Kirjoittaja Aihe: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?  (Luettu 247274 kertaa)

Poissa Ultra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #510 : Maaliskuu 12, 2011, 19:21:22 »
... miksi meille ei ole tullut Venäjältä rahoja?
Todella hyvä huomio! Miksi Tapparan johto ei ole tiedostanut KHL:n valtavaa vetovoimaa ja sen tuomia mahdollisia taloudellisia etuja SM-liiga joukkueelle kasvattajaseurana. Miksi ei ennakoida sopimuksissa joukkueen tähtipelaajien mahdollista siirtymistä Venäjälle ja pyritä aina myymään heidät ennen kuin sopimus Tapparan kanssa päättyy? Miten on mahdollista että vuodesta toiseen päästetään parhaat pois ilman että heistä saadaan korvauksia tai vaihdossa vastaavan tasoisia pelaajia? Miksi Tappara käsittelee pelaajiaan väliaikaisina hyväntekeväisyys projekteina eikä omaisuutena/kauppatavarana? Tämän rakenteeltaan harrastuspohjaisen toiminan on loputtava! Eihän kukaan esim. luovu omakotitalostaan ilmaiseksi sen jälkeen kun on maksanut asuntolainansa. Olemme eläneet markkinataloudessa jo pitkään, miksi Tappara toimii jonkinlaisessa suunnitelmataloudessa? Olisi jo korkea aika tehdä Tapparasta tavoitteellinen bisnes eikä tyytyä järjestömäiseen talkoo puuhailuun.  
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 12, 2011, 19:22:55 kirjoittanut Ultra »

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #511 : Maaliskuu 12, 2011, 20:34:25 »
Miksi Tapparan johto ei ole tiedostanut KHL:n valtavaa vetovoimaa ja sen tuomia mahdollisia taloudellisia etuja SM-liiga joukkueelle kasvattajaseurana.

Tähän liittyen todettakoon, että HPK:kin osasi hyvin käyttää hyväkseen Makkosen suonenvedon ja pelasti tämän Minsk-siirrolla kovat tappiot. Kerhohan ei tehnyt kuin hädin tuskin plus-merkkisen tuloksen, vaikka pelasi finaalissa.

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #512 : Maaliskuu 14, 2011, 21:11:13 »
Olihan tapaus Juhis Aaltonen toinen hyva esim. Oulusta koirankopista Lahteen, Pitka soppari Pelsuihin, isolla vastuulla kovat tehot ja myydaan kauden jalkeen KHL.aan, Tappara ei vastaavaa tee. Tapparan kesken sopparin muille maille lahetetyt tuo kassaan taatusti vain menoja.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #513 : Maaliskuu 14, 2011, 21:15:28 »
Jakke Immonenki lahti samalla tavalla. Miettikaas kuinka iso osa mies oli JYPin menestysta, jep onhan sita runkosarjassa tullut edelleen, siella oli isot jutut jalkojen valissa, otettiin Jarkosta isot massit.
#8 Ojanen on kingi!

Poissa jallu_tane

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1089
  • My fuckingratulations
    • Profiili
    • Tampereen Tappara
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #514 : Maaliskuu 14, 2011, 23:25:48 »
Kun kerran spekuloitte tätä KHL-rahastusta, niin mainitkaa muutama pelaaja, jonka sinne voisi/olisi voinut kaupata?(Poislukien Lehterä)

"Jos joukkueeseen saataisiin 1 tai jopa 2 Lehterää niin olen varma että pärjättäisiin selvästi paremmin" - iroj

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #515 : Maaliskuu 15, 2011, 01:14:23 »
Kun kerran spekuloitte tätä KHL-rahastusta, niin mainitkaa muutama pelaaja, jonka sinne voisi/olisi voinut kaupata?(Poislukien Lehterä)

Itselleni tulee mieleen Nieminen, Kontiola (Leimu ja Säteri). Näille olisi siis toki pitänyt osata väsätä pitkät sopparit aikoinaan.

Mitä tulee Kärppiiä na Aaltoseen, niin mieshän teki Pelicansiin lähteeni mukaan 4 vuoden sopimuksen. Vuoden hän skulasi Lahessa ja vuoden Magnitogorskissa. Sopimusta on siis kaksi vuotta jäljellä Pelsuihin, ja Pelicans saa taas tällä kaudella tukun rahaa koska ryssät vuokraa Juhin.

Pelicansin painajainen on tippua Mestikseen, jolloin Juhamatin sopimus Pelicansiin purkautuu, ja täten he eivät saa kahdelta seuraavalta kaudelta penniäkään Aaltosesta.
IlvesMan
Hero Member

Poissa jallu_tane

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1089
  • My fuckingratulations
    • Profiili
    • Tampereen Tappara
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #516 : Maaliskuu 15, 2011, 03:26:19 »
Itselleni tulee mieleen Nieminen, Kontiola (Leimu ja Säteri). Näille olisi siis toki pitänyt osata väsätä pitkät sopparit aikoinaan.

Leimu ei ole lähdössä KHL:ään, Säteri on tähdännyt uraan NHL:ssä ja Konnalla oli aikanaan muistaakseni kolmen vuoden lappu, jonka jälkeen lähti myös änäriin. Niemisestä kukaan ei uskonut, että pelaisi enää missään muualla kuin Tapparassa, enkä mää ymmärrä muutenkaan miten Nimo sinne päätyi, hyvät agentit ilmeisesti.

Mun mielestä toi on ihan säkästä kiinni, jos sattuu pelaamaan jonkun ilmiömäisen kauden liigassa, ja sitten joku kiinnostuu Venäjän puolella. Tuskin esim. Konna olisi suostunut mihinkään 6-vuoden soppariin Tapparassa, kun potentiaalia oli kuitenkin kuin Portugalissa. Tietty voisi tehdä 16-vuotiaana jonkun 10-vuoden sopimuksen, mutta se nyt on vähän jo absurdia. Lisäksi jonkun valmiin tähden kiinnittäminen maksaa hunajaa, eikä Tapparan kaltaisella organisaatiolla ole tällaiseen varaa.

Esille tulleista pelaajista Immonen oli jo valmiiksi lähes NHL-tason pelaaja, kun tuli JYP:iin kolmen vuoden sopimuksella, ja kun Venäjältä tarjotaan joku miljoona euroa, niin kyllä siinä pystyy jo luopumaan ja samalla saa pelimerkit hommata 2-3 laadukasta pelaajaa tilalle. Eiköhän Tapparakin Leimun myisi vaikka puolella miljoonalla samantein.
"Jos joukkueeseen saataisiin 1 tai jopa 2 Lehterää niin olen varma että pärjättäisiin selvästi paremmin" - iroj

Poissa juti fan

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 424
  • Ja hermoissa ei ole mitään vikaa!
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #517 : Maaliskuu 15, 2011, 06:55:44 »
Tietystihän näissä on kyseessä kuitenkin satunnaiset tuotot. Vaikka suuria ovatkin. Mikään joukkue ei voi, tai ei ainakaan pitäisi pitkällä aikavälillä suunnitella toimintaansa sen varaan, että venäläiset maksaa hulluna jostain pelaajasta. Jotain juttuahan tästä jossain olikin (en vaan muista missä) että venäläiset aikovat sulkea rahahanansa näiltä järjettömiltä ostoksilta.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #518 : Maaliskuu 15, 2011, 08:43:31 »
Seura ei saa laittaa taloutta urheilun edelle, mutta sen pitäisi pitäisi myydä parhaat pelaajansa kesken sopimuskauden Venäjälle, että saisi talouden kuntoon. Joku ei nyt täsmää.

Poissa jallu_tane

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1089
  • My fuckingratulations
    • Profiili
    • Tampereen Tappara
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #519 : Maaliskuu 15, 2011, 13:24:05 »
Seura ei saa laittaa taloutta urheilun edelle, mutta sen pitäisi pitäisi myydä parhaat pelaajansa kesken sopimuskauden Venäjälle, että saisi talouden kuntoon. Joku ei nyt täsmää.

Jos saaduilla rahoilla voi vahvistaa joukkuetta esim. Leimu Venäjälle, tilalle Porseland ja Vatanen, niin käy. Mutta onhan liigasta siirtynyt vissiin jo neljä pelaajaa KHL:ään kesken sopimuskauden, että tuntuis tunkua olevan.
"Jos joukkueeseen saataisiin 1 tai jopa 2 Lehterää niin olen varma että pärjättäisiin selvästi paremmin" - iroj

Poissa Hastra

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 41
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #520 : Maaliskuu 15, 2011, 14:07:21 »
Itselleni tulee mieleen Nieminen, Kontiola (Leimu ja Säteri). Näille olisi siis toki pitänyt osata väsätä pitkät sopparit aikoinaan.

Leimu ei ole lähdössä KHL:ään, Säteri on tähdännyt uraan NHL:ssä ja Konnalla oli aikanaan muistaakseni kolmen vuoden lappu, jonka jälkeen lähti myös änäriin. Niemisestä kukaan ei uskonut, että pelaisi enää missään muualla kuin Tapparassa, enkä mää ymmärrä muutenkaan miten Nimo sinne päätyi, hyvät agentit ilmeisesti.

Eikös Säteri ole ollut tämän kauden Sharksin pelaaja, tappara vain sai sovittua että tulee tänne pelaamaan jossei pääse NHLään? Lisäksi epäilisin, että noin kaksi vuotta sitten Säteri ei olisi suostunut tekemään Tapparan kanssa pitkää sopimusta, koska halusi rapakon taakse. Viisi vuotta sitten Tappara olisi tehnyt pitkällä sopimuksella valtavan riskin, koska nuoren kopparin kehittymisestä ei ole mitään takeita!
Ei just nyt irtoo. On vähän sarvi otsassa! -J. Pajuoja
Ilves-Tappara 2-3 Ja

Poissa Kolme Seppää

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1318
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #521 : Maaliskuu 15, 2011, 14:35:31 »
Eikös Säteri ole ollut tämän kauden Sharksin pelaaja, tappara vain sai sovittua että tulee tänne pelaamaan jossei pääse NHLään? Lisäksi epäilisin, että noin kaksi vuotta sitten Säteri ei olisi suostunut tekemään Tapparan kanssa pitkää sopimusta, koska halusi rapakon taakse. Viisi vuotta sitten Tappara olisi tehnyt pitkällä sopimuksella valtavan riskin, koska nuoren kopparin kehittymisestä ei ole mitään takeita!

Säteri olisi pari vuotta sitten todennäköisesti tehnyt hihkuen viiden vuoden mittaisen arvokkaan sopimuksen, koska tällöin ansiotaso ennen siirtymää NHL:ään olisi noussut. NHL-pykälähän vapauttaa tarvittaessa tästä piinasta ja kyllä kai nuorten maajoukkueen vakiovastuunkantaja sen verran itseensä luotti, että saisi jonkinlaisen tarjouksen.

Venäjän rahat alkavat uskoakseni käymään hiljalleen vähiin. Nyt jo iso joukko pelaajia vaatii sopimuksiinsa KHL-pykälän, eikä kauaa mene, kun se on pelaajayhdistyksen sopimuspohjassa. Ennen kuin tämä skenaario toteutuu olisikin aika neuvotella jostakin vakioidusta siirtokorvausjärjestelystä myös KHL:n kanssa, ettei täältä imuroida pelaajia kesken sopimuskauden ilmaiseksi.

Poissa Lare

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 950
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #522 : Maaliskuu 24, 2011, 11:58:37 »
Viime aikaisten tapahtumien perusteella voisi kuvitella, että organisaatiossa on tapahtumassa jonkinlaista heräämistä. Ville Niemisen puheet muutoksista Hiitelän boksissa, huhut Rautakorven paluusta organisaatioon, ja nyt viimeisimpänä toimitusjohtaja Leinosen kirjoitus nettisivuilla kielivät kaikki osaltaan siitä, että jotain suunnitelmia laivan kääntämiseksi on Kissanmaankadulla olemassa.

Leinosen tekstistä omiin silmiini hyppäsi erityisesti kappaleen "Kohti uutta kautta" päättänyt lause "Samalla vastaavasti edustusjoukkueen puolella tullaan urheilujohtamista kehittämään." Tämä vaikuttaisi hyvin vahvasti siltä, että seura on vähintäänkin kartoittamassa potentiaalisia vahvistuksia urheilupuolen organisaatioon, eli mutkia suoriksi vetelemällä tuon voisi lukea niin, että palkkalistoilta saattaa jonkun ajan kuluttua löytyä jonkinlainen urheilutoimenjohtaja tai pelaajakoordinaattori. Kun tähän päätelmään yhdistetään jo edellä mainittu akseli Nieminen-Rautakorpi, voin ainakin henkilökohtaisesti sanoa, että tämä ei omaan korvaani kuulosta yhtään hullummalta suunnitelman tyngältä.

Hämmennetäänpä soppaa vielä hieman enemmän. Joukkueen sopimustilannetta katsomalla voidaan leikkiä ajatuksella siitä, että kauden 2011-12 loppu tulee olemaan jonkinlainen vedenjakaja. Ainoastaan toinen maalivahti sekä puolustuksen runkonelikko Mäntylä, Saravo, Halme ja Leimu ovat kiinnitettyinä vuoteen 2013 tai pidemmälle jatkuvilla sopimuksilla. Tällä kaudella puolustaja Elorinteelle tehtiin jatkosopimus mallia 2012+2, hyökkääjistä Strömbergin ja Lähteen jatkosopimukset kattavat vain tulevan kauden 2011-2012, ja uusienkin miesten Tenuten ja Järvisen sopimukset ovat optiomuotoisia eivätkä jatku automaattisesti kuin tulevan kauden loppuun. Heitetäänpä villinä veikkauksena, että loppuviikosta julkaistaan Juha Metsolan ja Miikka Männikön sopimukset mallia 2012+1/2. Pelaajasopimusten lisäksi on otettava huomioon myös se, että valmennuksessa Hirvoselle tehtiin kaikesta luotosta huolimatta vain vuoden mittainen jatko, ja koko valmennustiimin sopimukset ovatkin katkolla tulevan kauden päättyessä.

Edellisen spekulaation valossa voisi kuvitella, että kaudelle 2012-13 kasattava joukkue ei tule olemaan yksin Mikko Leinosen rakentama. Sitä, kuka mahdollisena pelaajakoordinaattorina häärii, ei välttämättä vielä tässä vaiheessa tiedä varmaksi kukaan, mutta henkilökohtaisesti en olisi yllättynyt, mikäli tuo mies olisi Tapparan tuoreimman menestysjakson henkilöytymä. Sama kaveri kelpaisi itselleni toki myös valmentajaksi varsin mainiosti, mikäli Hirvosen eväät eivät vielä tuohon pestiin riitä.

Itse olen kritisoinut vallitsevaa nykytilaa jo pidemmän aikaa, mutta olisi mielestäni kohtuutonta sivuuttaa seuran ympärillä vellovat positiiviset signaalit. Jonkun mielestä Leinosen jutut voidaan ehkä jättää omaan arvoonsa, mutta tuskinpa kaikki viimeaikaiset monelta taholta tulleet viestit ovat aivan täyttä puppua. Nyt näyttää vahvasti siltä, että nykytila on vähintäänkin tiedostettu: siitä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että seura pystytään kääntämään takaisin menestyksen polulle. Ainakin mediapuheiden valossa tapparalainen työnteon kulttuuri tullaan palauttamaan - ja se on jo paljon se.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #523 : Maaliskuu 24, 2011, 14:06:32 »
Huomattavaa on se, ettei JYP mitenkään Seppäsen lompakon varassa toimi

Ei enään. Alku pantiin toimeen täysin Seppäsen rahoilla ja vaikutuksella, hän otti asiassa ilmeisen kovan riskin aikanaan. Näin olen alkanut itselleni ymmärtää.
JYP toimii nimenomaan Seppäsen lompakon varassa! Sama käsitys että Seppänen laittoi omia rahojaan isolla riskillä Jypiin. Seppäsen dynastian ensimmäinen mestaruus takasi jatkuvuuden, ilman sitä olis todennäköisesti ollut ulosottomies ovella. Tosin jokohan Seppänen on tulouttanut sijoituksensa takaisin?
Penimuotoisemmin Meskanen harrasti Ilveksessä samaa viime kesänä.
P(elikans) Nurmisenkin makkarasiivun paksuuden leivän päällä turvaa Aaltosen KHL visiitti.
Toisaalta Ässät ja Kärpät on porskuttanu ilman suursijoittajaa kait.

Niin nopeat liikkeet on mahdollisia Tapparassakin jos joku laittaisi esim kaksi miljoona euroa lisää pelaajabudjettiin sekä kustantaisi osaavan UTJ:n toimistolle tuomaan suunnitelmallisuutta ettei polteta ku Lukko rahaa.
Ja kun todellisuudessa ei kukaan laita niin sitten on kasvettava hitaammin ja suunnitelmallisesti.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 24, 2011, 14:10:32 kirjoittanut 4_TRA »

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Vs: Tapparan nykytila - Mitä me oikeasti halutaan?
« Vastaus #524 : Maaliskuu 24, 2011, 21:32:14 »
JYP toimii nimenomaan Seppäsen lompakon varassa! Sama käsitys että Seppänen laittoi omia rahojaan isolla riskillä Jypiin. Seppäsen dynastian ensimmäinen mestaruus takasi jatkuvuuden, ilman sitä olis todennäköisesti ollut ulosottomies ovella.

Tässä se isoin ero onkin Tapparaan. Toki Tapparalla oli jo orastava dynastia 2000-luvun alussa, mutta mestaruusvuoden jälkeen palattiin välittömästi "välikausien maailmaan". Rautakorven toisesta tulemisesta jäi käteen Uraman pronssi, mutta tulostietojen perusteella myös isot velat, jotka saattavat olla iso syy nykyiseen alennustilaan.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!