Kirjoittaja Aihe: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?  (Luettu 376537 kertaa)

Poissa Mr.Peter

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2842
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #285 : Toukokuu 20, 2015, 21:40:25 »
Vaikka on tietysti hiukan aikaista veikkailla noita ketjukokoonpanoja vielä tässä vaiheessa, niin
itse arvelisin, että JMJ taitaa tehdä paluun laiturin tontille... (eikä tämä nyt pelkkästään omaa arveluani ole)  ;)

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #286 : Toukokuu 20, 2015, 21:48:06 »
Tätä kautta ajattelin ainakin itse henkisesti lähestyä vähän niin kuin kautta 12-13. Sopivasti uudistunut porukka, ja uusi projekti alussa. Totta kai menestystä odotetaan, eikä tästä mikään välikausi ole tulossa, vaan uudistusten kausi. Ja sitten seuraavilla kausilla taas poimitaan hedelmät.

Nimenomaan. Koko "välikausi" on muuten terminä aivan absurdi. Pelaajat kuitenkin pelaavat aina voitosta ja mestaruuden voi aivan hyvin voittaa heti uuden jakson ekalla kaudellakin. "Välikausi" tuntuu lähinnä tekosyyltä, jonka taakse fanit (ja mikseivät joskus valmentajat/pelaajat) voivat mennä. Vai kuinka moni pelaaja ajattelee ennen kautta, että lähdempä nyt välikautta pelaamaan Tapparaan? Kyllä tavoitteena pitää aina olla mestaruus, ei mitään muuta.

Pitää muuten nostaa hattua Tapolan avoimelle kirjeelle, jossa kerrotaan reilusti, että vaihtuvuus tulee olemaan suurta, omia junnuja ja uusia nimiä tullaan nostamaan kokoonpanoon ja tarkoituksena ei ole ostaa menestystä (kuten IFK, Kärpät), vaan kasvaa menestykseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteivätkö tavoitteet voisi olla korkealla. Jengi on kuitenkin Liiga-tasolla nimekäs.

Kyllähän menestystä voi ostaa ja sen näkee vaikka Lukosta, IFK:sta ja Kärpistä. Ei kai se noiden organisaatioiden vika ole, että heillä on käytettävissään paljon laajempi rahavarasto? Tampereella jaetaan talousaluetta toisen joukkueen kanssa, mutta vastakkainasettelu tuottaa meille myös rahaa, jota muilla ei ole. Sanotaanko näin, että en ole ikinä ymmärtänyt tuota ns. "ostojoukkue" -juttua. Totuus on se, että Tapparalla ei ole budjetin alentamisessa mistään muusta kyse kuin siitä, että rahaa yksinkertaisesti ei ole tai sitä ei olla valmiita investoimaan riskillä. Budjetin merkittävä pieneneminen tälle kaudelle onkin erittäin erikoista, koska luulisi, että tulos on jälleen kerran isosti plussalla, mutta ilmeisesti Leinosen analyysi tässä kohtaa on se, että jouduttaisiin hankkimaan liian suurella riskillä pelaajia, jos ensi kaudella lähdettäisiin mestaruutta tavoittelemaan.

Kärpät on tehnyt erittäin laadukasta työtä junnuissa ja heidän junnunsa ratkaisivat liigassa mestaruuden joukkueelleen. Oliko se "ostettua" menestystä vai kasvatettua menestystä?

Poissa Sardion

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 252
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #287 : Toukokuu 20, 2015, 22:13:12 »
Tätä kautta ajattelin ainakin itse henkisesti lähestyä vähän niin kuin kautta 12-13. Sopivasti uudistunut porukka, ja uusi projekti alussa. Totta kai menestystä odotetaan, eikä tästä mikään välikausi ole tulossa, vaan uudistusten kausi. Ja sitten seuraavilla kausilla taas poimitaan hedelmät.

Nimenomaan. Koko "välikausi" on muuten terminä aivan absurdi. Pelaajat kuitenkin pelaavat aina voitosta ja mestaruuden voi aivan hyvin voittaa heti uuden jakson ekalla kaudellakin. "Välikausi" tuntuu lähinnä tekosyyltä, jonka taakse fanit (ja mikseivät joskus valmentajat/pelaajat) voivat mennä. Vai kuinka moni pelaaja ajattelee ennen kautta, että lähdempä nyt välikautta pelaamaan Tapparaan? Kyllä tavoitteena pitää aina olla mestaruus, ei mitään muuta.

Pitää muuten nostaa hattua Tapolan avoimelle kirjeelle, jossa kerrotaan reilusti, että vaihtuvuus tulee olemaan suurta, omia junnuja ja uusia nimiä tullaan nostamaan kokoonpanoon ja tarkoituksena ei ole ostaa menestystä (kuten IFK, Kärpät), vaan kasvaa menestykseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteivätkö tavoitteet voisi olla korkealla. Jengi on kuitenkin Liiga-tasolla nimekäs.

Kyllähän menestystä voi ostaa ja sen näkee vaikka Lukosta, IFK:sta ja Kärpistä. Ei kai se noiden organisaatioiden vika ole, että heillä on käytettävissään paljon laajempi rahavarasto? Tampereella jaetaan talousaluetta toisen joukkueen kanssa, mutta vastakkainasettelu tuottaa meille myös rahaa, jota muilla ei ole. Sanotaanko näin, että en ole ikinä ymmärtänyt tuota ns. "ostojoukkue" -juttua. Totuus on se, että Tapparalla ei ole budjetin alentamisessa mistään muusta kyse kuin siitä, että rahaa yksinkertaisesti ei ole tai sitä ei olla valmiita investoimaan riskillä. Budjetin merkittävä pieneneminen tälle kaudelle onkin erittäin erikoista, koska luulisi, että tulos on jälleen kerran isosti plussalla, mutta ilmeisesti Leinosen analyysi tässä kohtaa on se, että jouduttaisiin hankkimaan liian suurella riskillä pelaajia, jos ensi kaudella lähdettäisiin mestaruutta tavoittelemaan.

Kärpät on tehnyt erittäin laadukasta työtä junnuissa ja heidän junnunsa ratkaisivat liigassa mestaruuden joukkueelleen. Oliko se "ostettua" menestystä vai kasvatettua menestystä?

Melkein tekisi mieleni sanoa, että luepa viestini uudestaan. En nimittäin tarkoittanut sanoa mitään noista jutuista, vaan viestissäni oli kyse "välikausi"-puheiden kritisoinnista. Lisäksi totesin vain saman mitä Tapola viestissään kirjoitti eli Tappara ei osta menestystä, vaan kasvattaa uudet ollipalolat itse. Näin faneille ei synny sellaisia odotuksia, että kaikki menetykset korvattaisiin yksi yhteen saman tien. Rahalla saa ja hevosella pääsee.

Poissa Battleaxe73

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 338
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #288 : Toukokuu 20, 2015, 22:14:38 »
Olen kyllä sitä mieltä, että yksi laadukas 1-ketjun laituri on hankittava ennen kauden alkua. Ei välttämättä vielä toukokuussa. Tämäkin skenaario sisältää mun papereissa sen, että JMJ tai Ilomäki pelaa laidassa ja että Lainekin mahtuu rosteriin. Sitten kauden aikana voidaan miettiä lisää ukkoja tarpeen mukaan. Tän laiturin täytyy lisäksi osata maalinteko eli mielellään sellanen snaipperi

Poissa Ioni

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 833
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #289 : Toukokuu 20, 2015, 22:16:33 »
Kyllähän menestystä voi ostaa ja sen näkee vaikka Lukosta, IFK:sta ja Kärpistä. Ei kai se noiden organisaatioiden vika ole, että heillä on käytettävissään paljon laajempi rahavarasto? Tampereella jaetaan talousaluetta toisen joukkueen kanssa, mutta vastakkainasettelu tuottaa meille myös rahaa, jota muilla ei ole. Sanotaanko näin, että en ole ikinä ymmärtänyt tuota ns. "ostojoukkue" -juttua. Totuus on se, että Tapparalla ei ole budjetin alentamisessa mistään muusta kyse kuin siitä, että rahaa yksinkertaisesti ei ole tai sitä ei olla valmiita investoimaan riskillä. Budjetin merkittävä pieneneminen tälle kaudelle onkin erittäin erikoista, koska luulisi, että tulos on jälleen kerran isosti plussalla, mutta ilmeisesti Leinosen analyysi tässä kohtaa on se, että jouduttaisiin hankkimaan liian suurella riskillä pelaajia, jos ensi kaudella lähdettäisiin mestaruutta tavoittelemaan.

Kärpät on tehnyt erittäin laadukasta työtä junnuissa ja heidän junnunsa ratkaisivat liigassa mestaruuden joukkueelleen. Oliko se "ostettua" menestystä vai kasvatettua menestystä?
Mikä tuo mainitsemasi riski on? Valmennuksellahan pitäisi olla nyt täysi luotto takanaan, joten mikäs riski se silloin olisi antaa huippuvalmennukselle huippujoukkue kuten viime kaudella?

Tuohon viimeiseen lauseeseen kommenttina, että Kärpät eivät olisi olleet viime kaudella mitään ilman Joonas Kemppaista. Hän taas ei ole Kärppien juniorimyllyn tuotos, eikä millään isolla rahalla hankittu valmis supertähti. Siirtyi aikanaan kerhosta ihan hyvätasoisena liigapelaajana Kärppiin menestyksen perässä. Sebastian Aho teki ratkaisumaalin finaalissa, mutta kaiketi voidaan olla yhtä mieltä siitä ettei hänen panoksensa kantanut Kärppiä pelistä toiseen? Kärppien junnutuotannon taso on korkea, siitä ei ole kysymystäkään.



Poissa Sardion

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 252
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #290 : Toukokuu 20, 2015, 22:21:26 »
Vaikka on tietysti hiukan aikaista veikkailla noita ketjukokoonpanoja vielä tässä vaiheessa, niin
itse arvelisin, että JMJ taitaa tehdä paluun laiturin tontille... (eikä tämä nyt pelkkästään omaa arveluani ole)  ;)

Tämä olisi ainakin itselleni mieluisa muutos. Näkisin hyökkäysketjut mielelläni esimerkiksi muodossa:

Haapala - Dixon - Kuusela
Järvinen - Lajunen - Laine
Peltola - Ilomäki - Tuomisto
Kaksonen - Rauhala - Karjalainen

Poissa Virveliä kainaloon

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 773
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #291 : Toukokuu 20, 2015, 22:34:38 »
Vaikka on tietysti hiukan aikaista veikkailla noita ketjukokoonpanoja vielä tässä vaiheessa, niin
itse arvelisin, että JMJ taitaa tehdä paluun laiturin tontille... (eikä tämä nyt pelkkästään omaa arveluani ole)  ;)

Tämä olisi ainakin itselleni mieluisa muutos. Näkisin hyökkäysketjut mielelläni esimerkiksi muodossa:

Haapala - Dixon - Kuusela
Järvinen - Lajunen - Laine
Peltola - Ilomäki - Tuomisto
Kaksonen - Rauhala - Karjalainen

Ei muuten näytä ollenkaan pahalta, jos siis Tuomisto todella on niin hyvä kuin Ika UL:ssä hehkutti. Kyllä tuolla ainakin jouluun asti pääsee. Silti totta kai pari hyvän tason, miksei huipputasonkin, laituria toisivat pientä mielenrauhaa. Potentiaalia tuossa kuitenkin on, Henkkakin pääsee vihdoin ehjänä kauteen. Voihan tuossa toisaalta olla sitten kasassa päinampujien kerho, jonka ainoa viimeistelijä ei saa luistelua kuntoon. Lopputulos jossain puolivälissä.
"Vai että luottamus mennyt, joo-o. Tämän kun voisi jotenkin muutenkin kuin Palo-Penan ja taksikuskien jutuilla todistaa. On tää vääntäminen kyllä vallan turhaa touhua, annetaan nyt poikien pelata." 10.12.2014

Poissa AnSo

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 498
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #292 : Toukokuu 20, 2015, 22:56:04 »
Täytyy todellakin toivoa että jos/kun Laineelle annetaan sitä näytönpaikkaa, niin se todellakin olisi 1. tai 2. kentän laidassa. Vielä mieluiten juurikin vähän Patulle rakennettuna, jotta homma lähtisi heti pyörimään ja itseluottamus kohdilleen.

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #293 : Toukokuu 20, 2015, 23:03:51 »
Tässä on jo niin monta ukkoa ringissä, että vaikea nähdä ketään enää hankittavan. Luulisin ja melkein toivoisin, että nykyiset ukkelit saa rehellisen, tai edes puolirehellisen näytönpaikan. Vai hä.

Toisaalta meillä on mielestäni vain yksi aivan selvä ykkösen mies, Kuusela. Muilla on enemmän tai vähemmän kannukset hankittavanaan. Rosteri voi nimenomaan laidan osalta jäädä laihaksi. Keskusta on kunnossa, imo.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #294 : Toukokuu 20, 2015, 23:20:08 »
Sardion:

pahoittelut jos siteerasin sinua väärin tai ymmärsin viestisi väärin.
Ehkä vaan omaan silmään osui vaan nuo asiat joita kommentoin ja tulkitsin sinua väärin.

Ei mitään, jatketaan.

Poissa ValeOrtopedi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #295 : Toukokuu 20, 2015, 23:47:57 »
Sinällään näyttää ihan hyvältä.  Mutta kun päättyneellä kaudella näkyi jo puolustuspään jalattomuus,  niin ensi keväänä herrat Saravo, Aalto,  Kankaanperä ovat jälleen sen vuoden verran hitaampia..

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #296 : Toukokuu 21, 2015, 01:36:14 »
Tiedostan kyllä, että joukkuetta ollaan tavallaan rakentamassa uudelle polulle mutta silti en pidä tämän hetken rosterista yhtään. Varsinkin alakenttien osalta tekee pahaa kun sinne sovitellaan Kaksosia, Tuomistoja ja muita tuntemattomia suuruuksia jotka ei sinne sovi edes profiililtan.

Lihaa ei ole hyökkäyksessä yhtään, varsinkaan alempiin kenttiin. Kai sitä vain oma halu olisi nähdä siellä alempana näitä Ben-Amor ja Marjamäki akselin pelaajia ja taitavammat miehet ylempänä. Omasta mielestä joukkueen rakennus ja profiili on pahasti metsässä. Toivottavasti Mikki ja Tapola tietää mitä tekee.

Ei voi antaa Leinoselle myöskään kredittiä siitä ettei lähtökohtaisesti ketään korvaajaa ole saatu tähän päivään mennessä akselille Palola ja Jormakka, joidenka poistuminen on ollut tiedossa yli vuoden verran. Kauden alkuun sellainen on tultava. Kyllä tuossa ajassa pitäisi joku tunnettu ja meritoitunut pelaaja saada eikä hankkia useampaa arpaa joiden kohdalla toivoa läpimurtoa.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 21, 2015, 01:38:08 kirjoittanut coly »

Poissa Tapparan miäs

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #297 : Toukokuu 21, 2015, 07:18:23 »
Tuomistosta voi sen verran sanoa, että ainakin KiVa:ssa välillä dominoikin peliä ihan hyvällä liikkeellä ja pehmeillä käsillään. Lähtökohtaisesti sopii paremmin ylempiin kenttiin, mutta hoitaa alivoimapeliä myöskin moitteettomasti, joten alempien kenttien roolikin sopii hänelle yhtä hyvin. Oikeasti on sentteri, mutta pystyy pelaamaan myös laiturin paikkaa.

Poissa Sardion

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 252
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #298 : Toukokuu 21, 2015, 08:07:34 »
Itseänikin hieman huolettaa toisaalta tuo colyn mainitsema (vääntö)voiman puute ja toisaalta kärkiosaamisen kapeus. Tällä hetkellä tuossa rosterissa on paljon potentiaalia, mutta potentiaali voi aina myös realisoitua negatiivisella tavalla. Esimerkiksi ei ole mitenkään varmaa, että Laine olisi jo valmis isoon rooliin Liigassa tai että Dixon palaisi Ässät-vuosien piste per peli -tasolle. Saati että Elorinteen kehitys jatkuisi yhtä huimana tai että Tuomisto breikkaisi Liiga-tasolla. Parhaimmassa tapauksessahan kaikki edellä mainitut tapahtuvat, pahimmassa tapauksessa kaikki "uhkakuvat" realisoituvat.

Joka tapauksessa näyttäisi siltä, että hyökkääjistössä on selkeästi enemmän painotettu jalkanopeutta kuin fyysisyyttä, mikä on varmasti Tapolan valinta (päävalmentaja kuitenkin linjaa sen, millaisia pelaajia jengiin haluaa). Itse uskon, että yksi kärkijätkä vielä tulee ennen kauden alkua tai alkukaudesta, mutta muuten porukka on lähtökohtaisesti tuossa. Ainakin lukumääräisesti pelaajia on jo viiden ketjun verran, joten sikäli ei kovin montaa paikkaa voi olla enää auki.

peterra: Juu ei mitään, näitä sattuu.  :)

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tappara roster 2015-2016, uusi aikakausi?
« Vastaus #299 : Toukokuu 21, 2015, 08:11:16 »
Minua huolettaa eniten tämän päivän pelin mahdollinen muuttuminen nopeampaan suunnanmuutospeliin. Onko meidän rosteri sellainen, joka voi lähteä siihen mukaan suuntaan tai toiseen?
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"