Kirjoittaja Aihe: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15  (Luettu 12354 kertaa)

Poissa Paarma

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 811
    • Profiili
Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« : Syyskuu 02, 2014, 23:03:30 »
Tulevat pelit CHL:ssa taas näyttävät miten mennään, mutta nostanpa ylivoimapelaamisen tapetille toissa viikolta. Tapparan ylivoima ollut tehokasta, karkeasti varmasti jotain 80% maaleista tullut sitä kautta, mutta nostan silti pilven asian ympärille. Tuolta tallenteelta kelannut viime pelejä useamman kerran ja sellainen huomio, että Bern oppi nopeasti tuon Tapparan yhden pakin viivapelin ja täten reagoi pelaamalla takakolmiota pois tarkoituksenaan vain peittää laukaisulinjat kolmikolta Järvinen-Kolomatis-Palola ja Erkinjuntti-Aalto-Kuusela. Siksi Bern -pelin ylivoima näytti siirtelyltä kun sitä vetopaikkaa ei löytynyt. Kun vetopaikkoja ei auennut, maalin edestä toinen kaveri lähti kiekolliselle puolelle hakeen levitystä, mutta aina kiekon saatuaan palautti sen Järviselle/Erkinjuntille tms kiekolliselle puolelle ja taas tilanne oli lähtöpisteessä. Sitä poikkikentän syöttöä oli Järvisenkin paha tehdä Palolalle, kun kaveri oli iholla. Huoleni siis siksi, että Liigassa tiedetään Tapparan ylivoima palolineen ja järvisineen, että kantaakohan se kauaksi, kun Tappara pelaa samalla tavalla molemmilla ylivoimakentillä? Riittää että vastustaja opiskelee tuon takakolmion pois ja Tapparan ylivoima on nollattu?

Ehkä turhaa hyperventiloimista, mutta pistipä vaan silmään. Taas torstaina ja lauantaina nähdään lisää asian tiimoilta.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 02, 2014, 23:16:39 kirjoittanut Paarma »

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #1 : Syyskuu 03, 2014, 10:16:19 »
Huoleni siis siksi, että Liigassa tiedetään Tapparan ylivoima palolineen ja järvisineen, että kantaakohan se kauaksi, kun Tappara pelaa samalla tavalla molemmilla ylivoimakentillä? Riittää että vastustaja opiskelee tuon takakolmion pois ja Tapparan ylivoima on nollattu?

Samasta kirjoitin itsekin jokunen aika sitten ja ihmehän se olisi, jos vastustaja ei olisi Tapparan YV:tä skoutannut. Nykyteknologia antaa jo niin paljon hyödyllistä dataa joukkueelle, että jos videovalmentaja tai vastaava ei mitään materiaalia tuosta Tapparan erikoistilannepelaamisesta näytä, niin potkut pitäisi antaa. Ihan aiheellinen huoli siis, sillä variaatioita olisi oltava. Greenin tulo tuo onneksi maalineteen selvästi suuremman "peloitteen" Karjalaiseen tai Maliseen verrattuna, mutta tähän asti ongelma tosiaan on ollut, että YV:tä on pelannut käytännössä kolme pelaajaa ja kenttää ei olla syvyyssuunnassa käytetty juuri ollenkaan hyödyksi. Toivottavasti tässä näkyy muutosta jo viikonlopun peleissä, sillä satavarmasti jokaisella joukkueella on tiedossa Järvisen ja Palolan paikat ja aseet. Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Mutta YV sentään näissä peleissä on toiminut tuloksellisesti. AV ei. Olisi mukava tietää, että kuka tuosta AV-pelaamisesta on vastuussa ja miksi, ainakin harjoitus- ja CHL-peleissä, sitä on muokattu selvästi viime kautista aggressiivisemmaksi? Tuloksellisestihan AV oli viime kaudella loistavaa, joten nähdyn perusteella hämmästelen suurta muutosta. Vai johtuuko vain siitä, että Greenin ja Peltolan ollessa sivussa on tilalle tulleet pelaajat liian aktiivisia. Vähän juntumaista höntyilyä ja turhia katkoyrityksiä on mm. Karjalaiselta nähty miesvajaalla.

Usein sanotaan, että etenkin alkukaudesta kun peli on vielä hakemista, niin erikoistilanteissa pelit ratkaistaan, jolloin sen olisi syytä toimia heti alusta alkaen, joten mielestäni nimimerkki Paarman ja meikäläisen pieni huolenpoikanen on täysin aiheellinen.


Poissa keigykedy

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 590
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #2 : Syyskuu 03, 2014, 10:24:46 »
Mä en olisi niinkään huolestunut. Pirnes ja studiossa vieraillut Aravirta totesivat että tuo Tapparan YV on ihan mielettömän vaikea pelata pois kun löytyy variaatioita lähes joka lähtöön. Pirnes sanoi muistaakseni  että Kärpät joutui tekemään finaaleissa mielettömän määrän töitä saadakseen Tapparan YV:n opiskeltua mutta vaikeata se oli juuri tuon monipuolisuuden takia.
Tuohon kun saadaan vielä Green maalin eteen niin palikat ovat entistäkin paremmin kasassa.

Poissa Keyman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 904
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #3 : Syyskuu 03, 2014, 10:27:51 »
Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Tähän yv:n toimivuus kiteytyy. Etenkin tuossa ykkösylivoimassa Palolan ja Jormakan peräkkäiset leikkaukset keskikaistalle Järvisen syötettäväksi ovat myrkkyä vastustajalle. Molempia ei pysty pelaamaan pois, ja toisaalta nuo liiikkeet luovat viivalle tilaa Kolomatikselle. Tapparan yv ei toimi, jos äijät seisovat paikallaan ja odottavat Järviseltä jotain taikurisyöttöä.


Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #4 : Syyskuu 03, 2014, 10:41:46 »
Mutta Berniä vastaan liikettä alkoi näkyä enenevissä määrin. Ja muistaakseni myös Oilersia vastaan. Varsinkin JMJ:n yv:ssä. Palolahan pyörii ympäri vastustajan maalia ja Jormakka myös. Peliin tuotiin lisäksi syvyyttä pakkien kautta. Viime kaudella pakkeja ei käytetty juuri ollenkaan esim. laukomiseen, mutta näissä kahdessa CHL-matsissa meidän pakit laukoi varmaan enemmän kuin koko Liigassa viime kaudella yhteensä.

Näiden kahden pelin perusteella en siis jaa huolenaihettanne kehnosta tai helposti luettavasta yv:stä, jos jatketaan tuolla viimeaikaisella monipuolisuuden tavoittelulla. Toisaalta ei se oma yv voi liiankaan varioivaa olla, koska sekin kostautuu jossain vaiheessa.

Enemmän olen huolissani av:sta, mutta senkin näkee paremmin, kun kausi alkaa ja voimasuhteet alkaa muodostua askissa, ei paperilla.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #5 : Syyskuu 03, 2014, 10:44:42 »
Alivoiman arvostelussa pitää ottaa huomioon se seikka että hyökkäysalue kasvoi aika radikaalisti tälle kaudelle joten veikkaisin että jokaisella joukkueelle on asian kanssa vähän hakemista. Varmasti kokeillaan eri tyylejä alkukaudesta ja testaillaan eri tyylejä jotta löytyisi se optimaalisin. En usko että yhdelläkään joukkueella alivoima napsahtaa heti paikoilleen vaan ylivoimamaaleja tullaan alkukaudesta näkemään paljon.

Poissa illodin

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #6 : Syyskuu 03, 2014, 10:52:55 »
Missäs tilanteissa kentällä on 4 hyökkääjää + pakki yv:ssä ja koska 3+2? Riippuuko vaan siitä ollaanko tappiolla ja haetaan "riskillä" maalia vai pelataanko varman päälle?

Poissa Börje

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1599
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #7 : Syyskuu 03, 2014, 10:56:58 »
Bern-pelissä nähtiin yhdellä ylivoimalla mielenkiintoinen variaatio JMJ:n viisikolta. Siinä Järvinen meni neliön keskelle, Palola JMJ:n paikalle oikealle laidalle ja Jormakka otti Palolan paikan vasemmalta laidalta. Se ei tuolla kerralla toiminut yhtään enkä täysin saanut kiinni mitä sillä haettiin. Ehkä laukausuhkaa myös vasemmalle puolelle (Palolan laukauksen ei tarvitse olla onetimer mennäkseen maaliin) ja Järvisen rooliksi jäisi vain jakaa kiekkoa yhdellä kosketuksella kaikkiin suuntiin? Sama kuvio näytti olevan käytössä harjoituksissa Kolomatiksen haastattelussa noin 3:15 jälkeen.

Tuon ja muutenkin näkemäni perusteella en ole huolissani ylivoimapelistä. Tapparalta löytyy kaikkea mitä hyvä ylivoimapeli vaatii ja valmennusjohto ja pelaajat itse kyllä hakevat eri variaatioita, jos yhtä tapaa aletaan pelaamaan pois. Harjoituspelien perusteella lisätila viivassa tuntuu sopivan erityisen Aallolle, joten häneltä on lupa odottaa tasonnostoa hyökkäyspäässä edelliskausien tasolle.

Missäs tilanteissa kentällä on 4 hyökkääjää + pakki yv:ssä ja koska 3+2? Riippuuko vaan siitä ollaanko tappiolla ja haetaan "riskillä" maalia vai pelataanko varman päälle?

Jos jatketaan kuten harjoituskaudella, JMJ:n viisikko on 4+1 (Kolomatis) ja Kuuselan viisikko 3+2 (Aalto-Mäntylä).

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #8 : Syyskuu 03, 2014, 11:49:51 »
Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Tähän yv:n toimivuus kiteytyy. Etenkin tuossa ykkösylivoimassa Palolan ja Jormakan peräkkäiset leikkaukset keskikaistalle Järvisen syötettäväksi ovat myrkkyä vastustajalle. Molempia ei pysty pelaamaan pois, ja toisaalta nuo liiikkeet luovat viivalle tilaa Kolomatikselle. Tapparan yv ei toimi, jos äijät seisovat paikallaan ja odottavat Järviseltä jotain taikurisyöttöä.

Juuri nämä leikkaukset ja vastaavat liikkeet nousevat nyt arvoonsa, koska tilaa on enemmän. Hallituilla liikkeillä saa luotua entistä enemmän tilaa, esimerkiksi viivalla saa hakea vetopaikkaa laajemmalta alueelta. Sitten jos vastustaja lähtee pelaamaan sitä viivalle syöttöä pois ja kiekollisen pelaajan ajatus raksuttaa oikein, niin tilaa voi löytyä keskeltä ja sen tietää mitä sitten käy. Tai sitten kierrätetään maalivahtia sivuttaisliikkeeseen esim. maalin takaa pelaamalla ja tehdään niitä leikkauksia, joista viime keväälläkin pari hienoa maalia syntyi.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #9 : Syyskuu 04, 2014, 22:05:38 »
Mutta YV sentään näissä peleissä on toiminut tuloksellisesti. AV ei. Olisi mukava tietää, että kuka tuosta AV-pelaamisesta on vastuussa ja miksi, ainakin harjoitus- ja CHL-peleissä, sitä on muokattu selvästi viime kautista aggressiivisemmaksi? Tuloksellisestihan AV oli viime kaudella loistavaa, joten nähdyn perusteella hämmästelen suurta muutosta.

Täytyy edelleen ihmetellä, että miksi tuolla kimpoillaan ja vaihdellaan paikkoja aivan mielivaltaisesti. Kuka vastaa? Kamalaa on Tapparan AV ollut tänäänkin, Berniä vastaan olisi syytä pysyä boksista pois.

Poissa tapsa34

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3096
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #10 : Syyskuu 19, 2014, 23:03:10 »
No nyt meillä on sitten liigan huonoin ylivoima! Vastustaja pelaa meidän rightin vetäjät sekä pakit pois joka pelissä? Tapolan pitää hieman muuttaa kuvioita että saadaan meidän maalitykit taas valoihin! Kuuselalle, Palolalle sekä Jormakalle paikkoja joista saa pistää tyhjiin olis tilauksessa:)


Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #12 : Syyskuu 29, 2014, 09:05:39 »
http://www.jatkoaika.com/Kolumni/liigan-huonoin-ylivoima-ja-sellaisena-pysyy/161463  8)
Asiaa.
Viime kauden patenttikuvio ei enää toimi, kun tyhmemmätkin vastustajat on katsonut finaalisarjaa telkkarista.
YV-peli on kyllä miehen köyhyyttä nyt; yritetään koko YN.n sitä yhtä ennen yvtä sovittua kuviota vaikka väkisin ja se näkyy katsomon ylärivillekin tyhmimmillekin, että mitä haetaan.
Liike yvssä on minimaalista, vetoja _maalia kohti_ ei saada ja maskia ei käytännössä ollenkaan. Koska viimeksi Tappara veti kiekon maalille siten, että se oli tarkoitus ohjata maaliin?
Tuoho lisätään mutuna aivan onneton hyökkäyspään aloitusten voittaminen niin ei ihme, että yv-maaleja ei tule. Samoin av-peliä ei helpota oman pään aloitusten jatkuva häviäminen.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #13 : Syyskuu 29, 2014, 09:46:50 »
Asiaa.
Viime kauden patenttikuvio ei enää toimi, kun tyhmemmätkin vastustajat on katsonut finaalisarjaa telkkarista.

Kysymys on lähinnä siitä, että kiekolliselle ei ole mitään vaihtoehtoa. Kiekollisella on Tapparan yv-kuviossa tasan kaksi mahdollisuutta; syöttää viivaan tai syöttää poikkikentän, jos siis pelintekijänä on Erkinjuntti / JMJ.

Kiekolliselle saadaan vaihtoehtoja siten, että käytetään viivassa ja samalla esim. viivalta syötetään takaisin ja joku menee maalin taakse ja samalla pari äijää maalin sivuille. Kysymys on siitä, että reagoidaanko. Kiekon syötteleminen syvyyssuunnassa hajottaa vastuksen neliötä ja viivalle jää enemmän tilaa tai sitten jos mies viivassa pidetään keskelle alkaa muodostua tilaa. Tapparan peli kuitenkin menee jatkuvasti liian pieneksi. Viisikon pitää lukea kiekollista ja liikkua sen mukaan ja käyttää välillä vaikka vastuksen maalin takana, että saadaan vastuksen neliötä liikkeelle. Viime kaudella Tapparan suurimmat ongelmat oli tuoda kiekko alueelle, mutta tällä erää paine sinne kyllä saadaan, mutta kiekollisena ratkaisut on vaan niin köyhiä ja kiekottomat eivät tue kiekollista tarpeeksi omalla liikkeellään. Tapparaa vastaan RIITTÄÄ staattinen neliö, koska ainoa, mikä tarvitsee ottaa pois on poikkikentän syöttö, jolloin ainoa mahdollisuus on hakea viivaan, joka myös usein blokataan.

Mielestäni YV:llä kyllä esim. juuri tuo Kuusela laittaa viivalta lähinnä ohjureiksi kelpaavia vetoja jäätä pitkin. Kyllä pari niistä on maalillekin mennyt, mutta ei kukaan niitä ohjaa. Toisaalta Kuuselan ei kyl kuuluisi olla viivalla ollenkaan, koska on niin monipuolinen pelaaja ja aika yllätyksellinen yv:llä.


Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #14 : Syyskuu 29, 2014, 14:22:56 »
Tapparan ylivoima perustui viime kaudella poikkeuksellisen paljon kiekon pelaamiseen neliön keskustaan (Jormakka) tai neliön läpi (Palola). Näkemissäni peleissä Tappara on pyrkinyt jatkamaan viime kauden lopulta tutuilla YV-kuvioilla: Syöttö keskustaan, syöttö boksin läpi, tai syöttö Greenille kulmalle, josta kääntö maalin edustalle. Tappara pelasi hyvin vähän viivalaukausten kautta, joka näkyy puolustajien matalina pistemmäärinä edellisellä kaudella.

Ongelma tulee siitä, että siniviivojen siirto lähemmäs punaviivaa on muuttanut puolustusneliöiden pelaamista. Ainakin näkemissäni peleissä AV-boksit ovat jättäneet viivan suosiolla vapaaksi ja keskittyvät tukkimaan keskustan. Ilmeisesti viivalaukaus nähdään pienempänä riskinä kuin neliön keskustan avaaminen aiempaa isommaksi. Pakeille jää tilaa laukoa, mutta vedot jäävät yhä useammin lihamuuriin ja pelaaminen neliön sisälle tai läpi on erittäin vaikeaa. Teemu Aallon saama lisätila on jo näkynyt myös maalien muodossa - hän ja Kolomatis ovat 35-40 pisteen vauhdissa toistaiseksi.

Tappara ei ole reagoinut sääntömuutoksiin ja siksi tulos on heikkoa. Ainoa jollain todennäköisyydellä positiiviseen tulokseen johtava ratkaisu on laukaus viivasta. Tähän vielä päälle sekä tiettyjen pelaajien ja ratkaisumallien saama erikoishuomio vastustajilta, että muutamien kärkihyökkääjien vaisu alkukausi niin tässä ollaan.

Tilanteen korjaaminen pitäisi aloittaa kuitenkin kuvioiden uusimisesta ja eiköhän sitä kautta saatavat onnistumiset ruoki myös yksilöiden itseluottamusta.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 29, 2014, 14:26:54 kirjoittanut Ljpp »
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!