Kirjoittaja Aihe: European Trophy 2012  (Luettu 108649 kertaa)

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #15 : Elokuu 17, 2012, 21:26:04 »
Mazzalta hyvä rapsa, allekirjoitan. Itse myös pidin siitä, että näin fyysistäkin joukkuetta vastaan pystyttiin pitämään kiekkoa ja uskallettiin pelata. Oli mielestäni todella fyysinen joukkue vastassa. Ei uskoisi tsekkijoukkueeksi.

Tuokkola on kyllä hyvä, ei siitä mihinkään pääse. Rauhallinen tyyli rauhoittaa puolustustakin.
Jos tsekkimestari kaatuu, on väkisinkin pelattu hyvä peli. Tästä on hyvä jatkaa huomiseen.

Hakametsän jää oli kyllä aivan surkea. Pelikin puuroutui tuon takia välillä melkoisesti.

metallikirves

  • Vieras
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #16 : Elokuu 17, 2012, 21:35:02 »
Kyllä tää peli oli selkeesti tapparan tänään loistavaa kiekon hallintaa koko pelin ajan. Ei ollu sellasta viime kauden älytöntä roiskimista sinne tänne. Erkinjuntti-Koskiranta-Connoly oli taas kerran hyvällä liekillä liikenteesä. Jukka Peltolalta erinomainen peli samaten Tuokkolalta.

Poissa jukka823

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 824
  • Läheltä ylös
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #17 : Elokuu 17, 2012, 21:45:11 »
Hieno ja selkeä voitto. Mitä haastatteluita oon kattellu niin huomaa kuinka suuri voittamisen nälkä pelaajilla/Tapparalla on..
Huomenna jatkuu voitolla :) Hienoa

Pitkästä aikaa odottaa kaudenalkua todella paljon. Eikä enään tarvi toivoa säälejä

Poissa Mr.Peter

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2842
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #18 : Elokuu 17, 2012, 21:46:23 »
Nyt on sitten ensimmäinen peli nähty, missä on panostakin. Pardubice oli muuten yllättävänkin ison kokoinen joukkue. Kun katseli
alkulämmittelyjä, niin alkoi melkein pelottamaan.
Noh, itse pelistä: Mielestäni ykkös kenttä on kyllä hyvässä tikissä ja EJ varsinkin näyttää olevan melkoisella pelipäällä. Connolly tosiaan
jäi hiukan isojen tsekkien jalkoihin, tai oikeastaan vain silloin kun erehtyi menemään "väleihin" eli tässä tapauksessa tarkoitan, lähelle laitaa
mies miestä vastaan pelissä. Muuten kyseinen kaveri ohjaa peliä varsinkin puolustus suuntaan ja näytti opastavan siinä sivussa
muitakin ketjukavereita ja näyttämään paikkoja, mun mielestä oli edelleen ihan hyvä siinä ykkösen laidassa...kyllä tämä nyt siltä näyttää
yhä enemmän, että ykköskenttä on roolitettu melko tarkkaan.
Kakkos-ketjun peli toimi mun mielestäni jopa paremmin kuin ipaa vastaan ja Elmeri oli jo näkyvämpi tässä pelissä. Haapala on hemmetin hyvä ja lukee peliä
nuoreksi mieheksi todella hyvin...harmi kun on niin pahuksen kevyt.
Kolmosesta sen verran, että jos ja kun Barkov pääsee tosta vielä parempaan kuntoon, niin voi pojat mikä kenttä tästä saadaankaan. Juki oli tässä pelissä
mun mielestä kovalla pelipäällä. Kyllä pelinälkä näkyi siinä kun juki karvasi kiekon maalivahdilta ja syötti Barkovin maalin. Tuli vaan mieleen tuossa
pelin edetessä, että jos tähän ketjuun Niemistä suunnitellaan, niin en tiä...kyllä näytti tällä koostumuksella aika hyvältä tuo meno.
Nelosesta sen verran, että kyllä Venäläinen on nyt näillä katsannoilla pikkuisen Palolaa edellä...Männikö ja Malinen hoiti tonttinsa ihan ok.

Pakkien pelaamisesta senverran, että kyllä hyvältä näyttää pitkästä aikaa...hyökkäyksiin lähdöt...ööö lähtee ja puolustustyöskentely
ei ole sellaista höntyilyä ja perässäjuoksemista kun viimekaudella. Aalto ja Mäntylä on vaan hyviä, ei mahda mitään.
Leimun Juha vaikuttaa jotenkin fyysisemmältä kuin viime kaudella vai alkaako silmäni valehtelemaan?
Kaijomaa ja Kankaanperä hakee kyllä viel vähän pelituntumaa, mutta on tolla Kankaanperällä voimaa ainakin maalinedessä ja ihan hyvähän se
on kiekonkin kanssa. Jyrkkiö on vähän mulle vielä arvoitus, ihan hyvinhän se kiekollisena pelaa...hmm katsotaan nyt.

Maalivahtiin tämäkausi ei kaadu...Tuokkola on vakuuttava.

Kaksi peliä nähneenä nyt voisi sanoa, että keskialue tukitaan hyvin, puolustajien ja hyökkääjien välit (viisikkopuolustus) on aika kohdilleen harjoiteltu.
Nyt vain tuohon sitä varmuutta ja rutiinia henkilökohtaisella tasolla, niin kyllä se siitä rakentuu.
YV t nyt ei oikeen tänään toiminu, vähän oli siinäsuhteessa petrattavaa.
Jännityksellä odotetaan huomista...kyllä on taas mukavaa käydä hallilla pitkästä aikaa :)

Mazza

  • Vieras
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #19 : Elokuu 17, 2012, 21:55:02 »
Tappara pelaa kyllä tosi tiiviisti keskialuetta tukkoon siinä vaiheessa kun ei ole karvaamalla mahdollista antaa painetta pakille. Eli kun muodossa peruutellaan niin pelaajien etäisyydet on tosi pienet, kärkimiestä ei oikein meinaa edes erottaa paitsi siitä että pelaa keskellä. Ei siittä tsekkiläiset ainakaan tänään kävelleet läpi mitenkään helposti vaikka kiekollinen saa aika rauhassa nousta keskialueelle asti ennen kuin on Tapparan viisikko vastassa. Toisaalta jos tulee kiekonmenetys hyökkäyspäässä eikä muodostelma ole valmiina, niin laitureiden takakarvaus on todella ahnasta. Ei selkä suoristu Erkinjuntiltakaan, vaikka näiden pelien perusteella on tämän kauden joukkueen ykköstykki. Muutenkin joukkue liikkuu sen verran hyvin että puolustaminen ei mene hosumiseksi ja sekoilemiseksi kuten niin usein viime kaudella, vaikka paljon on mukana samoja ukkoja kuin Hirvosen ja RD:n aikana. Nyt kun näin leijutaan niin toivottavasti ei tule huomenna kovaa pudotusta maan pinnalle..

Poissa crimson

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #20 : Elokuu 17, 2012, 22:41:53 »
Ensimmäinen peli nähtynä tältä kaudelta ja voisihan tästä kirjoittaa pitkätkin analyysit mutta toisaalta kun kyseessä on aika yksinkertainen peli niin pidetään viestikin samoilla linjoilla. Kansalaiset: nyt halliin. Tappara pelaa taas jääkiekkoa. Ja vielä viihdyttävää sellaista. Mars mars.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #21 : Elokuu 17, 2012, 23:13:42 »
Irrotin European Trophyn omaksi ketjukseen, koska nämähän eivät ole varsinaisia "harjoitusotteluita", vaan mittava turnaus joka jatkuu pitkälle talveen.

Vähän ranskalaisia viivoja yksilötasolla:
+ Koskiranta: Iso mies, jolla vahvan näköinen luistelu eikä kädetkään aivan puuta. Otti myös kontaktia, teki screenejä jne. Miellytti kovasti silmää.
+ Aalto: Rauhallinen ja kiekon kanssa varma - napakat syötöt tarkasti lapaan.
+ Barkov, Makkonen, Ahtola: Viimekauden runkomiehet jatkoivat siitä mihin viime kaudella jäivät, positiivisessa mielessä. Rautakorpi on ainakin ennen osannut virittää isot miehet huippukuntoon, jonka luulisi hyödyttävän varsinkin Makkosta ja vielä kasvuikäistä Barkovia.

0 Kankaanperä: Oli lähinnä vain paikalla, muttei ensimmäisessä ottelussaan tehnyt juuri mitään. Kevään pelaajia muutenkin, joten ei syytä huoleen.
0 Kaksonen: Aloitti ottelun heikosti ja näytti YV-pelissä kiekon kanssa todella puukätiseltä. Lämpeni kuitenkin loppua kohden, esittäen pari hyvää väläystä, mm. röyhkeä maalille ajo jonka jatkokiekosta ylärimaan.
0 Malinen: Mielenkiintoinen tuttavuus, joka ei ainakaan pelannut itseään ulos joukkueestä tänään. Kokoa odotettua enemmän ja asenne näytti hyvältä. 4. sentterin osalta ratkaisevaa on kuitenkin puolustustaito, jonka pitäisi mielellään riittää myös vastustajan ylempiä ketjuja vastaan. Siinä Malisella saattaa olla vielä tekemistä, mutta katsellaan.

- Connolly: Aikaisempien kommenttien perusteella odotin nopeaa kaveria, mutta valitettavan kaukana ollaan Savianon räjähtävyydestä. Tullaan taas siihen perusongelmaan, että näin pienen miehen pitää olla jollain muulla osa-alueella erinomainen pärjätäkseen liigassa. Olen epäileväinen pärjääkö liigapakkien puristuksessa, vaikka onkin parempi pelaaja kuin Cepis.
- Leimu: Valitettavasti tänään ei nähty mitään viitteitä Juhan paluusta huipputasolleen. Hänen pitää olla kiekollisena tehokas, kompensoidakseen puolustuspelin puutteet.
- Jyrkkiö: Taisi pelata aika pienet minuutit tänään ja tuntui liirailevan vähän missä sattui, hivenen löysän oloisesti vieläpä. Aika näyttää millaiseksi rooli muodostuu.

Yhteenvetona voidaan todeta, että isoista hankinnoista ainakin Koskiranta ja Aalto näyttävät selviltä vahvistuksilta - he ovatkin varsin ratkaisevia palasia ja edellytyksiä sille, että huomattava tasonnosto joukkueena on realistista. Sikäli asiat ovat hyvällä mallilla.

Ketjujen ja pakkiparien roolitukset hieman kummastuttivat. Mäntylä ja Aalto kuulostaa aavistuksen hazardialttiilta parilta, koska molemmilta voi odottaa myös hyökkäyksien tukemista. Toisaalta taas Kaijomaa ja Kankaanperä muodostavat sellaisen rahtilaivakaksikon jonka vahvuutena ei ole ainakaan terävä liike. Eikö näitä pareja voisi sekoittaa?

Hyökkäyksessä Makkonen tarvitsee rinnalle käsiä ja pelintekotaitoa, eikä Kaksonen näyttänyt hänelle ollenkaan ihanteelliselta tutkaparilta. Koskiranta pelasi tänään hyvin kiekottomana ja sopii siten Juntin keskusmieheksi, mutta Connolly oli tänään kevyttä tavaraa - hänen tilanteensa onkin mielenkiintoinen, koska taustalla kärkkyy monta laitahyökkääjää jotka pystyvät samaan tai parempaan panokseen kuin Connolly tänään.

Kaikenkaikkiaan joukkue on jo nyt paremmassa iskukyvyssä kuin muutamaan kauteen ja projekti on hyvin aikataulussa. Voi olla, että tämä oli ainoa peli jonka näen ennen kauden alkua, mutta tänään nähdyn perusteella kautta voi odotella hyvillä mielin.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 17, 2012, 23:15:57 kirjoittanut Ljpp »
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Mazza

  • Vieras
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #22 : Elokuu 17, 2012, 23:36:59 »
Ihmettelin myös Mäntylä-Aalto-pakkiparin roolitusta, mutta se oli syksyllä 2006 kun Urama pisti miehet yhteen. Silloinkin Aalto oli Rautakorven hankinta mutta jäi tavallaan käyttämättä kun valmentaja itse nosti kytkintä. Peli kulki kuitenkin kaksikolla hyvin joten miesten yhdistäminen tänä syksynä on ollut luontevaa jatkoa tuolle kuuden vuoden takaiselle eikä näiden kolmen pelin perusteella ole mitään syytä lähteä heitä erottamaankaan. Kaijomaan ja Kankaanperän yhteensopivuudesta on taas vaikea vielä sanoa kun tämä oli vasta ensimmäinen peli, eikä KK toisaalta viime syksyn harkkapeleissäkään vakuuttanut. Kauden mittaan osoittautui luottopakiksi ja itse toivon että Rautakorpi näkee hänessä pelimiehen ja antaa vastuuta. Pystyy kuitenkin tekemään asioita myös hyökkäyssuuntaan vaikka liikkeet ovat joskus kulmikkaita ja suoraan syötöstä laukominen saattaa johtaa ihan mihin tahansa lopputulokseen.

Kaksonen näytti myös puukätiseltä alkuun, mutta nyt kun on muutaman pelin katsonut niin ihan taitavalta vaikuttaa kuitenkin pohjimmiltaan. Ja vaikkei mikään ylivoiman herra ja hidalgo olekaan, niin viime kauden joukkueessa olisi tuolla rauhallisuudella ollut tervetullut lisä.

Malinen on ok, mutta kädet loppuivat kesken läpiajossa ja päätöserän ylivoimahyökkäyksessä kun Männikkö pelasi hyvällä syötöllä tekopaikkaan. Mennee nelossentterinä kuitenkin, aloitustaidoista en ole saanut vielä mitään käsitystä.

Connolly ei tosiaan nyt erottunut edes vauhtinsa puolesta. Mutta oli pelissäkin alusta asti eri tempo kuin Blues- ja Ilves-peleissä.  Selvää on että hyökkäyspelaaminen ei ole mikään suurin vahvuus hänellä ja ykkösketjussa pitää kuitenkin tehdä muutakin kuin polkea tunnollisesti omiin ja takakarvata. Jos Tappara huippuhyökkääjää vielä hakee niin aika ilmeistä on mihin paikalle.

Tykkään Jyrkkiöstä siinä mielessä kuinka luonnollista hänelle on antaa nopea syöttö hyökkääjän lapaan tai nostaa peliä jalalla. Tapparan pelitapa korostaa tarvetta näille ominaisuuksille, mutta tietysti puolustajan pitää osata myös puolustaa. Näyttää kuitenkin olevan lähellä pelipaikkaa tällä hetkellä.

Poissa Tmo

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #23 : Elokuu 18, 2012, 07:49:38 »
Saan varmaan lifebannit kun olen hieman kriittinen tästä ottelusta.

Ei missään nimessä vakuuttavaa. Maaleista ensinnäkin kaksi ensimmäistä täysin vastustajan moken tunarointia. Kolmas oli hieno syöttö Makkoselta ja hyvä viimeistely Haapalalta. Neljännessä laidasta tullut syöttö meni juuri moken edestä ja oli helppo laittaa tyhjiin (ts. hyvä mokke olisi syötön katkaissut).

- Tuokkola pompotteli kiekkoja ja torjui tusinan verran reboundin suoraan keskelle. Tänään niistä ei vielä rokotettu.
- Ykköskenttä hyvä. Connolly mukaanlukien.
- Kakkoskenttä ei toimi. Kaksonen ihan turisti(toistaiseksi). Haapala liian pieni vielä.
- Kolmonen ihan ok. Ahtola on beast laidoiten läheisyydessä.
- Nelonen ihan ok
- Jyrkkiö ei vakuuttanut vieläkään
- Kankaanperä antoi hyvin poikkaria maalin edessä. Muuta ei jäänyt mieleen.

Yleisö ei vaivaudu paikalle  :(

Poissa holvius

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 448
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #24 : Elokuu 18, 2012, 08:54:38 »
Kankaanperä ainakin minua vakuutti. Sopivan vittumaisen tuntuinen jannu joka hakkaa maalinedessä kaikkia liikkuvia vihollisia. Minä suorastaan palvon muutaman vuoden muniin puhaltelun jälkeen. 

Poissa crimson

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #25 : Elokuu 18, 2012, 09:21:25 »
Vahva sama. Katselin lähes liikuttuneena kun höyhenenkevyellä poikkarilla ohjattiin av:n aikana vastustajan hyökkääjiä pois maalin edustalta. Sitten peittämään laukausta ja taas maalinedustan siivoushommiin. Me likes.

Jäähyjä tulee kauden mittaan mutta sittenhän tulee.

Poissa teme75

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 8
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #26 : Elokuu 18, 2012, 09:27:42 »
Tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että täällä viljellään negatiivisia kommentteja eri pelaajista. Tuntuu porukalta unohtuneen muutaman viime vuoden totaalinen korpivaellus. Totuushan on kuitenkin se, että jo eilinen esitys oli joka osa-alueella parempi, kuin yhdessäkään ottelussa viimeisen kahden vuoden aikana ( lähes kaikki Tapparan ottelut tältä ajalta nähnyt, joko urpolta, tai paikanpäältä ). Pitkästä aikaa joukkuueen pelissä tuntuu olevan joku järki, eli jokainen tietää mitä kentällä kuuluu tehdä. Toki jokaisessa pelissä joku aina "pettää" / epäonnistuu, mutta niin se on ollut jokaisella viimevuosien mestarijoukkeidenkin kohdalla. 100 % täydellistä suoritusta ei huippu-urheilussa voi yksinkertaisesti saavuttaa, aina löytyy parannettavaa. Pitkästä aikaa odotan todellisella innolla, että kiekko putoaa jäähän sm-liigan runkosarjan osalta.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #27 : Elokuu 18, 2012, 10:17:58 »
Hyvä pelihän tuo eilinen Tapparalta oli, mutta eipä se antanut yhtään vastausta niihin kiperimpiin kysymyksiin. Näillä tarkoitan, että Connollystä ei tiedä yhtään, että onko se lintu vai kala. Pistesaldo liigassa voi olla melkein mitä tahansa 0-45 välillä. Pieni kaveri, joka saisi olla hieman nopeampi ja laukauskaan ei ole kuin keskinkertainen. Pelisilmä ja asenne on kuitenkin kohdallaan ja voi olla, että mies yllättävää positiivisesti, mutta itse epäilen miehen vääntövoiman riittämistä ja tuloksentekokykyä ykköskentässä. Leimu on ollut lukeman perusteella jokaisessa harjoituspelissä Tapparan huonoimpia ja vähän siltä näyttää, ettei hänen kohdallaan tuota puolustuspelaamista tulla ikinä saamaan edes tyydyttävälle tasolle. Liimataista tulee ikävä jos siellä Leimu tai Jyrkkiö tuolla tasolla kaudella pelaa.

Minä en ihan allekirjoita Kaksosen heikkoa peliä, vaikka kiekko vähän poltteli, mutta hänelläkin työmoraali kunnossa. Silti lähtökohtaisesti minusta kolmoskentän kaveri. Peltolaa täällä ei ole moni maininnut ja hän on jäänyt usein ketjukaavailussakin komosen rooliin, mutta minä en yllättyisi, vaikka olisi sisäisen pistepörssin kolmen kärjessä. Liike on hyvää, kuten myös kädet liigatasolle. Olihan hän pistekeskiarvoltaan esim. Kaksosta edellä viime kaudella. Eilisen perusteella tuo viime kaudelta tuttu kolmikko Ahtola-Barkov-Peltola kannattaa pitää yhdessä. Maalipaikkoja luotiin riittävästi, mutta voi olla, että kauden aikana tulee ongelmia, kun huippuviimeistelijä puuttuu. Eniten minä olen kuitenkin huolissani huikeasta nimilistasta huolimatta puolustuksesta. Kankaanperä tosiaan on ainoa (ja Mäntylä kauden aikana) joka ei anna vastustajan vain luistella maalineteen. No, toivottavasti äijät vääntävät siiten liigan alettua kunnolla.

Vaikka vähän negatiivissävytteinen viesti olikin, niin kyllähän tuo Tapparan peli oli paikoin todella kaunista ja valmiin näköistä. Pelitapa tuntuu olevan jo selkäytimessä ja tuosta hyökkääjien karvaus/puolustustyöskentelystä pidin kovasti.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #28 : Elokuu 18, 2012, 10:46:34 »
Parin edellisen kanssa samaa mieltä! Pelissähän on nyt oikeen systeemi ja halu toteuttaa suunnitelman mukaan... todellakin pitkästä aikaa.
Eilinen Pardubice peli minun näkemäni ensimmäinen kunnon tasonmittauspeli josta voitto, olkoonkin vastustajan maalivahdin avustuksella. Muttei lopputulos mikään oikeusmurha ollu. Omassa päässä välillä purkuja viivan yli mutta pystyttiin myös hienosti purkamaan paine lyhyillä syötöillä. Hyökkäyspäässä ehkä liian hienoa kuviota, minusta muutamankin kerran olis voinu laukoa eikä yrittää "passia takatolpalle tyhjiin". Ymmärrettävää on että aina ei mene kuviot niinku meinattu mutta tässä kohtaa kautta näyttää minun silmin todella lupaavalta.
Kankaanperä tuo kovuutta takalinjoille ja varmastikin ottaa siivoustoimesta jäähyjä, mutta oli myös äänessä ja ohjasi alakerran toimintaa. Kelpaa vallan mainiosti minulle :) Ja eikös Tuukkakin heti alussa kokeillu laidan ja vastustajan kestävyyttä.
Tuokkola pompotteluista osa oli kyllä tarkotuksella tehtyjä, helposta vedosta kilvestä sen verta pitkälle eteen ja omille vielä. Mutta oli niitäkin mitä ei saanu kulmiin ohjattua. Haapalasta, on vielä köykänen mutta onhan tuossa asennetta! Pelin lopussa sille näytti nuhjauksen jälkeen vastustajan hujoppi hanskan tiputtamista... jumaliste meidän junnulle. Siinä kohtaa nauroin ääneen Pardubiceläiselle ja olin toisaalta huojentunut ettei Haapala lähteny myllyyn.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: European Trophy 2012
« Vastaus #29 : Elokuu 18, 2012, 11:02:01 »
Tappara tänään Libereciä vastaan:

61 Chris Connolly - 40 Jarno Koskiranta - 74 Antti Erkinjuntti
21 Jerry Ahtola - 85 Jussi Makkonen - 27 Elmeri Kaksonen
25 Henrik Haapala - 16 Aleksander Barkov - 81 Jukka Peltola
44 Jan-Mikael Järvinen - 28 Jarkko Malinen - 34 Olli Palola

18 Tuukka Mäntylä - 83 Teemu Aalto
56 Kalle Kaijomaa - 12 Markus Kankaanperä
6 Pekka Saravo - 9 Juha Leimu
15 Jussi Halme - 4 Jesse Jyrkkiö

77 Juha Metsola
(58 Pekka Tuokkola)

Haapala ja Ahtola vaihtanut paikkaa, epäilen, että ketjut menivät huonompaan suuntaan. Männikkö huilaa ja Metsola palaa maaliin. Kenellään tietoa, mikä Venulla on? Ilmeisesti jonkin sortin loukkaantuminen. Luulisi, että muuten olisi jommassa kummassa pelissä pelannut.