Tampereen Ilves 2013-14

[Naapuri]

Juu, voi tuolla perusteella noinkin asian tulkita. Sarjasijoitusten muutos sen sijaan on selkeän nousujohtoinen:

4,5,9,2,4,3,3,2,2,3,2,2,2,1,1

Ilves on kuitenkin noiden "jälkimmäisten" 7 pelin aikana pystynyt voittamaan mm. Jokerit 0-4, HPK:n 1-5, Kalpan 4-2, Saipan 5-2. Peli on siis kehittynyt ja tehoja on alkanut löytymään.

Ensi viikonloppuna onkin mielenkiintoinen testi, kun Ilves pelaa viime kauden mestari tuplapelit. Itse odotan niistä näillä esityksillä vähintäänkin 3 pistettä.

[Porkkana]

Ilveksen sarjasijoitus on noussut ainoastaan sen takia että Pelicans ja Saipa ovat ruvenneet häviämään pelejään. Ei se kerro mitään Ilveksen omasta kehityksestä. Toki, mikäli haluat huijata itseäsi niin siitä vaan. Tosiasia on kumminkin että pistekeskiarvo on laskenut ja takaa tulee joukkueita lujaa. Mikäli Ilveksen OMA pistekeskiarvo ei tuosta nouse niin sijoitus tulee tippumaan. Se mihin jää nähtäväksi. Toki tuolla viimeisen 7 pelin keskiarvolla lopun kauden pelatessaan Ilves päätyy 107 pisteeseen. Sekin on hyvä määrä ja kaudella 12-13 sijoitus olisi ollut 3. Kaudella 11-12 viides ja kaudella 10-11 neljäs.
Joten hyvässä vaudissa Ilves siltikin on. Mikäli vauhti pysyy nykyisellään.

[Ljpp]

Ilveksen hyvyys, kovuus ja Tuokkolan taidot mitataan sitten, kun joukkue kohtaa ensimmäisen kerran vaikeuksia: Perättäisiä tappioita, loukkaantumisia jne. Perinteisesti itsenäisyyspäivän nurkilla alkavat jyvät erottua akanoista kauden ollessa raskaimmillaan ja vuoden synkimmillään. Näkemykseni mukaan Ilves on kuitenkin pelannut alkukauden potentiaalinsa ylärajoilla, kun taas monella vastustajalla on vielä parantamisen varaa. Ilveksen vahvuudet ja heikkoudet tullaan analysoimaan ja mitä pidempään Ilves roikkuu kärkisijoilla, sitä paremmin valmistautuneena vastustajat tulevat ja yllätysmomentti eliminoituu. Liigassa on tällä hetkellä 4 joukkuetta sellaisessa pistekeskiarvossa, jolla perinteisesti ollaan lähellä jumbosijaa - kauden mittaa tämä "korjaantunee" lähemmäs normaalia.

Ilves voi kuitenkin päätyä varsin hyvillekin sijoituksille, jos joukkue pystyy käsittelemään heikot jaksot (joita kaikille tulee) ja palautumaan niistä. Liigan taso on laskenut ja todella monella joukkueella on monenlaisia haasteita ja heikkouksia. Jonkinasteisiksi kriisijoukkueiksi voidaan laskea KalPa, HPK, Blues, TPS ja KalPa. Toinen alkukauden kuuma joukkue Pelicans on mielestäni hyvin potentiaalinen joukkue kriisiytymään jos voittoputki muuttuu tappioputkeksi. Keskikastissa on monta joukkueita joiden suunta on varsin epäselvä, kuten Jokerit, Ässät ja Lukko. Ilveksen materiaali kestää vertailun myös SaiPaa vastaan, joka löytyy sijalta 3. Sarjakärki Ilveksen kovimmat haastajat tällä hetkellä ovat Kärpät, Tappara ja JYP.

Eli jos joukkue ei kriisiydy, pelaaminen ja kaikki tekeminen pysyy laadukaana ja "boomi" pitää suoritustason lähellä 100%:ia, voi Ilves löytyä yllättävänkin korkealta kauden päätteeksi. Olosuhteet siihen ovat hyvin edulliset. Liigan taso kuitenkin nousee ja joukkueien pelit kehittyvät kevättä kohti. Lokakuun taso ei riitä Helmikuussa mihinkään.

[Naapuri]

Ilveksen sarjasijoitus on noussut ainoastaan sen takia että Pelicans ja Saipa ovat ruvenneet häviämään pelejään. Ei se kerro mitään Ilveksen omasta kehityksestä. Toki, mikäli haluat huijata itseäsi niin siitä vaan. Tosiasia on kumminkin että pistekeskiarvo on laskenut ja takaa tulee joukkueita lujaa. Mikäli Ilveksen OMA pistekeskiarvo ei tuosta nouse niin sijoitus tulee tippumaan. Se mihin jää nähtäväksi. Toki tuolla viimeisen 7 pelin keskiarvolla lopun kauden pelatessaan Ilves päätyy 107 pisteeseen. Sekin on hyvä määrä ja kaudella 12-13 sijoitus olisi ollut 3. Kaudella 11-12 viides ja kaudella 10-11 neljäs.
Joten hyvässä vaudissa Ilves siltikin on. Mikäli vauhti pysyy nykyisellään.

Tilastoilla voi leikkiä niin kuin haluaa. Otetaan sitten sinun keksimäsi 7 ottelun sarjat laskentaan:

Ensimmäinen 7 ottelua toi 15 pistettä maalisuhteella 17-11
Toinen 7 ottelua toi 15 pistettä maalisuhteella 26-14
Kolmannen 7 ottelun jakson arvioin sitten kun se on pelattu

Eli siis toinen jakso meni paremmin kuin ensimmäinen ja yhdestä tappiosta huolimatta kolmannen osalta on mahdollista päästä yhtä hyviin tuloksiin.

[Porkkana]

Tilastoilla voi leikkiä niin kuin haluaa. Otetaan sitten sinun keksimäsi 7 ottelun sarjat

Heh. En mitään 7 ottelun sarjoja keksinyt. Pyysit perusteluja miksi muka Ilves on laskussa alkuun nähden. 15 ottelua pelanneena ei voi oikein pistää puoliks muuten kuin 7 ja jättää keskimmäinen pois. Tosiasiahan on että ensimmäiseen 9 otteluun Ilves jäi pisteittä vain kerran. Nyt viimeiseen kuuteen jo kaksi kertaa. Mutta ihan sama. Jos mielestäsi Ilves on nousussa niin sitten on. Lasketaan tuo sitten uudestaan vaikka Ilveksen seuraavan pelin jälkeen kun 16 ottelua pelattu. Eli ekat 8 ja jälkimmäiset 8. Tulos ei siitä muutu vaikka Ilves Ässät voittaisikin 3 pisteen arvoisesti. Koska kahdeksas peli oli Jokerit ottelu ja sen Ilves voitti, joten pistekeskiarvo on siltikin huonompi jälkimmäisestä puoliskosta. Eli laskussa on.

[Naapuri]

Ilveksen hyvyys, kovuus ja Tuokkolan taidot mitataan sitten, kun joukkue kohtaa ensimmäisen kerran vaikeuksia: Perättäisiä tappioita, loukkaantumisia jne. Perinteisesti itsenäisyyspäivän nurkilla alkavat jyvät erottua akanoista kauden ollessa raskaimmillaan ja vuoden synkimmillään. Näkemykseni mukaan Ilves on kuitenkin pelannut alkukauden potentiaalinsa ylärajoilla, kun taas monella vastustajalla on vielä parantamisen varaa. Ilveksen vahvuudet ja heikkoudet tullaan analysoimaan ja mitä pidempään Ilves roikkuu kärkisijoilla, sitä paremmin valmistautuneena vastustajat tulevat ja yllätysmomentti eliminoituu. Liigassa on tällä hetkellä 4 joukkuetta sellaisessa pistekeskiarvossa, jolla perinteisesti ollaan lähellä jumbosijaa - kauden mittaa tämä "korjaantunee" lähemmäs normaalia.

Ilves voi kuitenkin päätyä varsin hyvillekin sijoituksille, jos joukkue pystyy käsittelemään heikot jaksot (joita kaikille tulee) ja palautumaan niistä. Liigan taso on laskenut ja todella monella joukkueella on monenlaisia haasteita ja heikkouksia. Jonkinasteisiksi kriisijoukkueiksi voidaan laskea KalPa, HPK, Blues, TPS ja KalPa. Toinen alkukauden kuuma joukkue Pelicans on mielestäni hyvin potentiaalinen joukkue kriisiytymään jos voittoputki muuttuu tappioputkeksi. Keskikastissa on monta joukkueita joiden suunta on varsin epäselvä, kuten Jokerit, Ässät ja Lukko. Ilveksen materiaali kestää vertailun myös SaiPaa vastaan, joka löytyy sijalta 3. Sarjakärki Ilveksen kovimmat haastajat tällä hetkellä ovat Kärpät, Tappara ja JYP.

Eli jos joukkue ei kriisiydy, pelaaminen ja kaikki tekeminen pysyy laadukaana ja "boomi" pitää suoritustason lähellä 100%:ia, voi Ilves löytyä yllättävänkin korkealta kauden päätteeksi. Olosuhteet siihen ovat hyvin edulliset. Liigan taso kuitenkin nousee ja joukkueien pelit kehittyvät kevättä kohti. Lokakuun taso ei riitä Helmikuussa mihinkään.

Jälleen kerran kanssasi samaa mieltä. Itse mietin pystyykö Ilves nousemaan tappioputkesta kun se tulee. No tähän mennessä pisin sellainen on kahden ottelun mittainen, mutta sen jälkeen Ilves tuli entistäkin ehompana ja otti kolme selvää voittoa. Kotona Ilves ei ole jäänyt ilman pisteitä vielä kertaakaan, mikä jo takaa hyvän yleisömäärän ja fanikatsomon vankan tuen. Sekään ei ole mitätön tekijä.

Tärkein juttu on kuitenkin Tuokkolan kyky nostaa kaverien itsetuntoa ja pelirohkeutta. Hänen johdollaan ei joukkue helposti vaivu synkkyyteen ja usko omaan tekemiseen on koko ajan hyvää tasoa.

Vaikka joukkue ei ole kärkiryhmän tasoa, niin siellä on kuitenkin riittävästi taitoa ja kokemusta, sekä laajuutta. Kolppanen valittiin syyskuun parhaaksi pelaajaksi ja Järvenpää antaa hyvää taustatukea. Gysbersiä on monet TV-kommentaattorit pitäneet yhtenä liigan parhaimmista puolustajista. Joukkue on tehnyt toiseksi eniten maaleja ja päästänyt vähiten. Tehoja on kaiken lisäksi löytynyt laajalla rintamalla.

Pesonen hakee vasta pelirytmiä ja Marjamäki lähiaikoina paluun koostumukseen. Materiaalin laajuudessakin on siis positiivinen ongelma kun vielä Järventietäkin on varaa pitää koostumuksen ulkopuolella kuntoutumassa.

Ei tässä kuitenkaan mitään kuuta tavoitella, mutta suorakaan pleijaripaikka ei tuolle joukkueelle ole mahdottomuus. Kärppiä ja Tapparaa pidän tällä hetkellä suurimpina suosikkeina runkosarjan voittajiksi, mutta niiden takana voi tapahtua mitä tahansa.

[IlvesMan]

Ennen kautta asetin tavoitteeksi säälit, ja siihen olisin silloin ollut tyytyväinen. Nyt on nälkä kasvanut syödessä kun 1/6 on kaudesta takana ja suora pleijaripaikka mahdollinen. Säälit tuntuisivat tällä hetkellä pettymykseltä. Niin hyvin on alkukausi sujunut. Todennäköisimmin ohi tulee Kärpät, JYP ja Tappara, mutten näe miksi Ilves ei voisi kilpailla kolmesta muusta paikasta eli sijoista 4-6 muiden joukkueiden kanssa. Viisikko- ja maalivahtipeli on kunnossa. Myös YV ja AV ovat sijoilla 5 ja 6.

94, 100, 93, 87, 91 ja 98. Siinä pistemääriä millä on viime kausilla saatu suora pleijaripaikka. Tekee keskiarvoksi 93,83.

Jotta Ilves saisi esim. 95 pistettä, pitäisi loppukausi mennä 1,44 pisteen tahdilla.

[holvius]

Ilves on pelannut jo pitkään hyvin joten on vaikea nähdä, että mitään totaalista sippausta tulee eteen. Minusta suora pleijaripaikka on täysin realistinen.

[Naapuri]

Heh. En mitään 7 ottelun sarjoja keksinyt. Pyysit perusteluja miksi muka Ilves on laskussa alkuun nähden. 15 ottelua pelanneena ei voi oikein pistää puoliks muuten kuin 7 ja jättää keskimmäinen pois. Tosiasiahan on että ensimmäiseen 9 otteluun Ilves jäi pisteittä vain kerran. Nyt viimeiseen kuuteen jo kaksi kertaa. Mutta ihan sama. Jos mielestäsi Ilves on nousussa niin sitten on. Lasketaan tuo sitten uudestaan vaikka Ilveksen seuraavan pelin jälkeen kun 16 ottelua pelattu. Eli ekat 8 ja jälkimmäiset 8. Tulos ei siitä muutu vaikka Ilves Ässät voittaisikin 3 pisteen arvoisesti. Koska kahdeksas peli oli Jokerit ottelu ja sen Ilves voitti, joten pistekeskiarvo on siltikin huonompi jälkimmäisestä puoliskosta. Eli laskussa on.

Otetaan sitten jaksoksi 5 peliä, niin mene jako tasan. Ne ovat menneet 9/11/10 pistettä. Mielestäni todistaa, että hyvin tasatahtia on joukkue edennyt kauden alun ja se onkin erittäin hyvä piirre.

[Kyljys]

Vai että Ilves kuuden joukkoon?

Liigan sivut oli taas tilastoinnin osalta sen verran tukossa, että mitään faktaa ei ole tähän lyödä enkä jaksa alkaa muualta tilastoja kaivelemaan joten korjailkaa, jos olen täysin kujalla..

Eikös Saipa porskuttanut viime kaudella todella pitkään sarjan kärkikahinoissa? Oliko niin, että syöksy alkoi vasta joulun tienoilla? Lopulta kuitenkin selviytyi 10 joukkoon kahden voiton turvin.

JYP, Kärpät, Tappara tosiaan varmaan tulee Ilveksen ohi, mutta uskon myös, että Jokerit, Hifk, Ässät ja Lukko porhaltaa ohi. Ehkä joku muukin? Joka tapauksessa ihme on jos Ilves porskuttaa kuuden sakkiin. Tosin en usko, että niin syvää kyykkyäkään enää tulee ettäkö ei 10 joukossa olisi.

Kausi on pitkä, 40 ottelun jälkeen nähdään aika hyvin mihin kukakin alkaa asettua.

[dorsku]

Saipan tsemppikiekolla on selvää, ettei joukkue jaksa sitä koko kautta täydellisesti pelata. Ilveksen kiekollinen pelitapa on kuitenkin siinä kantimissa, etten usko pahempia mahalaskuja tulevan.
Se on selvää, että sijoitus tulee tuosta tippumaan ja reilustikin.

[Kolme Seppää]

Jotenkin itselläni on kutina, että Marjamäkeä ja Pesosta ei nähdä täydessä iskussa Ilveksen kokoonpanossa koko kaudella. Kun ihan väkisinkin joku avainpelaajista loukkaantuu pitkän kauden aikana, en usko Ilveksen kykenevän vastaavaan suoritukseen kuin on nähty alkukaudella, koska ratkaisijoiden lista on kuitenkin suhteellisen lyhyt. Lisäksi uskoisin, että Ilves on tähdännyt hyvään starttiin ja siten ensimmäiset kierrokset eivät anna aivan oikeaa kuvaa tasoeroista.

Ilveksen selkeä vahvuus on kaksi erittäin hyvää maalivahtia ja se, että Tuokkolan pelitapa tuntuu iskostuneen hyvin pelaajien selkärankaan. Heikkoutena on ylivoiman viivatykkien puuttuminen ja  kokemattomuus. Jäähyjä Ilves kerää edelleen suhteellisen paljon ja osin saipamaisen kiekottoman pelaamisensa vuoksi (oma näkemykseni, joka perustuu vain hajaotteluihin).

Oma veikkaukseni on, että Ilves on sijoilla 8.-10. ja sekin olisi erinomainen saavutus siihen nähden, että joukkuetta veikattiin ennen kauden alkua yksimielisesti sarjan jumboksi.

[IlvesMan]

JYP, Kärpät, Tappara tosiaan varmaan tulee Ilveksen ohi, mutta uskon myös, että Jokerit, Hifk, Ässät ja Lukko porhaltaa ohi. Ehkä joku muukin? Joka tapauksessa ihme on jos Ilves porskuttaa kuuden sakkiin. Tosin en usko, että niin syvää kyykkyäkään enää tulee ettäkö ei 10 joukossa olisi.

Kolmesta ekasta samaa mieltä, mutta noihin muihin kaipaisin perusteluja.

Jokerit:
- Valmennus kysymysmerkki. Kausi alkanut heikosti. Mikä on Lämsän todellinen motivaatio kun kauden jälkeen ei jatkoa näy?
- Miten Irving jaksaa? Ei kakkosmaalivahtia.
- Sentteriosasto heikko.
- Ykköslaiturit Moses ja Lahti untenmailla.
- Case Gillien vs. Ruutu ja menneisyyden haamut. Sama sekoilu ja munan mittailu jatkuu.

HIFK
- Pelitavallisesti heikossa kunnossa. Mikä on Summasen oikea taso? Hyökkäyspeli katastrofaalista.
- Joukkueen henkinen tila? Koutsi huutaa vittusaatanaa tappiokierteessä niin ei se ainakaan parane.
- Case Gillien vs. Ruutu ja menneisyyden haamut. Sama sekoilu ja munan mittailu jatkuu.
- Hyökkäys Puustisen varassa.
- Maalivahdit umpisurkeita.

Ässät
- Pelitapa muuttunut. Porissa edelliskausia nopeampi ja terävämpi pystysuunnankiekko toimii.
- Vieraissa umpisurkea. 1 voitto 7 tappiota.
- Riksman ollut vähän niin ja näin.
- Hagman näyttää että tasoa löytyy edelleen. Hyökkäyksessä on potentiaalia parempaan.

Lukko
- Raumam rahabojilla on hyvä hyökkäys mutta oikeaa hyökkäyspelitapaa ei tunnu olevan. Roiskitaan paljon.
- Puolustus toimii kohtalaisen hyvin.
- Zapolski tilastojen valossa hyvä.


Lisäksi kaipaisin perusteluja miksi Ilves tulee alas. Jos joku siis puhuu että ulos kuuden joukosta. Mitkä ne syyt ovat? Tähän mennessä on tullut että "koska SaiPa viime kaudella." Kevyempi harjoittelu voisi olla yksi syy. Joukkueella on kuitenkin varalla hyökkääjistä Veistola, Hölli, Pesonen, Järveluoma, Savilahti, Hintz, (Marjamäki) ja pakeista Järventie, Levo, Pentikäinen ja Mäkelä eli tuuraajia pitäisi löytyä.

[Naapuri]

Jotenkin itselläni on kutina, että Marjamäkeä ja Pesosta ei nähdä täydessä iskussa Ilveksen kokoonpanossa koko kaudella. Kun ihan väkisinkin joku avainpelaajista loukkaantuu pitkän kauden aikana, en usko Ilveksen kykenevän vastaavaan suoritukseen kuin on nähty alkukaudella, koska ratkaisijoiden lista on kuitenkin suhteellisen lyhyt. Lisäksi uskoisin, että Ilves on tähdännyt hyvään starttiin ja siten ensimmäiset kierrokset eivät anna aivan oikeaa kuvaa tasoeroista.

Mihin perustuu tuo tummennettu osa? Ilveksellä on kuitenkin eniten tehtyjä maaleja ja pisteiden jakauma on sellainen, että kärjessä olevista neljä pelaajaa pelaavat kolmessa ketjussa ja seuraavina olevat ovat puolustajia.

Vaikea sanoa mihin iskuun kyseiset pelaajat pääsevät, mutta ovat jo kokemuksellaan tuomassa joukkueeseen oman lisänsä. Joukkueen laajuus on sitä paitsi tällä hetkellä sellainen, että kavit voi vetää vapaasti kovaa reeniä kauden aikanakin.

[Kolme Seppää]

Jotenkin itselläni on kutina, että Marjamäkeä ja Pesosta ei nähdä täydessä iskussa Ilveksen kokoonpanossa koko kaudella. Kun ihan väkisinkin joku avainpelaajista loukkaantuu pitkän kauden aikana, en usko Ilveksen kykenevän vastaavaan suoritukseen kuin on nähty alkukaudella, koska ratkaisijoiden lista on kuitenkin suhteellisen lyhyt. Lisäksi uskoisin, että Ilves on tähdännyt hyvään starttiin ja siten ensimmäiset kierrokset eivät anna aivan oikeaa kuvaa tasoeroista.

Mihin perustuu tuo tummennettu osa? Ilveksellä on kuitenkin eniten tehtyjä maaleja ja pisteiden jakauma on sellainen, että kärjessä olevista neljä pelaajaa pelaavat kolmessa ketjussa ja seuraavina olevat ovat puolustajia.

Vaikea sanoa mihin iskuun kyseiset pelaajat pääsevät, mutta ovat jo kokemuksellaan tuomassa joukkueeseen oman lisänsä. Joukkueen laajuus on sitä paitsi tällä hetkellä sellainen, että kavit voi vetää vapaasti kovaa reeniä kauden aikanakin.

Jos esimerkiksi Ilveksen kokoonpanosta ottaa pois Corson ja Keräsen, on ylivoimapelin eväät syöty. Nyt pisteet ovat jakautuneet ilmeisen tasaisesti, mutta oma mielipiteeni on (ilman sarvia ja hampaita), että Ilveksen ykkönen ja kakkonen elävät mainitsemieni pelaajien pelinrakentamisen varassa.