Olis kyl outo haku Tapparalta, kun Rautakorpi nimenomaan Kaijomaan aikanaan pois laitto, kun ei pelitapaa osannut, olisko sitten toisenlaisia ajatuksia tän suhteen Tapolalla? Toki spekulaatio tähän vaan, huhuun en usko.

Lainaus käyttäjältä: peterra - Marraskuu 18, 2015, 15:08:04

Miksi positiivisesta ongelmasta pitää tehdä negatiivinen? Kaksi hyvää maalivahtia, asiat ei voisi olla paremmin

Ihan hyviähän he ovat olleet, mutta täällä on viimeiset vuodet ollut loistava maalivahti. Ihan hyvä ei riitä keväällä.

Jaa-a, jos tutkailee Metsola-ketjua niin luulisin, että tapparalla ei oo kovin hyvin asiat ollut koskaan maalivahtien suhteen

Kukaan ei oo profeetta omalla maallaan.

Sanoi tuossa jutussa olevansa kukkahattutäti ja sellaisille voi suositella jotain muuta lajia. En ymmärrä muutenkaan, miksi suomalaisen jääkiekon mainetta yritetään aina pilata sen pari kertaa kaudessa kun kaukalossa tulee ylilyöntejä (joista pitää toki rangaista asiaan kuuluvalla tavalla). Kotimainen liiga on ylipäätään hyvin siistiä peliä, vailla isompia tunteita kaukalossa.

Fyysisen vääntäminen kuuluu peliin ja siinä ohessa sattuu ja tapahtuu.

Tässä on nyt se ongelma, että puhutaan tästä fyysisestä vääntämisestä, mutta pitäisi myös puhua ja määritellä asia vähän konkreettisemmin: millainen fyysinen vääntäminen?
-taklaukset / millaiset taklaukset?
-tappelut / millaiset tappelut?
-taistelu / millainen taistelu?

Ymmärrän jääkiekon lajin luonteen mielestäni ihan riittävän hyvin, mutta kun asioita pitää määritellä ja sitten lähteä siitä liikkeelle, että puhutaan konkretian tasolla eikä abstraktilla tasolla. "Jääkiekkoon kuuluu tappelut" - Miten ne kuuluu jääkiekkoon? Millaiset tappelut sitten kuuluu? Kuuluuko sellaiset tappelut jääkiekkoon, joissa yksinkertaisesti lähdetään nyrkkiä takomaan naamaan ja miten se auttaa itse peliä, jos tähän lähdetään? Millä tavalla se siistii peliä?

Haluan kuulla oikeita perusteluja ja oikeita näkemyksiä, en väitä, että omani olisi oikea, mutta olen ainakin itse valmis kyseenalaistamaan sen, kuuluvatko tappelut jääkiekkoon. Mitä niillä saavutetaan? "Sytyttiin tappelusta?" Anteeksi, mitä? Sytyitte mihin? Ettekö syty pelaamaan, jos ei tapella, vai mitä se käytännössä tarkoittaa? "Se antoi meille energiaa." Mitä energiaa se meille antoi? Nää on todella abstrakteja juttuja ja jääkiekkoyhteisön ja koko yhteisön ongelma on se, että puhutaan asioista ainoastaan abstraktilla tasolla, mutta kuitenkaan ei sitten kerrota mitään muuta.

Tämän voi siirtää mihin tahansa osaan yhteiskuntaa, jos ajatellaan vaikka, että minun ystäväni saa lauantai-iltana turpaan ja joku toinen ystäväni menee lyömään turpaan sitä, joka antoi turpaan, onko se ok? Toiko se energiaa sille toiselle kaverille, joka sai jo aikaisemmin turpaan? Mitä siitä hyödyttiin? Muuttiko se sen ensimmäisen hakkaajan toimintaa jotenkin? Jäikö vahingot syntymättä? Nämä on sellaisia asioita, että niitä ei hyväksytä missään päin yhteiskuntaa. Jos kaksi ystävääni alkaa lyödä toisiaan nyrkeillä "puhdistettiin ilmaa" niin menen yleensä väliin. Asiat voi selvittää toisinkin ja joku toinen instanssi voi ne selvittää. Ei väkivalta selvitä mitään. Se on vaan fakta.

Fanit haluavat, että joukkueet osoittavat taistelua kaikin keinoin, mutta millaista taistelun pitäisi olla? Jääkiekossa on säännöt, joiden mukaan rangaistaan. Siellä on "instanssi" jäällä, joka jakaa rangaistukset. Miksi ihmeessä "oikeus" pitää ottaa omiin käsiin? Ei kukaan tässä normaalissakaan yhteiskunnassa voi ottaa oikeutta omiin käsiin ja kuvitella, että sillä se asia nyt selvenee. Tappelut ovat osoittaneet, että ne eivät täytä niitä niiden funktioita. Sitä on iät ja ajat perusteltu, että yhteisö siivoaa itse jälkensä. Kiekkoyhteisö ei siivoa omia jälkiään itse, huomaatteko? Koodi ei pysty lopettamaan törkeitä taklauksia tai palauttamaan kunnioitusta. Kunnian palautus tapahtuu kunnon rangaistuksilla ja sillä että jäällä ja jään ulkopuolella rikkojia rangaistaan pitkillä pelikielloilla. Ei tappeleminen poista uhkaa.

Lex hollo voi siirtyä ringetteen. Ihme neiti. Vaikka ylilyöntejä nyt tullu niin taklaukset, fyysinen vääntäminen ja tappelut kuuluu lajiin. Ylilyönneistä kovemmat tuomiot nii rauhottuu.

Hän esittää kaikesta huolimatta ihan hyvän kysymyksen. Miten tappelut kuuluu lajiin? Ja se ei oikeasti yksinään riitä, että fani x sanoo, että tappelut kuuluu lajiin, kun siinä on aika monenlaista välimaastoa. Pitäisi määritellä ensin vähän tarkemmin, että millainen tappelu ja sitten lähteä perustelemaan, että miten käytännössä se kuuluu lajiin. Nähdäkseni kysymys on ihan asiallinen ja olen itsekin sitä monesti miettinyt, että mikä funktio tappeluilla on? Tuossa oli pari kautta välissä, kun ei saanut tapella liigassa (käytännössä) ja silloin tuli näitä rumia taklauksia, joista ei voinut kuitata. Nyt liiga on ottanut vähän "rennomman" linjan ja jonkin verran saa jopa tapella kaukalossa, mutta siitä huolimatta näitä temppuja ja törkytaklauksia on tullut ihan yhtä paljon. itse alan menettää uskoni tuohon argumenttiin, että tietynlaiset tappelut siistivät peliä, koska näin ei kuitenkaan näytä olevan.

Miksi positiivisesta ongelmasta pitää tehdä negatiivinen? Kaksi hyvää maalivahtia, asiat ei voisi olla paremmin

Lainaus käyttäjältä: peterra - Marraskuu 18, 2015, 00:43:24

Mulla alkaa kyl mennä pahasti oikeasti kuppi nurin tuon Törmäsen kanssa. Miten säälittävä valmentaja. IFK:n jätkät sukeltelee joka pelissä, joukkue ei todellakaan ole "kova" ja joukkueen omilta rikkeiltä suljetaan aina silmät valmennuksen osalta "vain voittaminen on tärkeää."

Törmänen on todella vastenmielinen valmentaja.

Mikä on tärkeämpää kuin voittaminen tällä tasolla? Tuomarien tehtävä on karsia rikkeet ja myös sukeltelut pois.

Oonko sanonut, että joku muu olisi tärkeää? Pointti oli se, että Törmänen on "säälittävä": jos omia loukataan niin itkee ympäri mediaa, että miksei tullut sitä ja tätä, kun tuo tehtiin noin. Tirkkonen kysyi tuolla lehdistötilaisuudessa sitten, että mitenkäs tuo Åstenin toiminta "tehdään tarvittava, jotta voitetaan" oli kuittaus tähän Törmäseltä. Törmänen osoitti viime kaudella playoffeissa tuomareiden ja itkemisen suhteen, mikä on miehiään ja meitsin respectit tätä herraan kohtaan on nolla. Ihme itkua koko aika medialle ja mediahan syöttää tän niin, että HIFK vielä hyötyy, se nähtiin jo viime kaudella.

Hyvä Domi!