Kirjoittaja Aihe: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011  (Luettu 234072 kertaa)

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #900 : Syyskuu 25, 2011, 17:00:50 »
Eiköhän D nauti Jypin rahoista sopimuskautensa loppuun.

Sopimus purettiin yhteisymmärryksessä, eli JYP ja RD sopivat könttäsummasta jolla RD suostui lähtemään valmentajan pallilta. Enää JYP ei maksa mitään RD:lle.
IlvesMan
Hero Member

Poissa Kiekko-Urpo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 40
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #901 : Syyskuu 25, 2011, 17:04:29 »
Totta on, että valmennuksessa on puutteita. S.Hirvonen on kyllä varmasti tehnyt kaikkensa Tapparan eteen, mutta kysyä voidaan, onko Tapparan johto antanut miehelle toimivia työkaluja eli pelaajia? Täytyy sanoa, ettei näin ole käynyt; uusien pelaajien taso ei nyt vaan vastaa sm-liigan tasoa. Jos noille kavereille maksetaan ykkösmiehen palkkaa kolmostason pelistä, voidaan katse suunnata kohti seuran toimistoa. Ja lopuksi, helppoa on vaatia S.Hirvoselle kenkää ja erottamista, mutta mistä löytyy ko. työtehtävään sen täyttävä mies jolla on tarvittava tieto, taito ja tahto!
Ja tähän ei eläin pysty!

Poissa Backhand Scorer

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #902 : Syyskuu 25, 2011, 17:27:30 »
Totta on, että valmennuksessa on puutteita. S.Hirvonen on kyllä varmasti tehnyt kaikkensa Tapparan eteen, mutta kysyä voidaan, onko Tapparan johto antanut miehelle toimivia työkaluja eli pelaajia? Täytyy sanoa, ettei näin ole käynyt; uusien pelaajien taso ei nyt vaan vastaa sm-liigan tasoa. Jos noille kavereille maksetaan ykkösmiehen palkkaa kolmostason pelistä, voidaan katse suunnata kohti seuran toimistoa. Ja lopuksi, helppoa on vaatia S.Hirvoselle kenkää ja erottamista, mutta mistä löytyy ko. työtehtävään sen täyttävä mies jolla on tarvittava tieto, taito ja tahto!

Hoh-hoijaa! Tämän on pakko olla provo. Vastaan silti.

Ensinnäkin Hirvosen itsensä mukaan hän ja Leinonen ovat yhteistyössä hankkineet uusia pelaajia joukkueeseen. Toiseksi, suurimman osan uusista pelaajista taso on täysin riittävä SM-liigaan. Ongelmana on se, että heistä ei saada irti lähellekään parastaan. Kolmanneksi, ei voi olla toimitusjohtajan tai hallituksen vika, jos valmentaja ei saa irti pelaajistaan sitä parasta, mikä heistä olisi irti saatavissa eikä saa pelisysteemiään toimimaan. Neljänneksi, jos kerran valmentaja on - enkä epäile sitä lainkaan - antanut kaikkensa ja peli on siitä huolimatta sitä mitä se on ollut, siinä on tarpeeksi syytä alkaa miettiä vaihtoa. Viidenneksi, korvaajan löytäminen ei saa olla ammattimaiselle jääkiekkojohdolle ylipääsemättömän vaikeaa. Meille faneille se saa olla vaikeampaa. Meille ei kukaan maksa valmentajien palkkaamisesta.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #903 : Syyskuu 25, 2011, 17:58:51 »

Hoh-hoijaa! Tämän on pakko olla provo. Vastaan silti.

Sitä se varmasti olikin. En jaksa uskoa, että löytyy enää juurikaan niitä positiivareita jotka näkee tässä valmennuksessa mitään hyvää. Toki on nuorempia faneja jotka uskovat ihmeeseen, siihen heillä on oikeus. Mutta näin vanhempana sitä näkee inhorealistisesti asiat ja hyvin usein syystäkin. Kyllä lähtökohta on, että Hirvonen lähtee ja tilalle AMMATTITAITOINEN valmentaja. Se on varma, että noista pelaajista ei ole saatu tämän koutsin kikoilla ja taidoilla edes puoliakaan positiivisesta pelaamisesta esille. Sen osoitti ifk -ja jokrupelit, se on vaan niin, että mä en usko tason olevan noin selkeä.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 25, 2011, 18:01:46 kirjoittanut 67 »

Poissa mrcrowley

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 553
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #904 : Syyskuu 25, 2011, 18:48:54 »
Täytyy sanoa, ettei näin ole käynyt; uusien pelaajien taso ei nyt vaan vastaa sm-liigan tasoa.

Heh. Pakko oli kerätä muutamat nimet ja kertoo vähän jotakin kaverin saavutuksista.

Hyökkäys:

Miikka Männikkö: Muutama vuosi sitten Ilveksen paras pistemies.
Joey Tenute: Muutama vuosi sitten Jokereiden paras pistemies.
Tuomas Vänttinen: Ehjänä liigan top-5 puolustava hyökkääjä.
Kim Strömberg: Viime keväänä maajoukkueringissä. Isokasin ennätysmaalari.
Tomi Pekkala: Muutama vuosi sitten alkukaudesta Kärppien paras pistemies. Hyvä laukaus.
Sami Venäläinen: Vuodesta toiseen hyvää liigatasoa. Pari vuotta sitten yksi mestaruuden avainpelaajia.
Jan-Mikael Järvinen: Viime kaudella Mestiksen paras pistemies.
Antti Erkinjuntti: Nuorta potentiaalia. Tps:ssä takuuvarma pistenikkari.
Jukka Peltola: Viime keväänä maajoukkueringissä. Ehjänä näyttänyt maalivainunsa. Ehdotonta hyvää liigatasoa.
Jussi Makkonen: Kaikki muistaa kauden kerhossa ja Makon maalit.

Puolustus:

Pekka Saravo: Kapteeni ja loistava pelaaja. muutama vuosi sitten vakituista maajoukkuekalustoa.
Juha Leimu: Liigan paras hyökkäävä puolustaja.
Jussi Halme: Varmuutta peräpäähän. Osaa myös maalinteon.
Tuukka Mäntylä: Tapparan oma terrieri. Loistava pelaaja.
Kalle Kaijomaa: Viime vuosien parhaan joukkueen profiilipuolustaja.

Ehkä kuitenkin nimet riittäisivät Sm-liiga -tasolle, mutta vielä kun valmentaja osaisi laittaa pojat pelaamaan oikein...

Poissa Kiekko-Urpo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 40
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #905 : Syyskuu 25, 2011, 18:57:51 »
Kyllä noilla miehillä on meriittejä, mutta kun päivän kunto ratkaisee! Ja onko pelaajan taito kiinni valmentajasta?
Jos näin on, miksi meille on hankittu divatitason valmentaja? Peluritkin tällöin samaa tasoa?
Minne se pelaajien henkilökohtainen taito on kadonnut?
Kun Tuukka on ollut ainoa ns. palkkansa edestä pelaava kaveri, on muiden aloitettava sama!
Mutta tärkeintä on saada peli kuntoon ja joukkue nousuun! Kaikki muu on pelkkää kosmetiikkaa.
Jos ja kun tämä vaatii uutta valmentajaa niin tuo asia on hoidettava heti!
Maksava yleisö ei katsele pelleilyä!
Ja tähän ei eläin pysty!

Poissa tbk07

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #906 : Syyskuu 25, 2011, 19:13:45 »
Mrcrowleyn listauksessaan ilmoittamat perustelut kertovat pelaajista olennaisen. "Muutama vuosi sitten sitä ja tätä" "pari kautta sitten ihan ok liigapelaaja". Nyt puhutaan nykyhetkestä. Miksi tänne hankitaan näitä entisiä staroja ja toivotaan lottovoiton osuvan kohdalle? Tenutekin on kaikesta päätellen aivan romuna ja tämä ei tule mitenkään yllätyksenä. Tappara-kausi on valitettavan monelle pelaajalle kuin ikälopun ravihevosen jäähdyttelykierros. Sillä mitä tapahtui muutama kausi sitten ei ole nyt mitään merkitystä. Katseen pitäisi olla pelaajavalinnoissakin tulevaisuudessa.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #907 : Syyskuu 25, 2011, 20:16:51 »
Helppo se on valmentajaa vaihtaa, mutta kuka otetaan tilalle? Dufva ei taatusti tule kuin isolla rahalla ja sitä Tapparalla ei taida olla. Onko muita vaihtoehtoja?

Tappioitakin enemmän mua kyrpii tälläiset viestit. Mitä helvetin väliä sillä on ketä on vapaana, se helvetti hallituksen ja Leinosen tehtävä etsiä uutta miestä joka voi kurssia kääntää. Kato tulostaululle ja mieti voiko tästä heikommaksi mennä vaikka valmentaja olisi Suvi Linden ja apukoutsina Tiura? kysyn vaan hä? Anteeksi kielenkäyttöni...

Juuri tällä tavalla varmaan on ajateltu Tapparan toimistollakin - sen verran pieleen ovat valmentajavalinnat menneet, heh! Ei ammattilaissarjassa pidä vaihtaa valmentajaa vain vaihtamisen ilosta. Kyllä tilalle pitää löytyä pätevä mies tai koko vaihdos on hyödytön ja jälleen joulukuussa käydään tätä samaa keskustelua.

Mulle jää vähän sellainen vaikutelma ettet ymmärrä homman pointtia. Jos asioista päättävät miehet olisi tehneet oikeita ja jääkiekkoa sekä Tapparaa eteenpäin vieviä valintoja tätä päivää ei koskaan olisi tullut. Toisin sanoen Tapparan toimistolla ei todellakaan ole ajateltu noin, päinvastoin.

Katso nyt tuota peliä. Ihan oikeasti nyt pätee jo vaihtamisen ilokin että voi saavuttaa parempaa. Tuohon pelilliseen surkeuteen ei löydy mitään sanoja niin karmeaa se on. Kukaan, takaan kukaan ei pääse alemmaksi joka vähäänkään osaa valmentaa.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #908 : Syyskuu 25, 2011, 20:21:08 »
Hyvä lista pelaajista perusteluineen. Se, että He ovat olleet erinomaisia hetki sitten ei vähennä Heidän erinomaisuuttaan nyt. Hävinnyt potetiaali on varmasti piilossa ja löytyy oikeilla kikoilla. Uskoisin Hirvosen luotsaavan ifk:ta ja Jokereita samalla menestyksellä kuin Tapparaa. Se, että pelaajat pitävät kiinni valmentajan "pelikirjasta" ja pelaavat sen mukaan niin näin käy. Oli siellä Ojanen, Selänne ja Koivu ykkösketjussa niin ei se auta jos sivuttomalla pelikirjalla mennään.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #909 : Syyskuu 25, 2011, 20:28:58 »
Kyllähän suurin osa pelaajista on näyttänyt tasonsa useammallakin kaudella kuin olemalla pelkkä "yhden kauden tähdenlento".

Joukossa on tietysti perusjyriä jollain 20-30p tahdilla mutta tällöin valmennukselle kuuluu vastuu saadaa miehistä tuo vähintään irti ja mieluiten enemmänkin. Nythän tilanne on Tapparassa se että kaikilla lähtee ura laskuun, en oikein usko että siinä on sattumaa se kun pukee Tapparan pelipaidan.

Mazza

  • Vieras
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #910 : Syyskuu 25, 2011, 20:57:20 »
Huonolla pelikirjalla on vähiten merkitystä ihan huippuyksilöiden peliin. Hyvä esimerkki Tapparasta viime vuosilta, vaikka Mikko Saarisen luotsaamaan joukkueen yleisilme oli sekava ja epätasainen, niin Lehterä nakutteli kuitenkin melkein 70 pinnaa ja kannatteli joukkuetta yksin. Saarisen aikanahan peli oli välillä yhtä jumissa kuin nyt, mutta Mikolla oli paljon paremmat palikat käytössä jotka pelastivat hänet potkuilta moneen kertaan Leinosen omalle miehelle osoittaman lojaaliuden lisäksi. En usko että Hirvonen on olennaisesti heikompi koutsi kuin Saarinen, saattaa olla parempikin, mutta lähtökohdat ovat olleet kovin erilaiset.

Nyt kun ei ole huippuyksilöitä, niin tarvittaisiin todella hyvä pelisuunnitelma johon pelaajat heikkoina hetkinä tukeutuisivat ja jolla he pelaisivat nimenomaan yhdessä taistellen materiaaliltaan kovempia joukkueita vastaan. Hirvonen on vaan viimeistään nyt osoittautunut valmentajaksi jolla ei joko ole kunnollista pelikirjaa tai sitten hän ei osaa viedä sitä harjoitusten ja pelien kautta joukkueen suorituksiin. Samalla hän on epäonnistunut pelaajien kehittäjänä, vaikka fysiikkaa on treenattu kovaa koko kesä niin ainakaan vielä se ei ole näkynyt pelissä ainakaan positiivisesti.

Hirvonen on myös aivan varmasti ollut siunaamassa sekä Makkosen että Tenuten hankinnat, ja koska hän on tiennyt että heidät palkataan joukkueen syömähampaiksi niin miesten taustat ja pelityylit olisi pitänyt tarkistaa ennakolta paljon nähtyä paremmin. Makkosen pelistä on ihan varmasti ollut nähtävissä sama perustavanlaatuinen ongelma jo viime kaudella, hän ei ole kiekollisesti sillä tasolla mitä SM-liigan ykkössentteriltä vaaditaan. Katsokaa kun mies ottaa omalla alueella pakin avauksen vastaan ja lähtee rakentamaan siitä peliä, se harvemmin päättyy mitenkään kontrolloituun hyökkäykseen. Ei mikään ihme että hän HPK-huippukauden jälkeen on saanut lähteä niin monesta joukkueesta, hankittu 1-2-sentteriksi mutta pelitaidot eivät riitä siihen millään.

Myös Tenuten soveltuvuutta SM-liigan tyyliseen sentteripeliin arvuuteltiin tälläkin palstalla heti viime keväänä kun sopimus julkaistiin. Jokereissa ei toiminut, mutta laiturina pelasi itsensä kannattajien suosioon ja joukkueen pisteykköseksi. Tapparaan hankittiin kuitenkin sentteriksi kun hockeydb:ssä tai eliteprospectissa lukee pelipaikan kohdalla C. Omia tai muiden havaintoja ei haluttu tai osattu käyttää vaan itsepintaisesti ajettiin keskenkuntoista miestä kärkisentteriksi huonoin tuloksin.

Sentteripeli on kaiken lähtökohta jos joukkue haluaa perustaa oman pään lähdöt johonkin muuhun kuin pelkkään roiskimiseen. Nyt tämä osa-alue sakkaa Tapparalla niin pahasti, että sitä myötä muutkin pelilliset ongelmat kertautuvat tavalla joka johtaa nähtyihin rumiin ja anteeksiantamattomiin murskatappioihin. Vastuussa ovat etupäässä joukkuetta koonneet Leinonen ja Hirvonen, joiden yhteinen pelisilmä ei ole riittänyt kun joukkueeseen on palkattu johtavia pelaajia tärkeimpiin rooleihin. Leinosella on ollut sama ongelma aiemminkin kun hän on operoinut muiden kuin Rautakorven kanssa pelaajamarkkinoilla, näkemys ei riitä ja hankintojen onnistuminen perustuu vahvasti tuuriin.

Tappara tarvitsee uuden päävalmentajan ja Makkosta paremman keskushyökkääjän, silloin kausi on vielä pelastettavissa. Muussa tapauksessa karsintoja voi olla vaikea välttää. 

Poissa veli venäläinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 55
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #911 : Syyskuu 25, 2011, 21:11:39 »
Toivotaan,että Jukka pääsee irtautumaan  nykyisestä duunistaan,sitähän tässä enää odotellaan..Sami kakkoseks ja pomo pihalle..siis junnuihin takas..Sellaista olen kuullut tuolta isoilta pojilta..toimisto jatkaa ,sehän ei liene mikään yllätys.Ne
 pojat ei virheitään myőnnä.

Poissa kalamies

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 5
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #912 : Syyskuu 25, 2011, 21:53:41 »
Alku ollut katastrofaalinen mutta kyllä ne otteet siittä paranee. Saadaan eka voitto, niin kyllä se siittä. Tuskin tässä kymmentä peliä putkeen takkiin tulee. Kunnon taistelu päälle ja sääliplayoffeihin. Se olisi hyvä saavutus. Hirvonen on hyvä valmentaja, annetaan miehelle työrauha. Joukkueessa paljon hyviä pelimiehiä. Tehdään sitten tämän kauden jälkeen radikaalempeja muutoksia. 

Poissa Andy

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1921
  • Apteekin kautta kotiin lepäämään
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #913 : Syyskuu 25, 2011, 22:33:42 »
Ihmeellinen kommentti, että annetaan 3 peliä aikaa, todennäköisesti tällä tarkoitetaan, että hallituksella on nyt 3 peliä aikaa löytää uusi koutsi. Tuskin ensi viikolla mikään suuremmin muuttuu.

Sentteriosasto on äärimmäisen tärkeä menestyksen kannalta ja siihen Tappara hankki kärkipaikoille kaksi todellista riskihankintaa, Makkosen ja Tenuten. Tämä oli ehkä pahin virhe hankinnoissa. Tenutella vaikea kausi alla ja nyt jo viltissä, uutta seuraa etsitään? Makkonen taas onnistunut vain yhdellä kaudella ja meno näyttää juuri nyt aika vaikealta. 
A-Rod is the hottest product  - After I played him, I needed an anti-biotic  -  He's not robotic  -  But he's patriotic  -  I had a thought in my head, he hit a serve and I forgot it  -  Roddick - If he's in a tournament,  you boycott it

Poissa polvitaklaaja

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1214
  • Twat
    • Profiili
Vs: Sami Hirvonen - Tapparan päävalmentaja syksy 2010 - syksy 2011
« Vastaus #914 : Syyskuu 25, 2011, 23:53:23 »
Kyllä noilla miehillä on meriittejä, mutta kun päivän kunto ratkaisee! Ja onko pelaajan taito kiinni valmentajasta?
Jos näin on, miksi meille on hankittu divatitason valmentaja? Peluritkin tällöin samaa tasoa?
Minne se pelaajien henkilökohtainen taito on kadonnut?

Sulla on nyt vähän mennyt pointti ohi mitä tuossa pari jamppaa on yrittänyt selittää. Ei pelaajan taito ole valmentajasta kiinni vaan se mitä sillä taidolla halutaan saada tulokseksi. Ja mä veikkaan, että noiden kavereiden kunto on ihan ok ja ei taito ole mihinkään kadonnut. Korkeitaan Tenute on hukassa, osittain loukkaantumisen, kunnon ja pelipaikan takia.

Kysymykseesi Miksi Hirvonen on hankittu? ei varmaan kukaan osaa varmaa sanoa ja sitä on pohdittu enemmän kuin yksi kausi. Ongelma on vaan se, että Hirvonen ei saa tuota sakkia pelaamaan oman ajatuksensa mukaisesti ja ei osaa valmentaa sitä tekemään niitä juttuja että pelitaktiikkansa toimisi. Tietysti voi olla, että yrittää toteuttaa sellaista pelitapaa joka ei vaan sovi joukkueessa oleville pelaajille. Kokematon koutsi yrittää kauhean paineen alla viedä joukkuetta eteenpäin ja veikkaanpa että tuleva viikkon on Hirvosen viimeinen SM-Liiga päävalmentaja hetkeen...
"Mikä jätkä sää oot kun etsää osaa puhua etkä sää osaa pelata, niin mikäs tää sun juttus oikein on?" Ville Nieminen Siim Liivikille ajassa 60:00 ekassa pleijari pelissä 2013..