Nyt tosiaan näyttää menevän hyvin, niinkuin edellisviestissäni näin totesin, mutta sekään ei riittänyt muutamalle. Kyllähän se fakta on näin, että valmennuksen arvostelijat on vienyt tän leikin 2-1, kevät näyttää ettei jopa 3-0. Mutta vaikka olenkin suurin päälle päsmäri aiheesta toivoisin itsekkin 2-1 tilannetta.
Se, että olisiko vaihdos auttanut Tapparaa siinä missä Jokereita jää meille kaikille ikuiseksi arvoitukseksi? ;). Materiaalista mikä Tapparalla on, ei lienee enää tarvittse kauheasti vääntää?  ;) Saarisen ote; pysyvää vai väliaikaista? Selviää keväällä.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1626 : Tammikuu 18, 2010, 13:15:29 »
Ihan noin vihjeeksi: sinun varmaan kannattaisi huilata hetki keräten voimia ja jatkaa Saaris-ristiretkeäsi uudelleen vasta sitten kun Tappara putoaa kuntopuntarin ykköspaikalta tai edes kunnes Tapparan tämän kauden pisin voittoputki katkeaa.
Saisit luultavasti silloin enemmän ymmärtämystä mielipitellesi.

Onpa erittäin kehittävä ja keskustelua esille tuoma ohjeistus, ja vielä moderaattorin toimesta. Kommunismi voi ja elää hyvin tällä palstalla.

Itseasiassa Saarisen kritisoijat olivat oikeassa uskoessaan joukkueen potentiaaliin ja materiaaliin. Meille nimet Saravo,Mäntylä,Nieminen ja Koskela olivat hyviä pelaajia joista vain piti kaivaa potentiaali esiin ja saada heidät omalle tasolleen. Nyt pelaajat pelaavat omalla tasollaan ja Tappara alkaa nousta sinne minne materiaali edellyttääkin. Näin ollen viime aikoina valmennus ja Saarinen on tehnyt sen mitä tällä joukkueella pitääkin tehdä, sulkaa aletaan lyömään hattuun vasta kun katsotaan mihin kevät Tapparan vie. Kärjistetysti kritisoijat seisoivat pelaajien takana ja puolustelijat valmennuksen takana haukkuen kirvesrintaisia pelaajia paskoiksi. Itse seison nyt myös valmennuksen takana koska on saanut vihdoin ja viimein pelaajat tasolleen. Tästä on hyvä jatkaa.

Ja mitä jatkoon tulee ilman muuta Saarisella jatkettava ensi kaudellakin.

Poissa Haukka21

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1627 : Tammikuu 18, 2010, 13:28:38 »
Ei varmaan tarvitse miettiä Alataloa, mennee Sveitsiin.
Ja jos näin hyvin menee loppukausikin, niin eiköhän näillä valkuilla jatketa...
En muuten ikinä ois uskonut sanovani tota... no hyvä näin....

Poissa Gagarin

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1628 : Tammikuu 18, 2010, 13:40:42 »
Olen edelleen sitä mieltä että sen karmean alkukauden aikana olisi ollut perusteltua erottaa Saarinen, niitä totaalisen huonoja kotipelejä on vaikea unohtaa. Tappara-johto kuitenkin luotti valintaansa ja se näyttää nyt oikealta ratkaisulta. Lopulliset arviot tehdään kuitenkin vasta keväällä.


Tässä Mazza tiivistää kyllä myös meikäläisen tunnot ihan täydellisesti.

Itse olin Saarisen erottamisen kannalla, ja en käsitä että joku voi vättää etteikö siihen olisi ollut ihan järkeviä syitä. Nykytilanteessa on tietysti selvää, että Saarisella mennään kauden loppuun. Tässä mielessä voidaan toki jälkiviisastella, valmennuksen arvostelijat "hävisivät" koska miestä ei erotettu tällä kaudella. Muuten on liian aikaista lähteä kääntämään kelkkaa totaalisesti ja nostamaan Saarista "luuserista guruksi".

Voi tietysti olla, että koko ajan on ollut rautainen suunnitelma joka vasta nyt alkaa näkyä pelissä ja tuloksissa. Itsekin tietysti haluan ajatella että nousujohde vain jatkuu ja huipentuu keväällä ties mihin. Silti: kyseessä on koko kauden ensimmäinen todellinen hyvä jakso. Vasta jälkeenpäin voidaan nähdä, oliko se jotain ohimenevää vai huikean kevään lähtölaukaus.

Mutta nyt kun tässä aallonharjalla mennään, niin meidän fanien pitää nauttia ja täyttää halli. Sillä tavalla se hyvä flow siellä joukkueessakin kestää pidempään. Lopultahan on täysin toisarvoista, kuka oli oikeassa ja kuka väärässä, kunhan Tappara voittaa.

Poissa mrcrowley

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 553
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1629 : Tammikuu 18, 2010, 14:38:58 »
Tapparan menestys on ilman muuta se tärkein tässäkin asiassa, nyt menee hyvin ja homma jatkukoon.

Sen verran täytyy kuitenkin vielä heittää palloa takaisin, että itse olen Saarisen takana koko syksyn seissyt ja voin sanoa nähneeni valmennuksen ja joukkueen potentiaalin sieltä asti. Tässä monet eivät ole nähnyt sitä kuuluisaa "metsää puilta".

Minä EN ole haukkunut Tapparapelaajia, vaan olen tuonut julki ne heikkoudet joita Tapparan rosteri pitää sisällään. Esim. Koskela ilman hyvää sentteriä, viivapelote, Ojasen ja Niemisen johtajuus, Saravon ja Mäntylän tasonnostot = varmempi puolustuspeli. Tällaiset perusasiat on nyt saatu kuntoon. Osa valmennuksen-, osa Leinosen avittamana. Kyseiset asiat ovat taanneet toimivan Tapparakonseptin, joka on luotu pitkäjänteisellä työllä. Viime kautena maksettiin todella suuret oppirahat kyseisestä asiasta ja oppirahojen maksu ikävä kyllä ulottui myös pitkälle syksyyn, mutta se tärkein eli valmennuksen jatkaminen eli pitkäjänteisen työn arvostaminen loi Tapparalle edellytykset menestykseen. Tämän olisi moni halunnut haudata ja voin väittää, että Tappara ei olisi sarjataulukossa viidentenä ja 10 ottelun kuntopuntarissa kärjessä, jos kyseinen hätäratkaisu oltaisiin syksyn vaikeina aikoina tehty.

Tää mitä nimim. 67 valmennuksen vastarintaliikkeen johtajana puhuu siitä kuinka valmennuksen erottajat johtavat 2-1 on täyttä propagandaa. Ylipäätään kyseinen vastakkainasettelu on mielestäni naurettavaa. Kyllä se vaan niin menee, että pienen budjetin seurat voivat yltää menestykseen ainoastaan pitkäjänteisellä työllä ja koko joukkueen panoksella. Jos tälle vastakkainasettelu linjalle kuitenkin halutaan lähteä, niin sanotaan, että niin kauan kun Tappara keikkuu kuuden sakissa, niin "valmennuksen puolustajat" ovat vieneet taiston 6-0.

Mutta se siitä paskasta jälleen kerran. Mulle riittää, että Tappara pelaa viihdyttävää ja voitokasta jääkiekkoa, jossa yksilötaidot ja joukkueen panos ovat sopivassa balanssissa. Sitä on mukava seurata ja kiitos kuuluu tämän topikin otsikon henkilölle ja tietysti myös kirvesrintaisille pelaajille seurajohtoa unohtamatta. Torstaina Hakamettään ja lauantaina Turkuun. Life is Life!


Poissa AnSo

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 498
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1630 : Tammikuu 18, 2010, 14:46:02 »
Itseasiassa Saarisen kritisoijat olivat oikeassa uskoessaan joukkueen potentiaaliin ja materiaaliin. Meille nimet Saravo,Mäntylä,Nieminen ja Koskela olivat hyviä pelaajia joista vain piti kaivaa potentiaali esiin ja saada heidät omalle tasolleen. Nyt pelaajat pelaavat omalla tasollaan ja Tappara alkaa nousta sinne minne materiaali edellyttääkin. Näin ollen viime aikoina valmennus ja Saarinen on tehnyt sen mitä tällä joukkueella pitääkin tehdä, sulkaa aletaan lyömään hattuun vasta kun katsotaan mihin kevät Tapparan vie. Kärjistetysti kritisoijat seisoivat pelaajien takana ja puolustelijat valmennuksen takana haukkuen kirvesrintaisia pelaajia paskoiksi. Itse seison nyt myös valmennuksen takana koska on saanut vihdoin ja viimein pelaajat tasolleen. Tästä on hyvä jatkaa.

Ja mitä jatkoon tulee ilman muuta Saarisella jatkettava ensi kaudellakin.

Nyt on kyl taas pikkusen puututtava toho tekstiin, kun kärjistelet vähän liikaa (tiedä sitten tahallaan vai vahingossa). Se mitä myös itse olen sanonut, rosterin puutteista, EI tarkoita että kaikki on sitä teidän puhumaa paskaa. Vaan sillä on tarkoitettu sitä muutaman palasen puuttumista! Voin sanoa, että ilman Ojasta ja etenkin Guollaa Saarinen olisi saannut jo potkut. Niinhän se Koskelakin ITSE sanoi Guollan tulon jälkeen hymyn palanneen laitureille.

Ja jos jatkossakin haluat kritisoida toisten kirjoituksia ja niitä kärjistelet, ole niin ystävällinen ja ota lainaus tekstistä mukaan.

Ei näköjään onnistu toi lainailu multakaan ;D

Mode-edit:
Lainaus kuntoon.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2010, 14:53:17 kirjoittanut Trafan »

Poissa Trafan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 4066
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1631 : Tammikuu 18, 2010, 14:49:36 »
Ihan noin vihjeeksi: sinun varmaan kannattaisi huilata hetki keräten voimia ja jatkaa Saaris-ristiretkeäsi uudelleen vasta sitten kun Tappara putoaa kuntopuntarin ykköspaikalta tai edes kunnes Tapparan tämän kauden pisin voittoputki katkeaa.
Saisit luultavasti silloin enemmän ymmärtämystä mielipitellesi.
Onpa erittäin kehittävä ja keskustelua esille tuoma ohjeistus, ja vielä moderaattorin toimesta. Kommunismi voi ja elää hyvin tällä palstalla.
Viestissäni on vain oma mielipiteeni asiasta, ei "Moderaattorin ohjeistus".
Mielestäni nyt kannattaisi nauttia Tapparan menestyksestä täysillä, joutaahan tuota Mikkoa sitten taas parjata oikein olan takaa kun tulee se seuraava tappio. Äläkä huoli, kyllä se vielä joskus tulee, ennemmin tai myöhemmin.

Sinä päivänä kun kaltaisesi onnistuvat kieltämään minulta mielipiteen ilmaisun sillä verukkeella, että toimin myös moderaattorina,
jätän ne hommat ihan varmasti muille.
Jos sinulla on oikeasti jotain valitettavaa pastan moderoinnista, teethän sen jatkossa palauteketjussa.

Poissa isokasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 645
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1632 : Tammikuu 18, 2010, 21:38:36 »
Tässä päivässä eletään ja huomisesta ei tiedetä. Kuuluin itsekkin Saarisen potkujen kannattajiin syksyllä ja perusteet siihen olivat olemassa. Tulosurheilussa tulos ratkaisee ja täytyy sanoa, että viime hetkessä se laiva käännettiin. Ilves on samalla reseptillä muuttunut sukellusveneeksi. Saa nähdä mihin naapurin kurssi vie. Jokerit vaihtoi ja näytti kannattavan, mutta siellä pelimerkit ovatkin sitä luokkaa, että valmentajan pitää onnistua.

Se, että käännös oli näinkin jyrkkä oli vain plussaa ja melkoinen yllätys. Muutoksen syiden arviointi on sekin puutteellisella tiedolla vaikeaa, mutta uskon hankintojen (Guolla,Leimukin) olleen se pääsyy. Saarinen tuskin muutti työtapojaan oleellisesti marraskuun aikana. Vai tietääkö joku paremmin?

Pienikin boosti oikeassa kohdassa ja oikeaan aikaan saattaa saada aikaan ison muutoksen kokonaisuudessa. Tasaisessa liigassa ei tarvita edes isoa muutosta, kun ne maalin tappiot muuttuvat voitoiksi (vrt. viime kausi). Nyt ei tarvitse jossitella, kun voittoja otetaan loppujen lopuksi aika samoilla materiaalisilla eväillä kuin viime kaudella. Pakiston muutokset ovat kuitenkin olleet aika marginaalisia, koska Tuukalla ja varsinkin Peksillä on vähän yskinyt, eikä Ilvonenkaan ole hyvän alun jälkeen mitenkään harpponut kehityksessään. Hyökkäyksessä on nyt paremmin leveyttä ja ykkösnyrkki on entistä parempi.

Kauden jatkuessa näin hyvin, olisin valmis jatkamaan Saarisen opissa. Alatalolle selkeä ei - näytöt ja Tappara-sydän puuttuu. Jos runkosarjassa ollaan kuuden sakissa, niin ehdottomasti Saariselle sopimus kouraan. Pleijarimenestystä pitäisinkin sitten jo plussana. Toki heittopussi ei sielläkään saa olla.

edit. typoja

« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2010, 22:02:40 kirjoittanut isokasi »
Tänään on eilisen huominen!

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1633 : Tammikuu 18, 2010, 23:46:52 »
Viestissäni on vain oma mielipiteeni asiasta, ei "Moderaattorin ohjeistus".
Mielestäni nyt kannattaisi nauttia Tapparan menestyksestä täysillä, joutaahan tuota Mikkoa sitten taas parjata oikein olan takaa kun tulee se seuraava tappio. Äläkä huoli, kyllä se vielä joskus tulee, ennemmin tai myöhemmin.

Sinä päivänä kun kaltaisesi onnistuvat kieltämään minulta mielipiteen ilmaisun sillä verukkeella, että toimin myös moderaattorina,
jätän ne hommat ihan varmasti muille.
Jos sinulla on oikeasti jotain valitettavaa pastan moderoinnista, teethän sen jatkossa palauteketjussa.

Ei tässä absooluuttisesti siitä ole kysymys että odottaisin sitä tappiota sen takia että pääsisi valmennusta haukkumaan, nyt vedetään jo aikalailla mutkia suoriksi. Tosiasia on se että valmennus epäonnistui pahasti josta seurasi pelaajien vielä pahempi epäonnistuminen, sen pystyi katsomaan sarjataulokusta ja kentältä. Nyt homma on kunnossa ja molemmat ovat sillä tasolla mikä tuo voittoja, mikäs sen mukavampaa! Kaikki kritiikki oli perustelua aikanaan ja nyt on kiitokset, se on se tulosurheilun hauskuus. Mahdollista sulkaa ja parempaa analysointia Saarinen ja muu valmennus saa vasta kauden päätyttyä.

Kaltaiseni? No, varmaan parempi jättää tähän tällä erää. Jäitä hattuun veliseni, sanoisi Tami. Asetuin puolustamaan nimim. 67 koska tämä ketju olisi muuten liian täynnä selkääntaputtelijoita. Tekin haluatte tuoda mielipiteen julki niin sallittakoon se täten myös muille.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2010, 23:49:27 kirjoittanut coly »

Poissa aksu2000

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1634 : Tammikuu 19, 2010, 00:25:34 »
Ilvesläiset näköjään haluavat tuoda tänne oman fooruminsa moderointikriisin.
Onhan vissiinkin rakkaassa naapuriseurassa (ja sen keskustelupalstoilla) vaikeaa pitää huutajat kurissa.

Täälla on juttelu taas on jumahtanut Saaris-kritiikin anteekspyytelyihin.

Minun puolesta Saarinen saa kuulla heti jos jossain mättää.
Ja ettei tule liian hiljaista niin hehkutetaan sitten kun tapparalla menee hyvin.

Iso YES !!!

BTW: http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?topic=2679.msg103832#msg103832
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 19, 2010, 00:29:38 kirjoittanut aksu2000 »