Kirjoittaja Aihe: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014  (Luettu 253157 kertaa)

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #195 : Lokakuu 21, 2012, 13:08:45 »
Kun ei vaan nyt kävis samanlailla kun muutama vuosi sitten Jokereissa kun Aravirta palasi kovalla hypellä Jokereihin. Kaikki piti olla kunnossa, valmennus, organisaatio ja joukkue. Miten kävikään? Luultiin, että kun homma toimi joskus samalla sapluunalla, niin se varmaan toimii nytkin. Rautakorpi tuntuu kommenteissaankin nykyään todella munattomalta. Saipa-pelin jälkeen Rautakorpi kommentoi: "Ylivoima oli hyvää." Pelissä ei Tappara tehnyt maalia ylivoimalla! Tps-pelin jälkeen Rautakorpi kommentoi: "Oltiin iso osa ottelusta pelin päällä." Tosiasiassa Tappara oli pelin päällä vain ottelun loppuhetkillä kun Tps vain keskittyi turvaamaan johtoaan. Toivoisin samaa kommenttia Rautakorvelta kuin Petteri Nummelinilta. joka tokaisi: "Nyt tungetaan tää kiekkokontrolli hanuriin ja aletaan pelaamaan hokia!"
En anna näille Jukan lehdistölle antamille kommenteille mitään arvoa. Tärkeintä on se mitä kommentteja Jukka antaa joukkueelle kopissa pelin jälkeen ja harjoituksissa. Ja eiköhän näitä asioita joukkueen kesken käydä läpi. Mielummin tämä linja kun Pekka Virran linja jossa lehdistön kautta solvattiin yksittäisiä pelaajia. Kyllä Jukka on täysillä hommassa mukana ei sitä tarvi pelätä.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #196 : Lokakuu 23, 2012, 20:40:55 »
Espoo Blues on mielestäni jokseenkin Tapparaan verrattavissa oleva joukkue materiaaliltaan. Tasavahva tai tasapaksu, näkökulmasta riippuen.

Tuli sivusilmällä seurailtua Blues-Lukko peliä ja onhan Espoolaisten pelin organisointi aivan eri planeetalta kuin Tapparalla. Taviskatsojakin huomaa TV-kuvasta helposti kuinka tietyt kuviot ja kaavat toistuvat Bluesin pelissä järjestelmällisesti. Esimerkiksi YV-pelin hidas lähtö omista on suorastaan kaunista katsottavaa: Kiekollinen pakki on alimpana, kolme hyökkääjää tekee kaarron omalla alueella, kukin omalla kaistallaan, yhden kärkimiehen jäädessä keskialueelle. Pakilla on kolme syöttömahdollisuutta lähelle ja yksi kauemmas. Blues levittikin peliä vaivatta ja pääsi helposti Lukon puolustusalueelle YV-peliä hieromaan.

Toki Blues on vetänyt samalla konseptilla nyt monta vuotta putkeen ja joukkueessa on ollut rajallinen vaihtuvuus, mutta kyllä pelin organisoinnissa on hirmuinen ero Tapparaan ja Rautakorvella on vielä paljon tekemistä!
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #197 : Lokakuu 25, 2012, 20:40:57 »
JR niputtaa alkukauden

Tappara.fi: Rautakorpi summaa alkukauden

No vähän pintapuolinen raapaisu tuo oli, mutta osin asiaa. Maalipaikkoja ollaan luotu, puolustuspeli ailahdellut, pelin pitää kehittyä koko ajan.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 25, 2012, 21:03:01 kirjoittanut gatecrasher »

Poissa mansehoki

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #198 : Lokakuu 25, 2012, 22:29:44 »
Oon tässä ihmetellyt, et miksi ei jääkiekkoon ole tullut enempää taktisia
asioita kuin nykyään on. Mihin perustuu esim. amerikkalainen jalkapallo.
Pelkkää taktiikkaa, jossa kehitellään mitä erilaisempia kikkoja. Miks jääkiekossa
ei vois kokeilla samaa. On uuvuttavaa seurata Tapparan peliä, kun jo katsomossakin
tiedetään, et mitä tapahtuu seuraavaks. Vastustaja saa liian helposti tietää, et mitä on tulossa.
Valmentaja vois kesken pelin muuttaa taktiikkaa vaikka 3-5 vaihdoksi, mihin vastustaja joutuisi
muuttamaan omaa taktiikkaansa. Tää nyt on vain tälläistä pohdiskelua mut voishan se
tuoda erillaista säpinää peliin. Nyt on kaikki samanlaista sössöä kuin VIP-tiloissa ruoka.

Poissa trasat

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 356
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #199 : Lokakuu 25, 2012, 23:03:01 »
Olen samaa mieltä ja lisäksi, onko kaikkien ketjujen pelattava samalla sapluunalla?Yksi ketju karvaa pirusti ja toinen taas tukkii keskialueen.

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #200 : Lokakuu 25, 2012, 23:40:03 »
Olen samaa mieltä ja lisäksi, onko kaikkien ketjujen pelattava samalla sapluunalla?Yksi ketju karvaa pirusti ja toinen taas tukkii keskialueen.

Ensin tuohon ylempään Mansehokin kommenttiin:: Jääkiekko on aivan eri kategoriassa kuin amerikkalainen futis. Kenttä on monta kertaa pienempi ja pelaajia on myös paljon vähemmän. Lisäksi temmoltaan peli on paljon nopeampaa ja ratkaisujen löytämiseen jää hyvin vähän aikaa. Pääpiirteissään lätkä on hyvin yksinkertainen peli: tee enemmän maaleja kuin vastustaja. Jos jokaiselle ketjulle luodaan oma pelitapa tai jopa pelitapoja, olisi tulos katastrofaalinen. Tokihan kentät pelaavat vahvuuksiensa mukaan ja variaatioita löytyy, mutta kyllä joukkueella täytyy olla jokin yhtenäinen tapa pelata. Mitä jos joku loukkaantuu ? Tai se kärkihyökkääjä on tehnytkin 0+0 ? Tai joku pelaaja myydään kesken kauden ? Mikäli kaikki ketjut pelaavat omalla tavallaan, olisi siirtojen tapahtuessa peli aivan sekaisin. Pelitapaa ei opita yhdessä yössä. Siihen saattaa mennä useampi kausi aikaa. Optimitilanteessa pelitapa lähtee jo junioreista liikkeelle (vrt. Blues, Jyp) ja kun paikkaaja nostetaan edustukseen, tietää siellä jokainen junnu, miten edustusjoukkue pelaa koska sitä on jo harjoiteltu monta vuotta.

Toinen tärkeä asia on pelinopeus. Kun haet kiekkoa omasta kulmauksesta ja sieltä tulee Joensuu/Petrell/Riska päälle täydellä höyryllä, pitää sinun noin 1-2 sekunnin aikana kartoittaa mitä teet kiekon kanssa ja miten otat taklauksen vastaan. Ei siinä ehdi miettiä, että mitäs nyt tehdään. Toki nämä hitaat sekä viivelähdöt ovat asia erikseen, mutta niissäkin mielestäni optimitilanteessa pelaaja ei varsinaisesti MIETI mihin syöttää, vaan tekee nopean päätöksen kenelle vapaista pelaajista syöttää, kun nämä luistelevat harjoiteltujen kuvioiden mukaan. Ei pelaajille pidä antaa liikaa vapauksia siitä, mitä milloinkin tehdään vaan tulee olla selkeät ohjeet/pelitapa mitä missäkin tilanteessa tulee tehdä. Kun toistoja ja pelejä tulee riittävästi alle, alkaa pelitapakin toimia paremmin. Vapaampia rooleja tulee ainoastaan antaa erityisen lahjakkaille pelaajille, joille valmennuksen ei tarvitse selittää jokaisen tilanteen pelaamista erikseen. Näitä pelaajia ei vaan montaa koskaan joukkueessa ole (vrt. Barkov, Lehterä, Kontiola, Salmela, Ojanen etc.).

Mitä tulee Rautakorpeen, niin eniten tässä vaiheessa itseäni pelottaa erikoistilanteet. Pelitapa ottaa aikansa, mutta erikoistilanteissa emme saisi antaa liikaa tasoitusta muille joukkueille. Entistä karmaisevampaa tästä tekee sen, että paperilla meillä pitäisi olla erinomaiset aseet niin ylivoimaan kuin alivoimaankin, mutta kumpikaan ei toimi kunnolla. Ylivoimalla ei tahdota saada kiekkoa sisään, ja jos saadaan kuvio kuntoon, koitetaan epätoivoisesti saada Aallolle vetopaikkaa muiden pelaajien seisoessa tukkeina omilla paikoillaan poislukien Erkinjuntti, joka sitten taas omalla hitaalla pelillään ja turhalla pyörimisellään menettää kiekot vastustajalle. Alivoima on vieläkin surkuhupaisampaa: En ole noin huonoa alivoimaa nähnyt 2000-luvulla Sm-liigassa, jos ei kriisijoukkueiden pelaamista lasketa mukaan. Koskaan ei anneta kunnolla painetta yv-joukkueelle vaan peruutellaan veskarin syliin, jolloin vastustaja pääsee AINA hyville vetopaikoille. Lisäksi Tuokkola sylkee 90% kiekoista eteensä, mikä ei helpota tilannetta yhtään. Passiivineliö kuuluu 90-luvulle, ei nykypäivään. Varmasti tätä on suunniteltu osittain meidän heikosti liikkuvaa pakistoa silmällä pitäen, mutta ei se perkele saa olla tuollaista luovuttamista mitä se tällä hetkellä on. Erikoistilannepelaamiseen PITÄÄ SAADA iso muutos. Sillä niitä pelejä käännetään voitoksi.

Sitten viimeisenä pari sanaa pelaajista. Jotenkin ne pelit, joita olen itse nähnyt ovat olleet suoraan sanottuna munattomia. En tiedä mistä johtuu, mutta yhtä kentällistä lukuunottamatta nuo pelaajat tuntuvat olevan vaan "töissä" tuolla kentällä. Peli-ilo on tiessään eikä ketään uskalla pistää kroppaansa likoon Niemistä/Haapalaa/Kankea lukuunottamatta. Korkeintaan sitten 3.-erässä viimeisellä 10 minuuttisella noustaan näennäisesti taistelemaan voitosta. Varsinkin Mäntylän peliä olen katsonut tyrimistyneenä; Noin huonoa peliä en ole mieheltä nähnyt ikinä. Ihmeellistä surffailua ja kiekonmenetyksiä ympäri kenttää. Vaikuttaa että ajatukset ovat ihan muualla kuin itse pelissä. Senpä takia tässä koko paletissa on paljon samaa mitä edellisilläkin kausilla; näyttää että suurta osaa pelaajista ei kiinnosta, ei oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä, kukaan ei taistele loppuun asti ja valmennus sanoo että "Hyvää peliä, mutta huonon tuurin/tuomareiden/ylivoiman takia hävittiin niukasti.". Pelitapaa sekä erikoistilanteita voi harjoitella ja parantaa, mutta jos Rautakorpi ei saa tuota munatonta asennetta käännettyä sen rinnassa olevan kirveen eteen taisteluksi, niin sillä ei ole mitään väliä. Perkele asenetta siihen touhuun, polttakaa vaikka jonkun talo !

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #201 : Lokakuu 26, 2012, 00:38:08 »
Olen samaa mieltä ja lisäksi, onko kaikkien ketjujen pelattava samalla sapluunalla?Yksi ketju karvaa pirusti ja toinen taas tukkii keskialueen.
Kyllä koko joukkueen pitää pelata samalla "pelikirjalla". Toki onhan nytkin jotain painotus eroja, että joku kenttä on hieman puolustavampi ja joku toinen hyökkäävämpi. Menee liian vaikeaksi luoda joka kentälle joku eri pelitapa.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #202 : Lokakuu 26, 2012, 08:17:33 »
Peesaan kirjoittajaa Number7.
Alivoimassa ainakin alkukausi tosiaan todella pienellä neliöllä menty ja siinäkin sijoittuminen ollu pielessä. Vastustaja kiertää neliötä  maalin eteen, maalivahti peittää etukulmaa ja neliön kärki peruuttelee juurikin syliin ja takakulma täysin auki. Sitte ei pidetä mailoja ja kimmokkeetkin osuu maaliin. Tuollai on tehty aika monta maalia mitä itte on pelejä nähny. Mutta muistanko väärin vai onko viime peleissä ollu aktiivisempi av-neliö?
Mäntylää minäkin olen huolestuneena ihmetelly mutta voisko olla että ei uskalla taklata ja siten ei myöskään peli ei ikäänkuin käynnisty herralla.
Tiedä sitten... onhan nuo ollu enempi vähempi jäässä 15 kierrosta kaikki joten olisko tossa ET:n ja kauden alun välissä vedetty sitten reeniä raakemmin.
Rautakorpi kyllä saa asennetta noihin... sitä en epäile hetkeäkään :)

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #203 : Lokakuu 26, 2012, 10:23:02 »
Peesaan kirjoittajaa Number7.
Alivoimassa ainakin alkukausi tosiaan todella pienellä neliöllä menty ja siinäkin sijoittuminen ollu pielessä. Vastustaja kiertää neliötä  maalin eteen, maalivahti peittää etukulmaa ja neliön kärki peruuttelee juurikin syliin ja takakulma täysin auki. Sitte ei pidetä mailoja ja kimmokkeetkin osuu maaliin. Tuollai on tehty aika monta maalia mitä itte on pelejä nähny. Mutta muistanko väärin vai onko viime peleissä ollu aktiivisempi av-neliö?
Mäntylää minäkin olen huolestuneena ihmetelly mutta voisko olla että ei uskalla taklata ja siten ei myöskään peli ei ikäänkuin käynnisty herralla.
Tiedä sitten... onhan nuo ollu enempi vähempi jäässä 15 kierrosta kaikki joten olisko tossa ET:n ja kauden alun välissä vedetty sitten reeniä raakemmin.
Rautakorpi kyllä saa asennetta noihin... sitä en epäile hetkeäkään :)
Tässä on kyllä jo tahkottu 15 RUNKOSARJApeliä ja ei kehitystä ole havaittavissa. Ihmetyttää, kun luotto Jukan tekemiseen oli 100%, nyt 86%.

Av-peli on täyttä kuraa. Melkein mutuna yhtä huonoa kuin viime kausien yv-peli, jonka tuloa aina pelkäsi jos peli tasamiehin kulki. Nytkään yv-peli ei toimi ja on mielikuvituksetonta; "pakki laukoo ja muut katsoo", joka on helppo pelata pois. Ihmetyttää, eikö muuta ole opeteltu ja eikö muuta saa tehdä YV:llä.

Lisäksi osalla pelaajista asenne on ihan hakusessa. Peluutuksessa kummastuttaa Ahtolan pieni rooli ja Barkov-ketjun kohta väsyksiin peluuttaminen.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #204 : Lokakuu 26, 2012, 11:24:52 »
Kyllä itse ainakin noissa parissa viimeisessä pelissä näin kehitystä AV-pelaamisessa ja siinä, miltä se näytti pelaamisen suhteen. Oli huomattavasti agressivisempaa ja paineistavampaa kuin aikaisemmin.

Voiko ylivoimaa edes kuinka harjoitella? Itse kuvittelen sen olevan lähes käytännössä myytti. Varmasti voidaan pieniä kuvioita hioa mutta isossa kuvassa en usko suuren harjoittelumäärän tuovan tuohon parannuksia. Tärkein asia on käytännössä saada kuvio kuntoon mahdollisimman nopeasti, joka luo painetta vastustajaan, sen jälkeen pelaajien ratkaisut on avainasemassa. Uskon ylivoiman olevan pelaamisen peruspelaamisen "jatke", joka sujuu jos muukin peli sujuu rytmissä.


Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #205 : Lokakuu 26, 2012, 12:46:45 »
Nii'in. Kritisoin ylivoiman kalikkamaisuutta jo kauden toisen kotipelin (Blues) jälkeen. Voisi kuvitella, että se oli liian varhaista, mutta näin reilu kuukausi ja 12 peliä myöhemmin ylivoima näyttää lähes samalta seisoskelulta kuin tuolloinkin. Tapparan kuvio kun tuntuu edelleen olevan tuo paljon paljon mainittu laukaus siniviivalta. Ei siinä mitään, kunnon siniviivapommi on mielestäni hienoa jääkiekkoa. En vain tiedä, onko se hienoa ylivoimaa ja se ainut vaihtoehto yv:lle.

En tiedä soosin tavoin, eikö pelaajille oikeasti anneta vapautta ratkaisuihin ylivoimalla, kun kaikki ovat staattisesti sillä omalla tontillaan odottaen muiden ratkaisuja. (Luultavasti) Ainut pelaaja, jolle on kauden edetessä annettu vapautta, on Barkov. Varmaankin Barkovin kiekonkäsittelytaitojen vuoksi. Mutta kyllä mielestäni koko ylivoimaviisikko voi olla aktiivisempi, jolloin av-neliö/-kolmio helpommin ja paikkoja ratkaisuyrityksiin aukeaa paremmin kuin helposti luettavasta yv-pommituksesta. Fosterin hankinta näin etukäteen tuntuu siltä, että yv tulee jatkossakin olemaan yv-pommipainotteista.

Mutta ehkä tämä staattinen yv on se jatke sille Tapparan peruspelaamiselle, joka perustuu hitaisiin viisikkolähtöihin ja kiekkokontrolliin. Luottoni Rautakorpeen pidemmällä aikavälillä on yhä olemassa, enkä ole mitenkään maatani myynyt, vaikka aivan väärässä päässä sarjataulukkoa ollaankin.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

juujep

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #206 : Lokakuu 26, 2012, 12:55:21 »
Nyt on Tapparalla antaa niin paljon uhkaa ylivoimalla viivasta vastustajalle, että alakolmiolla on kyllä varmasti paljon 3-2 tilanteita. Toivottavasti osaavat käyttää tilanteet hyväkseen.

juujep

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #207 : Lokakuu 26, 2012, 13:29:50 »
Olen samaa mieltä ja lisäksi, onko kaikkien ketjujen pelattava samalla sapluunalla?Yksi ketju karvaa pirusti ja toinen taas tukkii keskialueen.
Kyllä koko joukkueen pitää pelata samalla "pelikirjalla". Toki onhan nytkin jotain painotus eroja, että joku kenttä on hieman puolustavampi ja joku toinen hyökkäävämpi. Menee liian vaikeaksi luoda joka kentälle joku eri pelitapa.

Kun puhutaan puolustuspelistä niin en näe syytä, etteikö voisi useampaa puolustusmallia, joita voisi käyttää tilanteen mukaan. Ylin karvaaja on avainasemassa puolustusmallin valinnassa, hän valitsee ja muut reagoivat sen mukaan. Jääkiekko tulee tulevisuudessa olemaan peliälykkäiden pelaajien peli, jossa valmentaja koutsaa raamit ja pelaajat tekevät pelinsisällä yhä vaan nopeampia ja nopeampia päätöksiä yksilönä/ryhmän jäsenenä parhaan tuloksen saavuttamiseksi.
Tässä asiassa ei käy pelin nopeus selitykseksi kun puhutaan kuiten ammattilaisista ja asia ei nyt vaan ole kovin monimutkainen.
Mielekiintoinen asia ja mielellään kuulisin vasta-argumentteja.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #208 : Lokakuu 26, 2012, 14:12:30 »
Johtoaseman turvaaminen ja tappioasemasta nousu ovat hyvän joukkueen tunnusmerkkejä.
10 vuotta sitten Rautakorven Tappara hävisi tuskin koskaan jos pääsi johtoasemaan.
Näitä tunnusmerkkejä ei ole nähty tällä kaudella.
15 pelissä Tappara on tehnyt avausmaalin 10 kertaa, mutta voittanut näistä peleistä vain 5.
Tappara on pystynyt nousemaan tappioasemasta johtoasemaan vain 2 kertaa (Kalpa, Blues) ja nämäkin tapahtuivat vieraspeleissä ja Kalpa-peli hävittiin lopulta.
Vastustajat ovat nousseet tappioasemasta johtoasemaan 7 kertaa.
Kauankohan tämä uuden pelitavan sisäänajo kestää vai yrittääkö Rautakorpi "liian hienoa"?

Poissa Niemtev

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 674
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #209 : Lokakuu 26, 2012, 19:52:52 »
No enpä taida enää viitsiä lähteä kiduttamaan itseäni Tapparan peleihin joten neitokaiset saa pelata sitä ringetteä ihan rauhassa rupeen seuraamaan vaikka pitsin nypläystä telkkarista siinäkin on enemmän vauhtia kun Tapparan pelissä.