Kirjoittaja Aihe: PLAYOFFS 2014  (Luettu 105140 kertaa)

Poissa Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1921
  • Apteekin kautta kotiin lepäämään
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #165 : Maaliskuu 17, 2014, 11:58:14 »
Jos Pelicans Tapparan kaataa, niin sitten kyllä olisi kaikki muutkin kaataneet. Sitähän tässä haetaan. Tapparan suurin vastus on joukkue itse, sillä Tappara pelasi runkosarjassa kaksi kolmasosaa sellaista kiekkoa, millä mestaruuksia voitetaan.
A-Rod is the hottest product  - After I played him, I needed an anti-biotic  -  He's not robotic  -  But he's patriotic  -  I had a thought in my head, he hit a serve and I forgot it  -  Roddick - If he's in a tournament,  you boycott it

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #166 : Maaliskuu 17, 2014, 12:03:42 »
Kyllähän asia niin on, että Pelicans on helpoin mahdollinen sekä sopivin vastustaja meille. Ja jos ei tästä mennä jatkoon, niin ei oltais menty ketään muutakaan vastaan.
Tää on loistojuttu, pelataan omaa hyvää peruspeliä, asenne kohdallaa niin jatkoon mennään että heilahtaa. Lisäksi saa Vode ylimääräisen viikon aikaa parantua täyteen iskuun. Sillä jatkossa häntä todella tarvitaan.
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #167 : Maaliskuu 17, 2014, 13:03:15 »
Jos Pelicans Tapparan kaataa, niin sitten kyllä olisi kaikki muutkin kaataneet. Sitähän tässä haetaan. Tapparan suurin vastus on joukkue itse, sillä Tappara pelasi runkosarjassa kaksi kolmasosaa sellaista kiekkoa, millä mestaruuksia voitetaan.
Näinhän se menee. Tässä sarjassa tällä hetkellä Tapparalla on enemmän hävittävää kuin millään muulla joukkueella, väitän. Ja varsinkin henkisellä puolella. Tappara on suurin ennakkosuosikki missään alkavista ottelusarjoista. Nyt tarvitaan tiivistymistä tulevia pelejä varten, eikä heppoisen oloinen vastus välttämättä anna aineksia siihen. Vaarana voi myös olla liian pitkälle ulottuvat katseet, kun vastaan asettuu edelleen heppoisen oloinen vastus. Heppoisella tarkoitan etupäässä joukkueen sytyttävyyttä ja fyysisyyttä. Toisaalta pelit voivat olla fyysisesti kevyempiä kuin mitä ne olisi Helsingin joukkueita vastaan olleet, vaikka vahvaa kaksinkamppailua tullaankin näkemään, ja se saattaa olla voimavara.

Uskon, väitän, ettei viikon, puolentoista takaisille otteluille voi enää antaa painoarvoa ja niiden märehtiminen on enää lähinnä surkuhupaisaa. Myös keskinäisiltä runkosarjakohtaamisilta voi ottaa painoarvoa pois. Lopulta päivän kunto ratkaisee. Tuskin Tappara oikeasti katselee vastustajan ohi tällä hetkellä ja latautuminen tuleviin peleihin on hyvä. On oltava hyvä. Pelicansilla on saumansa, mutta vaatii lahtelaisilta kovaa tasonnostoa, sillä paras seitsemästä -sarjassa ei muutama tuurivoitto riitä.

Tapparan pitäisi päästä jatkoon jo paremmalla rutiinin tasolla tai sitten jotain kummallista tapahtuu ja Pelicans pelaa elämänsä kiekkoa neljä peliä.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #168 : Maaliskuu 17, 2014, 13:48:03 »
Sellaiset puolivälieräparit. Tuskin noista sarjoista yksikään päättyy 4-0 tai 4-1. Isoimmat ennakkosuosikit sarjoissaa lienevät Tappara ja JYP.

Kärpät - HPK
Tappara - Pelicans
Lukko - Blues
SaiPa - JYP

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #169 : Maaliskuu 17, 2014, 14:27:09 »
Sellaiset puolivälieräparit. Tuskin noista sarjoista yksikään päättyy 4-0 tai 4-1. Isoimmat ennakkosuosikit sarjoissaa lienevät Tappara ja JYP.

Kärpät - HPK
Tappara - Pelicans
Lukko - Blues
SaiPa - JYP

Uskon kyllä, että SaiPalla on hyvät saumat tuossa sarjassa.
Ja toivonkin, että SaiPa hoitaa homman.

Toivottavasti Tappara unohtaa kaikki Lahden kammot. Ei varsinaisesti mikään pisteautomaatti ole ollut Lahti.

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #170 : Maaliskuu 17, 2014, 14:29:03 »
Sellaiset puolivälieräparit. Tuskin noista sarjoista yksikään päättyy 4-0 tai 4-1. Isoimmat ennakkosuosikit sarjoissaa lienevät Tappara ja JYP.

Kärpät - HPK
Tappara - Pelicans
Lukko - Blues
SaiPa - JYP

Jypiä en kyllä kummoisena ennakkosuosikkina tuossa parissa pitäisi. Saipa on ollut hyvä ja sillä on kotietu, kun taas JYP on pelannut todella ailahtelevasti viime aikoina.

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #171 : Maaliskuu 17, 2014, 14:53:28 »
Jypiä en kyllä kummoisena ennakkosuosikkina tuossa parissa pitäisi. Saipa on ollut hyvä ja sillä on kotietu, kun taas JYP on pelannut todella ailahtelevasti viime aikoina.
Molempien peli taisi ailahdella helmi–maaliskuussa, mutta kuten sanoin, loppupeleissä päivän kunto ratkaisee. Otteet voivat hyvinkin pienen ajan sisällä muuttua. SaiPa on kuitenkin näyttänyt parantamisen merkkejä ja antaisinkin mutulla pienen edgen SaiPalle, vaikka sarja vaikuttaa kyllä todella tasaiselta näin etukäteen. Ehkä potentiaalisin seitsemän pelin sarja. Maalivahtipeli ratkaisee siinäkin sarjassa paljon.

Tässä arvioni mahdollisuuksien jakautumisesta kussakin sarjassa:

Kärpät–HPK  65:35 – En Kerhon flow-tilan kovuudesta vieläkään aivan 100/100 ole vakuuttunut, mutta annan sille painoarvoa 15 pykälää.
Tappara–Pelicans 75:25 – Tappara on kaiken järjen mukaan parempi, mutta annetaan Pelsuille neljännes piirakasta.
Lukko–Blues 60:40 – Dufva vs. Aho, mestari vastaan oppipoika. Lukolla kovempi kärkiosaaminen, Bluesin potentiaalin valjastaminen pienoinen kysymysmerkki.
SaiPa–JYP 55:45 – SaiPalle edge kotiedusta, mutta voi olla, että voittoja menee ristiinkin.

En sitten tiedä, mitä jääkiekkojumalilla on heittämiini prosentteihini sanomista, sillä eikös sääntönä ole näin keväisin, että vähintään yksi top 4 -joukkue putoaa kuoroon?
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #172 : Maaliskuu 17, 2014, 16:00:18 »
Tässä arvioni mahdollisuuksien jakautumisesta kussakin sarjassa:

Kärpät–HPK  65:35 – En Kerhon flow-tilan kovuudesta vieläkään aivan 100/100 ole vakuuttunut, mutta annan sille painoarvoa 15 pykälää.
Tappara–Pelicans 75:25 – Tappara on kaiken järjen mukaan parempi, mutta annetaan Pelsuille neljännes piirakasta.
Lukko–Blues 60:40 – Dufva vs. Aho, mestari vastaan oppipoika. Lukolla kovempi kärkiosaaminen, Bluesin potentiaalin valjastaminen pienoinen kysymysmerkki.
SaiPa–JYP 55:45 – SaiPalle edge kotiedusta, mutta voi olla, että voittoja menee ristiinkin.

En sitten tiedä, mitä jääkiekkojumalilla on heittämiini prosentteihini sanomista, sillä eikös sääntönä ole näin keväisin, että vähintään yksi top 4 -joukkue putoaa kuoroon?

Sitä ajatellen on juurikin hyvät prosentit. Sillä noilla arvoilla tulee 16 % todennäköisyys, että sekä Kärpät, Tappara, Lukko että Saipa menee jatkoon. Eli 84 % todennäköisyys, että kärkinelikosta väh. yksi putoaa!

Itse asiassa tuosta tulee myös 49,75 % todennäköisyys, että Tappara ja Kärpät on molemmat jatkossa. Eli olisi hieman yli 50 % todennäköisyys, että jompikumpi tai molemmat tipahtaa jo puolivälierissä. En tiedä, onko tuollaisen jymy-yllätyksen mahdollisuus kuitenkaan ihan noin suuri, vaikka HPK on hyvässä vireessä ollutkin, ja miksei Pelicanskin.

Poissa Rixa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 317
  • Roskasakin kannatusyhdistyksen jäsen
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #173 : Maaliskuu 17, 2014, 16:14:33 »
Tässä arvioni mahdollisuuksien jakautumisesta kussakin sarjassa:

Kärpät–HPK  65:35 – En Kerhon flow-tilan kovuudesta vieläkään aivan 100/100 ole vakuuttunut, mutta annan sille painoarvoa 15 pykälää.
Tappara–Pelicans 75:25 – Tappara on kaiken järjen mukaan parempi, mutta annetaan Pelsuille neljännes piirakasta.
Lukko–Blues 60:40 – Dufva vs. Aho, mestari vastaan oppipoika. Lukolla kovempi kärkiosaaminen, Bluesin potentiaalin valjastaminen pienoinen kysymysmerkki.
SaiPa–JYP 55:45 – SaiPalle edge kotiedusta, mutta voi olla, että voittoja menee ristiinkin.

En sitten tiedä, mitä jääkiekkojumalilla on heittämiini prosentteihini sanomista, sillä eikös sääntönä ole näin keväisin, että vähintään yksi top 4 -joukkue putoaa kuoroon?

Sitä ajatellen on juurikin hyvät prosentit. Sillä noilla arvoilla tulee 16 % todennäköisyys, että sekä Kärpät, Tappara, Lukko että Saipa menee jatkoon.
Itse asiassa tuosta tulee myös 49,75 % todennäköisyys, että Tappara ja Kärpät on molemmat jatkossa. Eli olisi hieman yli 50 % todennäköisyys, että jompikumpi tai molemmat tipahtaa jo puolivälierissä. En tiedä, onko tuollaisen jymy-yllätyksen mahdollisuus kuitenkaan ihan noin suuri, vaikka HPK on hyvässä vireessä ollutkin, ja miksei Pelicanskin.

Tai vaihtoehtoisesti ajatellaan yksittäisiä sarjoja, eikä aleta laskemaan prosentteja yhteen useamman sarjan kohdalla.

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #174 : Maaliskuu 17, 2014, 16:20:03 »
Itse asiassa tuosta tulee myös 49,75 % todennäköisyys, että Tappara ja Kärpät on molemmat jatkossa. Eli olisi hieman yli 50 % todennäköisyys, että jompikumpi tai molemmat tipahtaa jo puolivälierissä. En tiedä, onko tuollaisen jymy-yllätyksen mahdollisuus kuitenkaan ihan noin suuri, vaikka HPK on hyvässä vireessä ollutkin, ja miksei Pelicanskin.
Hyvää laskentaa, jos näin on, ja romuttaa näkemykseni matemaattisella tasolla aika kovin. Selityksenä sanottakoon, että heitin omat lukuni lähinnä yksittäisiä sarjoja ajatellen, miettimättä muiden sarjojen tai kokonaisuuksien todennäköisyyksistä vaikka mainitsinkin tuon top 4 -lainalaisuuden. Kuten Rixakin ehdotti. Ja enemmän ajattelin voimasuhteiden kautta kuin suoranaisesti prosenttien kautta. Ehkä tuo sadan pisteen jakaminen joukkueiden välillä oli väärä valinta...

Toisaalta tuossa juuri mietin, että nämä todennäköisyyksienkin heitot on aika turhia siinä mielessä, että "oikea vastaus" kaikkiin olisi 50:50 – se joko on tai ei. Eihän prosentteja pysty todentamaan tällaisissa tilanteissa jälkikäteen mitenkään ja etukäteenkin ne on vain jotain pseudotiedettä.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #175 : Maaliskuu 17, 2014, 16:45:40 »
Tai vaihtoehtoisesti ajatellaan yksittäisiä sarjoja, eikä aleta laskemaan prosentteja yhteen useamman sarjan kohdalla.

Jos haluat esim. arvion, millä todennäköisyydellä sekä Kärpät että Tappara menevät jatkoon, niin sittenhän teet arvion yksittäisten sarjojen todennäköisyyksistä, ja kerrot ne (et laske yhteen). Eli tässä tapauksessa 0,65*0,75 = 0,4875. Eli todennäköisyys, èttä molemmat menevät jatkoon olisi 48,75 %, ja todennäköisyys että jompi kumpi tai molemmat tipahtavat olisi 51,25 %. Eiks niin?

Jos haluaa asettaa sellaiset todennäköisyydet, että koko kärkinelikon jatkoonmeno olisi todennäköisempää, kuin se, että vähintään yksi tipahtaa, niin pitäisi asettaa esim. Kärpät jatkoon 90 % todennäköisyydellä, Tappara 90 %, Lukko 80 %, Saipa 80 %. Noilla lukemilla tulee 52 % todennäköisyys, että koko kärkinelikko menee jatkoon (ja 48 % todennäköisyys, että ainakin yksi kärkinelikosta tipahtaa, eli sekin on melkein fifty-sixty). Mutta yksittäisten sarjojen todennäköisyydet joutuu tässä asettamaan todella törkeästi Top-4 joukkuetta puoltaviksi, mikä ei liene ihan realistista.

Eli tästä voidaan päätellä, että jääkiekkojumalat on tosiaan asettanut sellaisen "säännön", että vähintään yhden kärkinelikon joukkueista on puolivälierissä tiputtava.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #176 : Maaliskuu 17, 2014, 16:52:52 »
Toisaalta tuossa juuri mietin, että nämä todennäköisyyksienkin heitot on aika turhia siinä mielessä, että "oikea vastaus" kaikkiin olisi 50:50 – se joko on tai ei. Eihän prosentteja pysty todentamaan tällaisissa tilanteissa jälkikäteen mitenkään ja etukäteenkin ne on vain jotain pseudotiedettä.

Niinhän ne vähän on. Toistokokeita jääkiekkojoukkueilla ei oikein voi tehdä (ja vaikka voisikin, niin se tutkimuksen kohdehan muuttuisi kokeen edetessä), ja EA Sportsin NHL-peli ei taida olla riittävän tarkka simulaattori, että siitä saatuja tuloksia voisi pitää pätevinä.

Ammattimaisten vedonvälittäjien kertoimet tarjoaa varmaan jotain viitettä oikeasta todennäköisyydestä, mutta joskushan niidenkin on oltava väärin arvioituja, muutenhan vedonlyönti ei olisi koskaan kannattavaa - ja sehän nyt on liian masentava ajatus ollakseen totta.


Poissa Trafan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 4066
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #177 : Maaliskuu 17, 2014, 17:09:48 »

Poissa PTS

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 117
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #178 : Maaliskuu 17, 2014, 17:22:14 »
No ollaanpas täällä positiivisia :). Itse olen positiivinen sen jälkeen, kun ovat hoitaneet hyvällä peliesityksellä perjantain ja mielellään lauantainkin kamppailun. Tässä on nähty nyt niin pitkään sellaista nuhjukiekkoa, että mää en kyllä usko pudotuspelivaihteen löytymiseen, ennen kuin sen näen. Tammikuussa olivat ne Saipa- ja Blues-vieraspelit hyvää kiekkoa, sitten ehkä joku muu, mutta muuten ei ole näkynyt mitään merkkejä pelin kehittymisestä kevättä varten. Varsinkin hyökkäyspelaamisen uusi vaihde on jäänyt tyystin puuttumaan. Toivon mukaan se löytyy. 

Oliko kyse vain psykologiasta viimeisten otteluiden suhteen? Varmaan jossain määrin, mutta katsotaan nyt. Eikä tässä ole tarkoitus maalailla piruja seinille, mutta hiukan vain itseäni huvitti Jokerit-pelin jälkeen, kuinka moni tälläkin palstalla julisti, ettei toivo ainakaan helsinkiläisiä vastaansa puolivälieriin. Kerho passitti kuitenkin Valtosen nipun kesälomalle näytöstyyliin. Nyt täällä sitten pidetään Pelicanssia ihan suupalana, älkää nyt hemmetissä :) Jos katsotaan nyt vaikka lahtelaisten helmikuuta, niin siellä kaatuivat niin Jyppi, Saipa kuin Kerhokin (ja maaliskuussa suuri ja mahtava Jokeritkin).   

Poissa GoTapparaGo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 231
    • Profiili
Vs: PLAYOFFS 2014
« Vastaus #179 : Maaliskuu 17, 2014, 18:05:03 »
Tapparalla kävi kyllä joulu. Mielestäni Pelicans on selkeästi helpoin vastustaja, mitä tarjolla oli. Nyt kun Jokerit, HIFK ja TPS ovat ulkona, niin jatkossa onkin aika kummallista porukkaa: Saipalla ei edes mitalia SM-liigasta, Pelicans ja Lukko kerran finaaleissa, Blues pari kertaa. HPK voittanut kerran ja JYP pari kertaa mestaruuden. Kärpillä ja Tapparalla sitten mestaruuksia on, tosin Tapparallakin vain 1 viimeiseen 25 vuoteen.

Kärpät - HPK. Vaikka HPK onkin hyvässä vireessä, niin sen pelaajat ovat niin paljon huonompia kuin Kärppien, että ei mitään jakoa: Kärpät jatkoon 4-1.

Tappara - Pelicans. Tasoerot selvästi pienemmät kuin yo. parissa, mutta Tappra jatkoon samoin luvuin 4-1.

Lukko - Blues. Lukolla on aika nimekäs miehistö ja se hiipi kolmoseksi, kun SaiPa ja JYP pelasivat koko lailla surkeasti runkosarjan lopun. Kokenut valmentaja lisättynä pakettiin, tässä voisi olla musta hevonen. Se on kuitenkin yleensä ollut heikko play offeissa, eikä ole koskaan voittanut kahta play off -sarjaa saman vuoden pudotuspeleissä. Blues on osoittanut olevansa sitkeä ja veikkaan, että tässä mennään 7. peliin, jonka Blues voittaa.

SaiPa - JYP. Tässä on pari, jota etukäteen toivoin. Molemmat pelaavat kammottavaa mailalla hakkaamispeliä, joten hakatkoon toisiansa. JYP jatkoon 4-2, sillä on kokemusta pudostuspeleistä rutkasti enemmän kuin SaiPalla.