Kirjoittaja Aihe: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010  (Luettu 496685 kertaa)

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1545 : Tammikuu 03, 2010, 21:09:53 »
Kyllä on paljon parantunut pelkästään LasseKorhosen poissaolon ansiosta Tapparan peli, ainakin yv peli siis. Pelikaaneja vastaan näin sellasen ilmiön että isokasi oli viivamiehenä, kiitos ei näitä variaatioita enää, jos Jannea on pakko ylivoimassa pitää niin sitten vaikka maskiin mutta ei viivalle. Junnilan potentiaalia ei olla saatu kaivettua esiin kuin pienen hetken ajan ketjulla Koskinen-Ryhänen-Junnila, muuten menee taskuraketin pörrääminen aivan hukkaan, varsinkin kun vieressä on nykyJanne ja Kim Strmbg.

Tapparan hyökkäyksen osalta ei ole kuin jokunen varma parivaljakko. Enska-Jori-Luce trio on hyvä, ja toinen on Nimo-Guolla duo, loput onkin sellasta massaa että ihan sama kuka kenenkä kans pelaa niin ei tu mitään, olisko Junnilan paikka Guollan ja Nimon ketjussa?
#8 Ojanen on kingi!

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1546 : Tammikuu 04, 2010, 16:27:23 »

Tapparan hyökkäyksen osalta ei ole kuin jokunen varma parivaljakko. Enska-Jori-Luce trio on hyvä, ja toinen on Nimo-Guolla duo, loput onkin sellasta massaa että ihan sama kuka kenenkä kans pelaa niin ei tu mitään, olisko Junnilan paikka Guollan ja Nimon ketjussa?

Niin. Tapparan hyökkäyksen ongelma on juurikin se, että meillä on muutama ensimmäisen ketjun/korin mies, ehkä muutama kakkosketjun mies, ja iso läjä nelosketjun miehiä, joista Junnila ehkä paras esimerkki. Koskinen on vielä turhan nuori ratkaiseviin rooleihin, Junnila/Ojanen nelosketjun kamaa, Strömberg/Koskela mestistasoa. Alkukaudesta siis jotakuinkin näin;

Ykköskori/ketju;
Lucenius, Lehterä, Enlund

Kakkoskori/ketju;
-

Kolmoskori/ketju;
-  (Ryhänen)

Neloskori/ketju;
Loput hyökkääjät, Koskela/Strömberg vielä alempana.

Nyt tilanne on siltä osin parantunut, että Nimo on vihdoin alkanut parantaa peliään ja kuuluu kakkoskoriin yhdessä Guollan kanssa. Siihen pitäisi vielä saada joku maaleja sylkevä laituri vierelle. Niitä saisi koko Tapparaan roudata itse asiassa kaksikin kappaletta, mutta se on toiveajattelua. Kuhan nyt edes yksi saataisi. Sen lisäksi, että hyökkäys on ollut enempi vähempi pihalla hyökkäyspäässä, on se ollut kenties vielä enemmän ulkona puolustuspelissä, jossa omat miehet ovat olleet pitämättä lähes joka ilta. Tämä tosin osittain lankeaa Saarisen kontolle.

Puolustuksen osalta tilasto on vieläkin murheellisempi, kun meillä on ollut yksi hyvä pakki (Mäntylä, siis silloin kun on kentällä..), pari peruspuolustajaa (Halme sekä Pentikäinen, joka on pelannut hyvin), ja loput mestistasoa jos sitäkään. Saravo on ollut aivan yössä, Ilvonen väläyttelee, mutta on edelleen todella epävarma, Korhosesta tuskin on mitään sen suurempaa sanottavaa. Leimu parantanee tuota pakistoa, Saravo nostanee tasoaan, mutta mihin se sitten riittää on toinen juttu. Edelleen kun pyöritys on omassa päässä, niin maalinedustalle pääsee kävelemällä, ja omia miehiä hukataan jatkuvasti. Lisäksi pakiston tuki hyökkäysalueella on luokkaa surkuhupaisa. Yksi kiekollisesti hyvä puolustaja olisi ehdottoman tärkeä saada. Mielummin vielä rightin puoleinen tietysti. Sellaista taitaa hakea suurin osa liigaseuroista, joten tiukkaa saattaa tehdä. Toivottavasti Leinosta onnistaa.

On hyvin vaikea sanoa, mikä tässä sopassa mättää eniten; pelisysteemi tai sen puute vai alisuorittavat pelaajat ? Onko ennen kauden alkua asetetut kuvitelmat olleet sittenkin liian kovia ? Meidän hyökkäystä pidettiin yleisesti ottaen suhteellisen kovatasoisena liigaan. Nyt kun tuota katsoo niin pyörittelee päätä ja ottaa vertailupohjaksi mielummin Ässät ja Saipan kun edes lähtee vertailemaan Lukkoihin tai HIFK;hon. Guolla on ollut erinomainen lisä tuohon joukkoon, ja toivon mukaan saadaan vielä toinen vahvistus ennen kuin siirtoraja umpeutuu.

Näin loppuun on todettava tämän pohdinnan keskellä, että ehkä sitä on Saarista tullut välillä liiankin kovasti arvosteltua, kun kriittisesti pohdiskelee tuota meidän materiaalia. Ei pelaajien alisuorittaminen ole automaattisesti valmentajan vika, vaan kyllä sen tekemisen täytyy lähteä pelaajasta itsestään. Sellaista surffailua, mitä tälläkin kaudella ollaan useaan otteeseen nähty, ei vaan saa esittää Sm-liiga-tasolla. Mutta mitä edelleen peräänkuulutan Saariselta on toimiva pelisysteemi ja vielä enemmän sitä tappamisen meininkiä siihen touhuun. Ilman niitä on vaikea voittaa yhtään vastustajaa. Loppuun lisättäköön se, että minkä ihmeen takia joka kerta meille vieraaksi tuleva 10 ottelun tappipoutkessa oleva joukkue selättää meitin miehet vasemmalla kädellä ? Asenne ? Sama kuten Ilves-ottelut, jotka ovat lähes poikkeuksetta olleet sellaista kuraa, ettei sellaista Tapparaa halua kukaan mennä katsomaan. Niin säälittäviä ovat esitykset olleet.

Poissa Erkki

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1547 : Tammikuu 04, 2010, 18:52:09 »
Saarinenhan voivotteli jyppi pelin jälkeen sitä ku hyökkääjistä saa kootua vaan kaks kentällistä jotka pystyy tällä tasollla pelaan mikä loppu pelissä näkyy siinä että bensa loppuu, ihmettelin vähän itse ku sano noin suoraan asian...

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1548 : Tammikuu 04, 2010, 19:04:10 »
Saarinenhan voivotteli jyppi pelin jälkeen sitä ku hyökkääjistä saa kootua vaan kaks kentällistä jotka pystyy tällä tasollla pelaan mikä loppu pelissä näkyy siinä että bensa loppuu, ihmettelin vähän itse ku sano noin suoraan asian...

Kieltämättä melko suoraan sanottu, mutta asiahan on juuri noin. toivottavasti Kangasniemi palaa mahdollisimman nopeasti kaukaloon jotta saataisiin myös 3. ketjusta maalintekoon kykenevä kenttä. Itse en ymmärrä miten tälläkin palstalla jotkut nimimerkit väittivät että Tapparan materiaalilla pitäis ehdottomasti saada suora play off paikka. Mutta Kyllä toi meijän hyökkäysarsenaali on erittäin kapea. Näin jälkeenpäin ajateltuna en todellakaan ihmettele alkukauden surkeita otteita. Guollan hankinnan jälkeen hyökkäykseen on tullut sentään vähän lisää leveyttä.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1549 : Tammikuu 05, 2010, 22:11:22 »
On hyvin vaikea sanoa, mikä tässä sopassa mättää eniten; pelisysteemi tai sen puute vai alisuorittavat pelaajat ? Onko ennen kauden alkua asetetut kuvitelmat olleet sittenkin liian kovia ? Meidän hyökkäystä pidettiin yleisesti ottaen suhteellisen kovatasoisena liigaan. Nyt kun tuota katsoo niin pyörittelee päätä ja ottaa vertailupohjaksi mielummin Ässät ja Saipan kun edes lähtee vertailemaan Lukkoihin tai HIFK;hon. Guolla on ollut erinomainen lisä tuohon joukkoon, ja toivon mukaan saadaan vielä toinen vahvistus ennen kuin siirtoraja umpeutuu.

Minusta ongelman ydin on siinä, että joukkueessa on kyllä hyviäkin palasia mutta puutteiden takia kokonaisuus ei toimi riittävän hyvin.
Mestaruuskandidaateilla (Hifk, Lukko, Jyp, Kalpa, Kärpät) joukkue on selvästi paremmin koottu.

Periaatteessa Tappara on taitojoukkue, mutta joukkue ei pysty pelaamaan riittävän hyvin taitokiekkoa koska pakit eivät pysty tukemaan hyökkäyksiä riittävän hyvin ja sentteriosastossa on ollut toivomisen varaa.
Ja jos ei pystytä pelaamaan riittävän hyvin taitokiekkoa niin ei ole raameja pärjätä hyvin ahtaissa paikoissa koska joukkue on liigan vähiten fyysisimpiä.

Niin kauan kuin muistaa niin Tapparalla on ollut kokonaisuudessaan melko hyvä sentteriosasto mutta näin ei ole ollut enää Saarisen aikana.
Ilman Guollaa Tapparan sentteriosasto on liigan huonoimpia vaikka ykkössentteri taitaa olla liigan paras.
Ehkä nyt saadaan selkeä parannus jos Guollan ympärille saadaan luotua hyvä kakkoskenttä.
Hyvä oli rakentaa mestaruusjoukkuetta 7 vuotta sitten hyvien senttereiden (Pirnes, Ojanen, Sasha, Kuki) ympärille.

Ei tuo 7 vuoden takainen mestaruusjoukkue ollut materiaaliltaan niin hirveän paljon parempi kuin saattaisi luulla mutta se oli selvästi paremmin koottu. Joukkue pystyi kontrolloimaan kiekkoa hyvin hyvien senttereiden ja pakkien (kaikki 6 pelaavaa pakkia liigan keskitasoa parempia) ansiosta. Lisäksi joukkue pärjäsi hyvin ahtaissa paikoissa koska oli fyysisesti liigan vahvimpia.

Saarisen valmentajankyvyistä pohtien voisi esittää seuraavan kysymyksen:
Jos joku nykyisistä tunnetuista suomalaisista huippuvalmentajista olisi aloittanut liigavalmentajauransa Saarisen palikoilla niin olisiko mennyt paljon paremmin?

Mode-edit:
Lainaus kuntoon.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 05, 2010, 23:49:46 kirjoittanut Trafan »

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1550 : Tammikuu 06, 2010, 08:38:46 »
Saarisen valmentajankyvyistä pohtien voisi esittää seuraavan kysymyksen:
Jos joku nykyisistä tunnetuista suomalaisista huippuvalmentajista olisi aloittanut liigavalmentajauransa Saarisen palikoilla niin olisiko mennyt paljon paremmin?
Saarista moittineena jäin miettimään kysymystä ja päädyn tulokseen hyvin isolla todennäköisyydellä ei olisi.
Faktaa ei ole, mielikuva on että kaikki huippuvalmentajat ovat aloittaneet "huonosti". Jukka Jalonen taisi aloittaa kurjasti Ilveksessä. Kari Jalosella taas oli hyvä lähtö kakkosena sekä materiaalia millä sählätä.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1551 : Tammikuu 06, 2010, 10:50:40 »

Saarisen valmentajankyvyistä pohtien voisi esittää seuraavan kysymyksen:
Jos joku nykyisistä tunnetuista suomalaisista huippuvalmentajista olisi aloittanut liigavalmentajauransa Saarisen palikoilla niin olisiko mennyt paljon paremmin?


Jos kysymyksessä olisi vaihtoehto "huippuvalmentaja" vastaukseni on ehdoton KYLLÄ. "Palikoissahan" ei ole mitään vikaa vieläkään. Katotaanko nyt sitten vaikka tämän hetkistä pistepörssiä tai yleensäkin "palikoiden" historiaa. Joten suoranainen puusilmä täytyy olla sen joka väittää, että joukkueen sijoitus on  "palikoista" kiinni. Tämän kauden materiaali+"huippuvalmennus"= sijoitus 1-4 runkosarjassa ja vielä komeasti. Toivotaan, että helmikuu tuo jotain positiivista uutista valmennuksesta, ihan vaikka ens kautta ajatellen.

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1552 : Tammikuu 06, 2010, 11:06:37 »

Saarisen valmentajankyvyistä pohtien voisi esittää seuraavan kysymyksen:
Jos joku nykyisistä tunnetuista suomalaisista huippuvalmentajista olisi aloittanut liigavalmentajauransa Saarisen palikoilla niin olisiko mennyt paljon paremmin?


Jos kysymyksessä olisi vaihtoehto "huippuvalmentaja" vastaukseni on ehdoton KYLLÄ. "Palikoissahan" ei ole mitään vikaa vieläkään. Katotaanko nyt sitten vaikka tämän hetkistä pistepörssiä tai yleensäkin "palikoiden" historiaa. Joten suoranainen puusilmä täytyy olla sen joka väittää, että joukkueen sijoitus on  "palikoista" kiinni. Tämän kauden materiaali+"huippuvalmennus"= sijoitus 1-4 runkosarjassa ja vielä komeasti. Toivotaan, että helmikuu tuo jotain positiivista uutista valmennuksesta, ihan vaikka ens kautta ajatellen.

Jos vieläkin väität Tapparan rosterin olevan aivan liigan kärkipäätä, niin voisitko kerrankin perustella väitteesi kunnolla ja käydä rosteri läpi vaikka ketju ketjulta? Niin ehkä ymmärtäisin sun ajatuksia hieman paremmin.

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1553 : Tammikuu 06, 2010, 11:27:08 »

Jos vieläkin väität Tapparan rosterin olevan aivan liigan kärkipäätä, niin voisitko kerrankin perustella väitteesi kunnolla ja käydä rosteri läpi vaikka ketju ketjulta? Niin ehkä ymmärtäisin sun ajatuksia hieman paremmin.

Ei maksa vaivaa. Ketjujen ruksaaminen ja peluutus kuuluu valmennukselle, ikävä vain, että eivät siinä kovin usein ole onnistuneet vaikka "palikoita" riittää. Ja tässä osiossahan pitäisi kai muutenkin keskustella aiheesta mikä otsikosssa lukee? Saarinen jatkaa tämän kauden loppuun, ikävä kyllä, onnittelut teille puolustelijoille. Helmikuussa toivotaan, että päätöksiä tehdään muutenkin kuin "hyvä kaveri" pohjalta.

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1554 : Tammikuu 06, 2010, 11:33:31 »

Jos vieläkin väität Tapparan rosterin olevan aivan liigan kärkipäätä, niin voisitko kerrankin perustella väitteesi kunnolla ja käydä rosteri läpi vaikka ketju ketjulta? Niin ehkä ymmärtäisin sun ajatuksia hieman paremmin.

Ei maksa vaivaa. Ketjujen ruksaaminen ja peluutus kuuluu valmennukselle, ikävä vain, että eivät siinä kovin usein ole onnistuneet vaikka "palikoita" riittää. Ja tässä osiossahan pitäisi kai muutenkin keskustella aiheesta mikä otsikosssa lukee? Saarinen jatkaa tämän kauden loppuun, ikävä kyllä, onnittelut teille puolustelijoille. Helmikuussa toivotaan, että päätöksiä tehdään muutenkin kuin "hyvä kaveri" pohjalta.

Selevä eli et osaa itekkään perustella asiaa mutta kunhan tuut aika ajoin tänne haukkumaan Saarista ilman mitään perusteluja, asia selvä!

toivottavasti helmikuussa kuullaan Tapparan käyttävän optio vuoden Saarisen sopparissa!

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1555 : Tammikuu 06, 2010, 11:41:59 »

Selevä eli et osaa itekkään perustella asiaa mutta kunhan tuut aika ajoin tänne haukkumaan Saarista ilman mitään perusteluja, asia selvä!

toivottavasti helmikuussa kuullaan Tapparan käyttävän optio vuoden Saarisen sopparissa!

Saarisen arvostelu ei perusteluja enempää kaipaa kun katsoo puoltatoista kautta jota on valmentanut. En lienee kovin paremmin asiaa voi perustella. ;) Kysyit asiaa mikä ei otsikon alle kuulu, asiaa johon itse et löydä vastausta, puolustelet valmennusta haukkumalla rosteria, voi hyvää päivää.

Poissa PikkuKasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 712
  • Lempäälässä fanitetaan Tapparaa!
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1556 : Tammikuu 06, 2010, 12:05:34 »

Selevä eli et osaa itekkään perustella asiaa mutta kunhan tuut aika ajoin tänne haukkumaan Saarista ilman mitään perusteluja, asia selvä!

toivottavasti helmikuussa kuullaan Tapparan käyttävän optio vuoden Saarisen sopparissa!

Saarisen arvostelu ei perusteluja enempää kaipaa kun katsoo puoltatoista kautta jota on valmentanut. En lienee kovin paremmin asiaa voi perustella. ;) Kysyit asiaa mikä ei otsikon alle kuulu, asiaa johon itse et löydä vastausta, puolustelet valmennusta haukkumalla rosteria, voi hyvää päivää.

Saarisen arvostelu kaipaa perusteluja juuri siksi, että Saarinen on onnistunut jossain, missä ei aiemmin ole. Tapparan laiva on näet kääntynyt varsin hyvään suuntaan ja kannattaa olla siitä ylpeitä. Ymmärrän kyllä Saariseen kohdistuvan kritiikin, olen sitä itsekin ollut jakamassa, mutta Tapparan tahtotila on tällä hetkellä rautainen.
Olen ollut mukana vuodesta -70 ja vielä en ole nähnyt hyvää venäläistuomaria -Juhani Tamminen

Poissa 67

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1197
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1557 : Tammikuu 06, 2010, 12:36:48 »

Saarisen arvostelu kaipaa perusteluja juuri siksi, että Saarinen on onnistunut jossain, missä ei aiemmin ole. Tapparan laiva on näet kääntynyt varsin hyvään suuntaan ja kannattaa olla siitä ylpeitä. Ymmärrän kyllä Saariseen kohdistuvan kritiikin, olen sitä itsekin ollut jakamassa, mutta Tapparan tahtotila on tällä hetkellä rautainen.


Laivan suunnan kääntyminen? Olisiko optista harhaa, toivottavasti ei. Alkuun porskuttaneet joukkueet Lukko, Ifk... pelaa nyt vähän heikommin, mutta uskon heidänkin laivansa kääntyvän taas myötätuuleen. Kärpät ja Kalpa näyttää napsivan voittoja tasaisen varmasti, jokerit, saipa ja ässät vaanii, niin ja ilves. Bluesin ja Kärppien voitto niin ehkä alan uskomaan laivan kääntymiseen? Mutta summa summarum, toivon uuden koutsin löytyvän ensi kaudeksi. Sen enempää perustelemetta kuin katsomalla viimeistä  n.100 ottelua.

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1558 : Tammikuu 06, 2010, 14:07:48 »

Selevä eli et osaa itekkään perustella asiaa mutta kunhan tuut aika ajoin tänne haukkumaan Saarista ilman mitään perusteluja, asia selvä!

toivottavasti helmikuussa kuullaan Tapparan käyttävän optio vuoden Saarisen sopparissa!

Saarisen arvostelu ei perusteluja enempää kaipaa kun katsoo puoltatoista kautta jota on valmentanut. En lienee kovin paremmin asiaa voi perustella. ;) Kysyit asiaa mikä ei otsikon alle kuulu, asiaa johon itse et löydä vastausta, puolustelet valmennusta haukkumalla rosteria, voi hyvää päivää.

Mä en kerta kaikkiaan ymmärrä tota sun logiikkaa. Syksyllä sanoit että perut puheet valmennuksesta jos Tappara on 6. parhaan joukossa, nyt kun Tappara on matkalla sinne niin muutat mielipiteesi ja sanot et tolla jengillä pitäis olla sijoilla 1-4. Niin ja sit tää rosterin syyttäminen. Alku kaudesta jumaloit Ilveksen tapaa hommata huippu valmentaja jolla mennään keväällä pitkälle. Mutta kas kummaa kovan alun jälkeen Ilves on vajonnut sarjan viimeiseksi ja parannusta ei ole näkyvissä ja kas mikä oli sun syy Ilveksen valumiseen? no Rosteripa tietenkin! Jos vaikka lopettaisit ton ainaisen paskan jauhamisen kun kummiskin vaihdat omaa mielipidettä koko ajan. Jos et millään voi olla tyytyväinen Tapparaan niin suosittelisen siirtymistä toiselle puolella hallia tai lopettaa se lätkän seuraaminen kokonaan. Ketuttaa lukea näitä sun viestejä täällä kun pitkästä aikaa Tapparan touhu alkaa näyttämään hyvältä!

Mazza

  • Vieras
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1559 : Tammikuu 06, 2010, 14:09:48 »
Saarisen ajan ongelma on ollut koko ajan se että välillä peli on niin sekaisin että voitosta on vaikea taistella. Viimeksi lauantaina Jypiä vastaan. Pelaajat eivät tunnu tietävän miten avata ja hakea paikkaa 5-5-pelissä. Tapparan peli näyttää harvoin jos koskaan vahvalta ja varmalta, sellaiselta jolla taisteltaisiin voitoista esim. playoffeissa. Nyt kuitenkin voittoja on jälleen tullut ja siinä mielessä Mikko on onnistunut. Tuloksesta pelataan mutta harvoin mitaleja voitetaan epätasaisilla otteilla.