Kirjoittaja Aihe: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010  (Luettu 577775 kertaa)

Poissa briere48

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 216
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #450 : Helmikuu 17, 2009, 20:23:23 »
Ensi kauden jokkueen kokoaminen tulisi aloittaa valmentajasta. Jos Saarisella mennään niin aivan yhtä paska kausi on tulossa. Ja kuka pelaaja haluaa tulla tänne ketjulottoon jossa voi vaikka joutua maaliin  :-*

Joo pistetään ens peliin Atte maaliin :D

Mutta tosta Saarisesta sen verran että sen mitä mä oon pelaajilta kuullu niin kaikki on sanonu että Saarinen on kova jätkä, ja ei johdu Saarisesta että peli ei kulje. Niin että jos Saarinen jatkaa niin toivotaan vaan... öö... parempaa onnee.

Ainakaan sinisilmäisyyttä ei puutu! Luuletko todella, että tuolla pelaajat alkavat joukkueen sisältä huutelemaan, että koutsi on paska?
Nimimerkki axe Jatkoaika.comin keskustelupalstalla:
"Tää Provoaika.comin keskustelu on kyllä niin ***** paskaa että sais sulkee koko ***** paskan ennen kuin siitä tulee ***** paskempi.

Terveisiä moderaattoreille. Tavataan taas kuukauden päästä."

Poissa Ojanen_8

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 530
  • #8 Tappara
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #451 : Helmikuu 17, 2009, 20:24:57 »
Ensi kauden jokkueen kokoaminen tulisi aloittaa valmentajasta. Jos Saarisella mennään niin aivan yhtä paska kausi on tulossa. Ja kuka pelaaja haluaa tulla tänne ketjulottoon jossa voi vaikka joutua maaliin  :-*

Joo pistetään ens peliin Atte maaliin :D

Mutta tosta Saarisesta sen verran että sen mitä mä oon pelaajilta kuullu niin kaikki on sanonu että Saarinen on kova jätkä, ja ei johdu Saarisesta että peli ei kulje. Niin että jos Saarinen jatkaa niin toivotaan vaan... öö... parempaa onnee.

Ainakaan sinisilmäisyyttä ei puutu! Luuletko todella, että tuolla pelaajat alkavat joukkueen sisältä huutelemaan, että koutsi on paska?

No mistäs sitä tietää. Mut ne on kertonu jotain perustelujakin!

Poissa Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1921
  • Apteekin kautta kotiin lepäämään
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #452 : Helmikuu 17, 2009, 22:13:27 »
Pelaajat harvoin koutsia haukkuvat, vaikka toisin ajattelevatkin, mutta totuus on se, että valmentajan tehtävä on saada joukkue pelaamaan hyvin ja siinä on Saarinen epäonnistunut. Oli kuinka hyvä jätkä tahansa.
A-Rod is the hottest product  - After I played him, I needed an anti-biotic  -  He's not robotic  -  But he's patriotic  -  I had a thought in my head, he hit a serve and I forgot it  -  Roddick - If he's in a tournament,  you boycott it

Poissa Veijo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1141
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #453 : Helmikuu 17, 2009, 22:53:07 »
Kyllä se tilanne taitaa olla niin että ensi kausikin ainakin aloitetaan Mikon johdolla. Perusteluina voisi käyttää sitä että tähän kauteen lähdettiin rehellisesti sanottuna hieman köykäisellä materiaalilla, sekä kylmästi sitäkin faktaa että Mikolla on sopimus ensi kaudestakin. Jos Mikko ei jatkaisi, niin mistä parempi tilalle? Uskon siis että Mikko jatkaa päävastuussa ja korkeintaan valmennustiimin kokoonpanoa saatetaan hieman muokata. Mikä on esimerkiksi Pauli Järvisen ja Sasha Barkovin tulevaisuus? Olisikohan Sashalle parempi hakea päävalmentajakokemusta lisää esimerkiksi Tapparan A:n riveistä?

Toivottavasti huippupelaajien keskuudessa Mikko Saarinen on edelleen tarpeeksi houkutteleva valmentaja.

Poissa nro6

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #454 : Helmikuu 18, 2009, 00:13:13 »
Jos Saarinen jatkaa valmentajana niin voi ajatella että ei ainakaan tämän huonommin voi enää ensi kaudella mennä. Ehkäpä ensi kaudella tulisi jopa niitä kotivoittojakin. Tällä hetkellä kyrsii niin paljon ettei halua edes miettiä että Saarinen olisi ensi kaudellakin valmentajana sanomassa jokaisen hävityn pelin jälkeen että intohimoa ei löytynyt.

Poissa JoKaGO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1775
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #455 : Helmikuu 18, 2009, 00:16:45 »
Jos Mikko ei jatkaisi, niin mistä parempi tilalle?

Noo, kelpaisiko sulle Hannu "Ara" Aravirta? On vielä tietääkseni vapaana.

Ja turha on väittää, että kallis on! Kukaan SM-liigavalmentajista ei saa kuin korkeintaan keskivertopelaajan palkkaa. Hjalliskin tietää, että "jos sulla on paras koutsi ja paras molari, niin voittavan joukkueen kokoaminen on tämän jälkeen helpompaa."

Itse olen sitä mieltä, että Mikko Saarinen on vieläkin katsomaton kortti. Miten paljon epäonnea onkaan tänä vuonna ollut, vaikkapa vain pelaajien vammojen ja sairastelujen takia? Epäonnistumisten kierre, mikä tästä on syntynyt, on vaikeaa murtaa. Okei, ketjulottoa en aina ole minäkään ymmärtänyt...

Tulee vain mieleen eräskin nuori pellavapää, joka noin 10 vuotta sitten tuli suurin toivein Tapparan päävalmentajaksi. Ei mennyt eka kausi putkeen, ei, mutta sama mies valmensi vuoden 2003 SM-joukkuetta.

"Ollaan hiljaa, saadaan kalaa!"

Poissa Haukilahti

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #456 : Helmikuu 18, 2009, 06:34:41 »
Tulee vain mieleen eräskin nuori pellavapää, joka noin 10 vuotta sitten tuli suurin toivein Tapparan päävalmentajaksi. Ei mennyt eka kausi putkeen, ei, mutta sama mies valmensi vuoden 2003 SM-joukkuetta.

En tiedä mitä odotit pellavapään ensimmäiseltä kaudelta, mutta oltiin kuitenkin runkosarjassa neljänsiä, sitten kyllä hävittiin puolivälierissä HPK:lle 1-3. Tällä kaudella runksosarjassa tulee jäämään taakse tasan yksi joukke, Saipa. Mielestäni tässä on kuitenkin jonkin verran eroa menestyksessä ja kokanaisuudessaan Rautakorpi oli jo tuolloin valovuosia Saarista edellä, kaikessa.

Poissa Wille

  • Pappateam
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #457 : Helmikuu 18, 2009, 08:01:19 »
Mielestäni tässä on kuitenkin jonkin verran eroa menestyksessä ja kokanaisuudessaan Rautakorpi oli jo tuolloin valovuosia Saarista edellä, kaikessa.
Ja joukkueessa oli ihan eri pelinappulat. Se toinen kausi ei ollutkaan ihan niin ruusuista: "Toista kauttaan valmentanut Jukka Rautakorpi ei saanut palasia koottua missään vaiheessa yhteen – jokunen palanen palapelistä taisi puuttuakin. " Lainaus Tapparan historiaosiosta.

Fakta kuitenkin on se, että jotain tämän kauden joukkueessa on mennyt pieleen. Siinä on se itsetutkiskelun paikka molemmille, Leinoselle ja Saariselle, jotta se moka korjataan ensi kaudelle.

Lainaus käyttäjältä: JoKaGO
Ja turha on väittää, että kallis on! Kukaan SM-liigavalmentajista ei saa kuin korkeintaan keskivertopelaajan palkkaa.
Tämähän on ns. paskaa. Shedden tienas Jokereista yli 300k euroa kausi, maajoukkue+Jokerit meni yli 400k. Tuskin Hanlon ihan hirveästi pienemmällä summalla on Suomeen tullut, veikataan 200k. Rautakorpi on HPK:lle varmasti hintava. Kärpät maksaa, niillähän on rahaa... Ja niin edelleen.

SM-liigapelaajan keskipalkka oli viimeisimmässä verotuksessa (2007) 60k euron luokkaa. Jo vuonna 2004 valmentajien keskipalkka oli 71k euroa. Kari Jalonen nappasi 2007 yli 130k euroa. Eiköhän tässä ollut taas tarpeeksi.
Äijät nää, ei suostu enää häviään: Willen jengi, Roskasakki, Pappateam, Glad to be a Janari

Poissa LAPA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 794
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #458 : Helmikuu 18, 2009, 09:34:53 »
Johto tietää ettei joukkueen kokoaminen onnistunut lähimmaillekkaan ja siitä syystä Saarisen potkukynnys on ollut tavallista korkeampi. Toinen syy on varmasti se, että Saarinen on todennäköisesti halpa ja vieläpä "oma" mies. Totta on myös sekin ettei Saarinen ole saanut pelaajistaan läheskään kaikkea irti ja selvä pelisysteemi on mielestäni puuttunut koko kauden. Kyllä se minun syyttävä sormi osoittaa siinä kohtaa valmentajaan, jos lähes koko joukkue on alisuorittanut rajusti koko kauden (muutamaa poikkeusta luukuunottamatta). Ainoastaan maalivahdit saa puhtaat paperit ja siitä nyt ei paljoa voi Saarista kiitellä. Muutama esimerkki:

                                        Viime kausi                     Nykyinen
Koskela               56  20+33 +10                              39  11+10 -1
Vertala               26    8+10  +7                               29    2+2  -4
Enlund                56   19+22 +18                             51   10+15 -17
Grönvall              55     2+15 +11                             51     1+5  -13
Nurmi                 56     12+19 +15                            27     1+3   -6

Ja, kun katsotaan koko joukkueen statseja

           OT  VO  TA  HÄ  JV   TM   PM    PI                OT  VO  TA  HÄ  JV   TM   PM    PI

            56  28  12  16   8  185 - 136  104                51    18   7   26   2    119 - 132   63

                 AV                                                 AV
                 86,87%                                           86,10 %

                 YV                                                 YV
                 19,42%                                           13,03 %

Vaikka sieltä puollustuksesta lähti paljon taitoa niin menisi täysin sen taakse. Ylivoimatehokkuus on pudonnut rajusti vaikka ainakin hyökkäys on melkeinpä paperilla parempi kuin viime kaudella. Lisäksi se, että nämä kokeneet pelaajat on pudottanut tasoaan viime kaudesta paljon tulos pn tässä. Kyllä erikoistilannepelaamisen heikentyminen ja pelaajien tason laskeminen kesän aikana menee valmennuksen piikkiin. Oma pää nyt on pitänyt suunnilleen yhtä hyvin kuin viime kaudella.




Poissa Wille

  • Pappateam
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #459 : Helmikuu 18, 2009, 11:13:34 »
Vaikka sieltä puollustuksesta lähti paljon taitoa niin menisi täysin sen taakse. Ylivoimatehokkuus on pudonnut rajusti vaikka ainakin hyökkäys on melkeinpä paperilla parempi kuin viime kaudella. Lisäksi se, että nämä kokeneet pelaajat on pudottanut tasoaan viime kaudesta paljon tulos pn tässä. Kyllä erikoistilannepelaamisen heikentyminen ja pelaajien tason laskeminen kesän aikana menee valmennuksen piikkiin.
Melkeimpä kokonaan ensimmäisestä lauseesta löytyy asian ydin. YV:llä hyökkääjät eivät voi luottaa viivaan -> hyökkääjät yrittävät pelkästään itse rakentaa YV-kuviota -> Fail. Sama koskee ihan normaalia hyökkäämistä. Varsinkin marras-joulukuussa pakkien avaukset olivat niin hitaita, että syöttölinjat oli helppo tukkia, kun karvaajalla on aikaa katsella mihin ja koska kiekko tulee. Sama viivahitaus aiheuttaa myös YV:llä sen, että laukausten blokkaaminen on helpompaa.

YV:llä kun ei ole niitä maaleja tullut, niin sehän suoraan aiheuttaa näitä maalin tappioita (joita taitaa olla peräti 20 tällä kaudella, tyhjään pistetyt mukaan lukien).

Toisaalta sinne viivalle ei tarvittaisi kuin yksi pakki lisää, joka osaa toimittaa kiekon maalille (eikä siihen ensimmäiseen pelaajaan), niin jopa olisi ainakin muutaman pykälän parempi YV-prossa. Mutta kun sitä pakkia vaan ei ole.

Vertala on ihan yössä ja kärsii siitä, ettei voi pelata Jannen rinnalla. Loukkaantuminen tosin näyttää vieneen melkein kaiken sähäkkyyden pois.

Koskelalla melkeen samat sävelet, mutta Koskela sentään kykenee luomaan peliä ihan itsekin.

Nurmi. Mitähän tähän sanoisi, loukkaantumisen lisäksi. Enemmän odotin, vähän saatiin.
Äijät nää, ei suostu enää häviään: Willen jengi, Roskasakki, Pappateam, Glad to be a Janari

Poissa JoKaGO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1775
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #460 : Helmikuu 18, 2009, 12:02:18 »
Ja joukkueessa oli ihan eri pelinappulat. Se toinen kausi ei ollutkaan ihan niin ruusuista: "Toista kauttaan valmentanut Jukka Rautakorpi ei saanut palasia koottua missään vaiheessa yhteen – jokunen palanen palapelistä taisi puuttuakin. " Lainaus Tapparan historiaosiosta.

Juuri tuon "ei niin ruusuisen" kauden muistin siitä ensimmäisestä Rautakorven ajasta. Jotainhan päätelmiä tehtiin, kun Rautakorpi ei jatkanut liigavalmentajana, vaan meni vähäksi aikaa toimistotöihin tms. Rautakorven saatua uuden mahdollisuuden alkoikin sitten tapahtua, mikäli muistan oikein. Annostupakoilla ei keuhkosyöpää saa!

Fakta kuitenkin on se, että jotain tämän kauden joukkueessa on mennyt pieleen. Siinä on se itsetutkiskelun paikka molemmille, Leinoselle ja Saariselle, jotta se moka korjataan ensi kaudelle.

Tätä minäkin tarkoitin. Ei heivata Saarista pois, jollei kiistatta voida osoittaa pulmien johtuvan hänestä. Iso juttu on tietenkin se, ovatko pelaajat tyytyväisiä Saariseen ja onko Saarinen päävalmentajana este saada niitä tarvittavia pelaajia ensi kaudeksi Tapparaan.

Lainaus käyttäjältä: JoKaGO
Ja turha on väittää, että kallis on! Kukaan SM-liigavalmentajista ei saa kuin korkeintaan keskivertopelaajan palkkaa.
Tämähän on ns. paskaa. Shedden tienas Jokereista yli 300k euroa kausi, maajoukkue+Jokerit meni yli 400k. Tuskin Hanlon ihan hirveästi pienemmällä summalla on Suomeen tullut, veikataan 200k. Rautakorpi on HPK:lle varmasti hintava. Kärpät maksaa, niillähän on rahaa... Ja niin edelleen.

SM-liigapelaajan keskipalkka oli viimeisimmässä verotuksessa (2007) 60k euron luokkaa. Jo vuonna 2004 valmentajien keskipalkka oli 71k euroa. Kari Jalonen nappasi 2007 yli 130k euroa. Eiköhän tässä ollut taas tarpeeksi.

Jaa-a. Mun pskat tietoni ovat taas hataria muistikuvia vuosilta kivi, sakset ja paperi. Joskus silloinkin puhuttiin pelaajien palkoista, kuinka ne ovat niin kovasti isommat kuin valmentajilla. Ettei ollut Hannu Jortikka, joka puhui pelaajistaan vuorineuvoksina.
Olisikin kiva tietää, paljonko esim. Ara saa Pelicansilta (eli Nurmiselta?) palkkaa kaudessa. Ja ei Oulussakaan niin tyhmiä olla, että Alatalolle maksettaisiin Kojon tasoista palkkaa. Okei, bonuksiin sidottuna kyllä, ehkä. En tiedä, mutta hullulle kuulostaisi.
Kiva olisi saada vihiä myös Uraman palkkatasosta nyt Lukossa. En usko senkään olevan ihan TOP5 tasoa.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #461 : Helmikuu 18, 2009, 12:09:21 »
Sama koskee ihan normaalia hyökkäämistä. Varsinkin marras-joulukuussa pakkien avaukset olivat niin hitaita, että syöttölinjat oli helppo tukkia, kun karvaajalla on aikaa katsella mihin ja koska kiekko tulee. Sama viivahitaus aiheuttaa myös YV:llä sen, että laukausten blokkaaminen on helpompaa.

Onko tämä sitten pakkien vai pelisysteemin vika? Luultavasti molempien. Jotenkin tuntuu surulliselta että annatte joukkueelle ja valmennukselle synninpäästön siitä syystä että pakit heikkeni viime vuodesta. Hienoa tuloksen pakoilua ja ei ihme että joukkue ja seura on tässä tilassa.

Ottakaa toisten joukkueiden pakkikalusto tutkintaan ja verratkaa sitä Tapparan tämän hetkiseen, uskomatonta väittää että tämän parempaan ei tällä joukkueella pystynyt.

Karu fakta on se että tällä kaudella ei ole kukaan noussut esiin positiivisesti, päinvastoin, tuntuu että monella on taso tippunut pykälän pari, se nyt tuskin on ABS poistumisen syytä? Sekin oli hyvissä ajoissa nähtävissä että tämä joukkue ei tarpomisesta nouse, pelissä ei ollut mitään punaista lankaa eikä ideaa marraskuussa, eikä sitä ole nytkään. Se jos mikä menee täysin valmennuksen piikkiin, et voi yrittää pelata Detroit-kiekkoa jos sinulla on Tampa Bayn materiaali.

Poissa Wille

  • Pappateam
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #462 : Helmikuu 18, 2009, 12:31:18 »
Jotenkin tuntuu surulliselta että annatte joukkueelle ja valmennukselle synninpäästön siitä syystä että pakit heikkeni viime vuodesta. Hienoa tuloksen pakoilua ja ei ihme että joukkue ja seura on tässä tilassa.

Ottakaa toisten joukkueiden pakkikalusto tutkintaan ja verratkaa sitä Tapparan tämän hetkiseen, uskomatonta väittää että tämän parempaan ei tällä joukkueella pystynyt.
Missäs sellanen päästö on annettu? Mulla vaan on tapana uskoa, että ihmiset oppii virheistään ja pystyvät kehittymään. Sellanen vähintään yhden kauden kärsivällisyys pitäisi kuitenkin olla, kun Tapparan resursseilla pelaillaan.

Tämän kauden joukkueella ei olisi pystynyt yhtään parempaan, paitsi jos:
- vähintään kaksi/kolme pakkia olisi ylisuorittanut koko kauden ja/tai se aiemmin mainittu yv-pakki olisi jostain kiven alta löytynyt
- Janne ei olisi loukkaantunut kertaakaan ja olisi pyörittänyt YV:tä totuttuun tapaan
- muidenkin pitkät pipit olisivat jääneet pois

Ja tuohon, että ABS ei olisi syynä muiden pelaajien tason laskuun: eikös se ole pirusti helpompi loistaa hyvien pelaajien kanssa kuin ilman niitä?
Äijät nää, ei suostu enää häviään: Willen jengi, Roskasakki, Pappateam, Glad to be a Janari

Poissa jallu_tane

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1089
  • My fuckingratulations
    • Profiili
    • Tampereen Tappara
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #463 : Helmikuu 18, 2009, 13:29:51 »
Karu fakta on se että tällä kaudella ei ole kukaan noussut esiin positiivisesti, päinvastoin, tuntuu että monella on taso tippunut pykälän pari, se nyt tuskin on ABS poistumisen syytä? Sekin oli hyvissä ajoissa nähtävissä että tämä joukkue ei tarpomisesta nouse, pelissä ei ollut mitään punaista lankaa eikä ideaa marraskuussa, eikä sitä ole nytkään. Se jos mikä menee täysin valmennuksen piikkiin, et voi yrittää pelata Detroit-kiekkoa jos sinulla on Tampa Bayn materiaali.

Kyllä ainakin meikäläiseen positiivisen vaikutuksen ovat tehneet Peltola & A.Kangasniemi, ja miksei myös Ville. Kangasniemen loukkaantuminen oli mun mielestä paha kolaus tälle joukkueelle, olisi voinut olla jopa läpimurtokausi.

Tosta "pelikirjasta" oon ihan samaa mieltä. Hyökkäyksiin lähdöt ovat välistä täysin päättömiä. Sentteri/Nieminen hakee kiekon maalin takaa ja kuljettaa kiekon yksin toiseen päähän. Toisena variaationa vois mainita pakin heiton omista punaviivalla seisovalle hyökkääjälle. Muutenkin hyökkäysalueen peli pyörii liikaa kulmissa, eikä maalintekosektoreille päästä. Joku on tainnut joskus sanoo, ettei kulmista tehdä maaleja.   
"Jos joukkueeseen saataisiin 1 tai jopa 2 Lehterää niin olen varma että pärjättäisiin selvästi paremmin" - iroj

Poissa FORTUNA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1635
  • Pappa#55 +143kg/Überlegenheit
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #464 : Helmikuu 18, 2009, 17:03:31 »
Itse olen sitä mieltä, että Mikko Saarinen on vieläkin katsomaton kortti.

"Ollaan hiljaa, saadaan kalaa!"

Tämä asenne minua jo pelottaakin, mielummin hakisin sen kalan kalatiskiltä ja sieltä filepuolelta.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 18, 2009, 17:16:52 kirjoittanut FORTUNA »
Vasemmassa laidassa on Stanley Cup –voittaja ja oikealla tuleva Stanley Cup –voittaja
- Välissä on sitten sellainen hiihtelijä...(Barkov Jr 2012-13)