Kirjoittaja Aihe: Sosiaali- ja terveysala  (Luettu 58926 kertaa)

Poissa Wille

  • Pappateam
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #180 : Marraskuu 20, 2007, 11:11:43 »
Juuri noin, en ymmärrä mitä juhlimista tässä sopimuksessa oli (kts. Iltalehden juttu). Mutta nyt kaikki ovat tyytyväisiä, kunnes tajuavat, että eihän tässä mitään voitettu.
Äijät nää, ei suostu enää häviään: Willen jengi, Roskasakki, Pappateam, Glad to be a Janari

Poissa kimis75

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #181 : Marraskuu 20, 2007, 13:18:09 »
Eli totuuden selvittyä, alkaa taas samat kitinät, palkasta, kiireestä ja mitä kaikkea ne ovatkaan tässä vuosien saatossa kitisseet. Olisivat vaatineet vaikka 10-15% lisää henkilökuntaa. Olisiko tuo sitten yhtään auttanut kiireisiin ja muihin paniikkeihin?. En tiedä, määää vaan ahtaan.

Toivotaan ettei tämä aiheuta mitään lomautuksia ja ulkoistamisia nykyistä enempää.

Poissa Rausku

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #182 : Marraskuu 20, 2007, 14:30:05 »
Onneksi olkoon Tehy, ihan mukavat korotukset saitte. Sitten se kolikon kääntöpuoli; Kuntaliitto kerkesi jo varoittaa, että lomautuksia on luultavasti luvassa. Joidenkin arvioiden mukaan n. 100:ssa kunnassa veroprosentti tulee tämän takia nousemaan. Kun 30000e vuositulot omaavalle Pertti Perusjätkälle alkaa valjeta, että hänen vuodessa maksamansa ylimääräisen 300e vastineeksi saakin odotella pidempään päivystyksessä kuin ennen, niin tunteenpurkauksilta tuskin vältytään. Hoitsujen työtaakka kasvaa, potilaat valittaa. Ei hyvä.

Pelkäänpä, että aiheutuviin hankaluuksiin nähden korotusten suuruus oli liikaa. Älkää käsittäkö väärin, hoitajat ehdottomasti ansaitsivat korotukset ja vielä enemmänkin. Virhe on tehty siinä, että vuosia hoitajien korotukset pidettiin jäissä, ja nyt sitten täytyykin maksaa kerralla todella suuri potti. Eniten kyllä v****taa demarien kiritisointi ja vaatimukset siitä, että hallituksen pitää taipua. Ketkähän ne korotukset ovat pitäneet aiemmin olemattomina ja käskeneet odottaa maltillisesti?
The only easy day was yesterday

Poissa Romppa

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 667
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #183 : Marraskuu 20, 2007, 16:17:59 »
Kun 30000e vuositulot omaavalle Pertti Perusjätkälle alkaa valjeta, että hänen vuodessa maksamansa ylimääräisen 300e vastineeksi saakin odotella pidempään päivystyksessä kuin ennen, niin tunteenpurkauksilta tuskin vältytään. Hoitsujen työtaakka kasvaa, potilaat valittaa. Ei hyvä.
Se Pertti Perusjätkä ei taatusti huomaa eroa odotusajassa, joka aiheutui ennestään ylimitoitetulla kävijämäärällä vs. alimitoitetulla henkilökuntamäärällä, kuin nyt näiden ennakoitujen lomautusten aiheuttamissa.
Tuossa on muuten piilotettuna se pointti, miksi kannatin TEHYn työtaistelua. Entisten säästötoimien seurauksena asiakasmäärät lisääntyivät, mutta työntekijöiden määrä ei. Näyttäkää mulle vaikka se ahtaaja, joka suostuu tekemään 1,5 kertaisen työn yksinkertaisella palkalla (lisät mukaanluettuina)?

Sitä paitsi eiköhän ne lomautukset tarkoita osastojen sulkemista joulu- ja kesälomien ajaksi. Aivan kuten on tähänkin asti toimittu. Niin kutsuttua pakkolakia kritisoitiin sillä, että miksi uhanneiden irtisanoutumisten aikana olisi pitänyt olla enemmän väkeä töissä erillislain määräämänä, kuin juuri noiden kesäsulkujen aikana. Miksei silloin puhuta potilasturvallisuudesta? Yhtään virallista vastausta en tähän kritiikkiin nähnyt.

Mikähän helvetti muuten siinä on, että heti eilen alkoi puheet hoitajien vähentämisestä? Ei missään sanottu, että ne nyt syntyneen sopimuksen edellyttämät tulostavoitteet saavutetaan vain ja ainoastaan elintärkeän suoritusportaan vähentämisellä. Mutu:lla väitän, että eniten saadaan taloudellista säästöä ja niitä odotusaikoja lyhennettyä, kun vähennetään niitä välijohtajia ja heidän ylipäälliköitään. Vanhakantaiseen byrokratiaan ja hierarkiaan puuttuminenkaan ei taatusti tee vahinkoa.
"Kyllä kai Ilveksellä jonkinlaiset huoltajat jo on, mutta ne taitais tarvita toisenlaisetkin huoltajat", totesi vaimoni, kun uutinen Ipan mainoksistaan saamista sakoista ehti meille asti.

Poissa Rausku

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #184 : Marraskuu 20, 2007, 16:58:23 »
Niin kutsuttua pakkolakia kritisoitiin sillä, että miksi uhanneiden irtisanoutumisten aikana olisi pitänyt olla enemmän väkeä töissä erillislain määräämänä, kuin juuri noiden kesäsulkujen aikana. Miksei silloin puhuta potilasturvallisuudesta? Yhtään virallista vastausta en tähän kritiikkiin nähnyt.
Tällainen kritiikki ei ole vielä silmiini osunut. Laitatko jonkin lähteen, jossa asiaa käsitellään lukujen kanssa. Eli siis sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on kesäaikaan vähemmän sairaanhoitajia kuin mitä olisi ollut irtisanoutumisien toteutuessa? Ja käsittääkseni kesäsulkujen aikana välitöntä hoitoa vaativat potilaat on hoidettu ihan normaalisti, siitähän tässä pakkolaissa on kyse.

Ei missään sanottu, että ne nyt syntyneen sopimuksen edellyttämät tulostavoitteet saavutetaan vain ja ainoastaan elintärkeän suoritusportaan vähentämisellä.
Ei ole suoraan sanottu, mutta riittääkö pelkkä johdosta karsiminen, epäilen. Nousevat kunnallisverot, mahdolliset lomautukset, kuntien velkaantuminen ja terveydenhuollon asiakasmaksujen nouseminen. Kaikki huonoja vaihtoehoja ja valitettavasti todennäköisiä monissa kunnissa.
The only easy day was yesterday

Poissa Romppa

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 667
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #185 : Marraskuu 20, 2007, 18:40:20 »
Laitatko jonkin lähteen, jossa asiaa käsitellään lukujen kanssa. Eli siis sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on kesäaikaan vähemmän sairaanhoitajia kuin mitä olisi ollut irtisanoutumisien toteutuessa? Ja käsittääkseni kesäsulkujen aikana välitöntä hoitoa vaativat potilaat on hoidettu ihan normaalisti, siitähän tässä pakkolaissa on kyse.

Sorry. Vaikka vaateesi on oikeutettu, niin silti vastaan kieltävästi. En yksinkertaisesti jaksa käydä läpi kaikkia TEHYn työtaistelua käsitellyttä uutisointia. Välttämättä asiaa ei edes esitetty lukujen kera, vaan jonkun - mielestäni tarpeeksi luotettavan - asianosaisen mielipiteenä.

Kesäsulkujen aikana välitön hoito on turvattu, mutta kiireettömät hoidot kasautuvat, ja osittain tästäkin syystä jonojen purkamiseksi kohtuullisessa ajassa on jo säädetty laki. Kuten itse totesit, niin (julkinen) terveydenhuolto ja sen kehittämineen on vuosikausia ollut enemmän ja vähemmän retuperällä.

Tässä olisi minunkin mielestäni syytä penätä poliitikoilta vastuuta, eikö asioita voi hoitaa ajoissa, ettei kertarysäyksellä sitten tarvitse järkyttää yhteiskuntarauhaa? Mutta onhan kansanedustajillakin toki töitä oltava ja mikäs sen hienommalta kuulostaa kuin esimerkiksi (hoitotakuu)lain säätäminen.

Ei ole suoraan sanottu, mutta riittääkö pelkkä johdosta karsiminen, epäilen. Nousevat kunnallisverot, mahdolliset lomautukset, kuntien velkaantuminen ja terveydenhuollon asiakasmaksujen nouseminen. Kaikki huonoja vaihtoehoja ja valitettavasti todennäköisiä monissa kunnissa.

Ei varmaan riitäkään, mutta pointtini olikin se, että varsinaiseen hoitotyöhön liittyvän väen vähentäminen ei saa olla se ensimmäinen, ja mahdollisesti ainoa karsintakohde. Sairaanhoitopiirien rakennetta tuntevien kertoman perusteella niitä poliittisia palkintovirkoja kun on tarvetta enemmän.
Byrokratian ja hierarkian vaikutuksesta esimerkiksi juuri odotusaikoihin olen lyhyesti kertonut omalta osaltani Jatkoajan sh-keskustelussa.

Kuntatalouden heikko tila on tosiasia, mutta ei siitä yksin TEHYä voi syyttää, todettiin äsken uutisissakin. Priorisointia tarvitaan julkisella puolella valtiota myöten, mutta mistä löytyy tarpeeksi rohkeat poliitikot?

Edit. Tänään ei ole paras päiväni, joten jos tämä ja edellinen tekstini "kuulostaa" hyökkäykseltä esim. Rauskua kohtaan, niin pyydän anteeksi. Se ei suinkaan ole tarkoitukseni, mutta tänään ei tunnu tuo neutraali kommentointi onnistuvan sitten millään.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 20, 2007, 18:52:10 kirjoittanut Romppa »
"Kyllä kai Ilveksellä jonkinlaiset huoltajat jo on, mutta ne taitais tarvita toisenlaisetkin huoltajat", totesi vaimoni, kun uutinen Ipan mainoksistaan saamista sakoista ehti meille asti.

Poissa janneojanenonjumala

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #186 : Marraskuu 20, 2007, 18:43:46 »
Kaikki terveyskeskus-, poliklinikka- ja sairaalamaksut ovat aivan liian alhaisella tasolla. Ylös ja reilusti, sieltä sitä välillistä verotuloa tulee.

Poissa Gamla

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 350
  • Tappara ja Hermes, aina.
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #187 : Marraskuu 21, 2007, 09:01:41 »
Nyt täytyy sitten hoitajien palvelutason parantua ja hymyn leventyä.
MILLOIN TAPPARA LOPETTAA HÄVIÄMISEN OPETTELUN?

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #188 : Marraskuu 21, 2007, 11:44:17 »
Het alkoivat sovun tultua puhumaan kuntien heikosta taloudesta. Ja eivät muka pyri syyllistämään tehyä ja hoitajia? Paljonko heidän korotukset vaikuttavat kuntien talouteen. Ehkä joitain promilleja? Pieni palkka vaatii suuremman prosentti korotuksen kuin isompi. Jotta pääsevät edes hiukan lähemmäs parempiliksaisia töitä.

Juhi

  • Vieras
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #189 : Marraskuu 21, 2007, 13:38:21 »
Kyllä tämä nimenomaan vaikuttaa kuntien menoihin. Kunnat hoitavat perusterveydenhuollon ja omistavat sairaanhoitopiirit, jotka laskuttavat kuntia kaikista palveluista. Tämä myös aiheuttaa sen, että seuraavan kerran kun neuvotellaan lastentarhanopettajien, opettajien, teknisten yms. palkoista, niin vaatimukset tulevat olemaan samaa luokkaa. Ja jälleen kuntalainen on maksumiehenä. Suomella menee vähän liian hyvin, kun on annettu tuosta vain yli 10 prossan palkankorotuksia. Mitä sitten kun tulee taantuma ja verotulot lähtevät laskuun? Palkat pitäisi maksaa silloinkin.

Poissa kimis75

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #190 : Marraskuu 21, 2007, 19:34:49 »
Kerta kiellonpäälle ;)

Kuulinko/ymmärsinkö oikein sen mitä tänään jossain ylen keskusteluohjelmassa sanottiin, kun siinä mainittiin sellainen asia, että ne parin viimeisen vuoden lisäkorotukset jäävät saamatta jos henkilökuntaa on tullut lisää X määrä. Siis kyse on niistä lisäkorotuksista, jotka ei kuulu tähän jo luvattuun prosenttimäärään.

Ja sitten vielä se pisti korvaan, että ihan kuin Tehy olisi luvannut sen, ettei ne hingu lisäporukkaa vaan tekee kaiken tällä samalla määrällä. Jos joku näki tämän ohjelman(tänään noin yhden maissa) niin kertokaa ja oikaiskaa asia jos olen kirjoittanut ihan paskaa.

Jos näin on asia, niin ei se Laitinen-Pesola-Kutvonen-Tenkanen-Törönen ihan terve ole!!!

Poissa janneojanenonjumala

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #191 : Marraskuu 22, 2007, 18:36:29 »
Jos näin on asia, niin ei se Laitinen-Pesola-Kutvonen-Tenkanen-Törönen ihan terve ole!!!
Porilainen se on ja alusta asti vedättänyt hoitajaporukkaa mahtavasti kuten ennen vanhaan kun aikoinaan paikallistaistelussa jo väläytteli keinona tätä irtisanoutumista. Kaiken pahan alku ja juuri taitaa kuitenkin olla se blondi asianajaja, joka hääri vahvasti Jaanan taustalla.

Poissa marjo

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 458
  • Roskasakki
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #192 : Marraskuu 25, 2007, 03:08:12 »
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het. ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.
14.8.08 Hakametsä 2 Blues-fania: " Täällä lukee seinässä monta kertaa I love Mika Lehto.. Vielä vaan pitäs tietää kuka se on ? "

Poissa kimis75

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #193 : Marraskuu 25, 2007, 09:03:59 »
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het. ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.

Ja tämän kirjoituksen pointti oli???

Lainaus
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het.

Kuka tässä on kenkää tarjonnut hoitajille??

Lainaus
ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.

Ei tätä ahtaajaa ainakaan saa vielä noilla korotuksilla hoitoalalle. Vaikka hoitajien tulot tuplattaisiin, niin minä viihdyn mielummin ahtausalalla. Tää on kattos mulle se  kutsumus-ammatti. Olenhan jo kolmannessa polvessa tällä kyseisellä alalla.
Ja vielä tuohon marjon marinaan ahtaajien palkoista, niin muista että meidän korotukset ei ole pois sun palkkapussista vai onko ???.

Ja jos sinua ketuttaa edelleen tämän korotuksen jälkeen olla siellä töissä, niin vaihda ihan oikeesti alaa.

Poissa baldie

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1672
  • LOL
    • Profiili
Vs: Sosiaali- ja terveysala
« Vastaus #194 : Marraskuu 25, 2007, 11:18:46 »

Ja vielä tuohon marjon marinaan ahtaajien palkoista, niin muista että meidän korotukset ei ole pois sun palkkapussista vai onko ???.

Marinaa ja marinaa, kukahan täällä on ollut hämmentämässä soppaa ja marisemassa hoitajien palkoista?
Jäsen 27
"Vastus Ratinassa tulee olemaan kovin mahdollinen, "legendojen" 16 mestaruudesta vaatimattomat 13 on saavutettu ulkojäillä"