Tapparan epäviralliset jälkipelit
Jääkiekkokeskustelu => Yleinen kiekkokeskustelu => Aiheen aloitti: Ljpp - Marraskuu 06, 2008, 22:16:30
-
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=8161
Nostetaan nyt tämäkin kirjoitus esille vaikka se hyvin harrastelijamaiselta wannabe-sihvostelulta jälleen kuulostaakin. Aihe on kuitenkin ihan mielenkiintoinen ja keskustelunarvoinenkin.
Tehdään nyt kuitenkin pari poimintaa tuosta artikkelista:
- Aivan ensimmäiseksi on todettava että Tapparan joukkueenrakennus on käytännössä koko 2000-luvun perutunut raakileiden tai puolivalmiiden pelaajien sitomiseen pitkillä sopimuksilla. Näin on saatu perusrunkoon pysyvyyttä vuodesta toiseen eikä vaihtuvuus ole noussut liian suureksi. Siinä sivussa haaviin on tarttunut hyviä lahjakkuuksia jotka ovat lyöneet itsensä Tapparassa läpi laadukkaan valmennuksen tukemana. Pari hopeaa, yksi mestaruun ja tuoreimpana pronssi viime kaudelta. Onko järkeenkäypä tulos?
- Artikkeli aloittaa toteamalla Tamhockeyn isot tappiot, jotka pitkälti aiheutuivat erittäin laadukkaasta pakkikalustosta. ABS-kolmikkoa hokevat edelleen kaikki, mutta joukkeessa pyörähtivät myös Kauppinen, Mäntylä ja Näiden lisäksi Grönvall palasi Elitserienistä. Tuohon vielä päälle Dale Clarke ja Burke Henrykin hommatiin 3. pakkiparia jämäköittämään niin olisihan siinä nykyliigaan ukkoa kerrakseen. Mutta kuten todettua, jos noila kustannuksilla ei tule finaalipaikkaa, niin sitten tulee persnettoa.
- Tämä jälkeen todetaan että vyötä on vain kiristetty vuosi toisensa jälkeen. Toisaalta heti perään todetaan Niemisen pelin tason vajonneen ja muiden kokeneiden siinä sivussa. Eli siis meillä on kuitenkin kokeneita johtavia pelaajia, vaikka vyötä onkin pelkästään kiristetty, mutta he eivät pelaa tarpeeksi hyvin?
- Puolustusongelmat nyt on puitu jo ties kuinka moneen kertaan ja selväähän se on että pakiston kasaaminen ei ole mennyt nappiin. Artikkeli nostaa kuitenkin esille Halmeen ja Korhosen jotka ovat niitä harvoja onnistujia! Mitä sitten että kaverit olivat viime kaudella 3. kentän pakkeja, kun nyt ovat ihan hyvää 2. kentän kamaa. Mäntymaa-Kaijomaa, anyone?
- Sitten artikkeli palaa taas siihen että pitäisi talouden rajoitteet (eli realiteetit) unohtaa. Sepä onkin oikein ajankohainen asia mietittäväksi ja mallia voi hakea vaikka sijoituspankeista. Artikkeli siis alkoi voivottelemalla tappioita ja loppuu siihen että pitäisi ottaa enemmän riskiä. Urheilubisneksessä varsinkin riskin realisoitumisen(=ei mestaruutta) mahdollisuus on huomattavan suuri.
Nähdäkseni Tapparalla on ollut hyvinkin johdonmukainen linja pelaajapolitiikassaan. Pääsääntöisesti rakennetaan maltilla, mutta muutaman vuoden välein "isketään" riskillä, kuten yritettiin Jukka Rautakorven johdolla. Keskimääräisesti Leinosen ja Tapparan konsepti on toiminut hyvin ja huonompina kausina on ollut aina myös muita sekoittavia tekijöitä jotka varmasti ovat vaikuttaneet tulokseen. Valitettavasti vain mönkään menneet panostuskaudet kulminoituvat epäonnistuneisiin playoff-sarjoihin ja sehän tässä urheilussa karua onkin että parin vuoden kova työ ja panostus voidaan kusta reisille 4:ssä ottelussa jos homma ei jostain syystä natsaakaan - ja sitten on taas maksun ja vyönkiristelyn aika.
Toki strategiaa tai politiikkaa pitää aika-ajoin aina arvioida uudelleen, haastaa ja miettiä tulisiko sitä muuttaa. Nyt voidaan esimerkiksi miettiä sitä, että löytyykö ohenevilta pelaajamarkkinoilta enää niin hyvin "hukattuja lupauksia" joista Tapparassa voitaisiin saada enemmän irti? Samoin pelaajatarkkailun pitää olla kovaa luokkaa jotta piiloon jäänyt potentiaali löydetään - esim. Arsi Piispanen on osoittautumassa virheeksi. Ja yksi tärkeä asia on tietysti vielä näiden panostuskausien oikein ajoittaminen, mikä tietysti voi olla ihan mahdotontakin - viime vuosina liigassa on ollut pari joukkuetta ylivertaisen vahvoja ja vain Ässät-HPK finaalipari oli yllätyksellinen, kun taas tänä vuonna on hieno paikka iskeä niiden joilla pelimerkit ovat kohdallaan ja kisaan ovat ilmoittautuneet ainakin JYP ja Blues perinteisesti vahvan Jokeri-lauman lisäksi.
-
Minusta tuo kysymys pitäisi olla: Onko Tapparan pelaajapolitiikka onnistunutta?
On helppo sanoa että hankitaan nyt vaikka Bume koska kaverista saattaisi olla yllättävän paljon hyötyä mutta jossain tulee vastaan raja
(useampi satatonninen) mitä Tapparan kannattaa maksaa. Tamhockey on osakeyhtiö jolla on tietty määrä pääomaa ja pääasialliset tulot
ovat pääsylipputulot ja sponssitulot. Ei ole järkeä ottaa hirveästi taloudellista riskiä yhden pelaajan takia. Ja yhden Bumen hinnalla saa ainakin 5 sarjajyrää joten näillä mennään.
Listaan tähän viimeisten vuosien pelaajahankinnat arvioiden miten onnistuneita ne ovat olleet ottaen huomioon hinnan (asteikkona 1-5 tähteä; *=surkea hankinta, *****=loistava hankinta).
Korhonen (****), Kangasniemi (*), V.Nieminen (***), Vertala (**), Benoit (*****), Salmela (****), Halme (****), Pentikäinen (**), Koskela (***), Lehterä (*****), Piispanen (*), Saviano (****), Nikkilä (****), Aalto (****), Clarke (***), Enlund (*****), N.Nieminen (***), Kiilholma (***), Henry (***).
Epäonnistumisia tulee väkisin välillä mutta minusta viimeisen 3 kauden hankinnat ovat olleet enemmän onnistuneita kuin epäonnistuneita.
En listannut mukaan Strömbergiä, A.Kangasniemeä, Ahoa ja Harmeria mutta luultavasti ainakin 2 ensimmäistä tulevat olemaan onnistuneita hankintoja.
Menetetyt hyvät pelaajat (Aalto, Benoit, Salmela, Clarke, Öhman, Kauppinen, Mäntylä, Kontiola, Puistola) ovat olleet liian kalliita pidettäviksi. Ainoa hinnaltaan edullinen pelaaja, joka olisi kannattanut ehdottomasti pitää on ollut Mäntymaa.
-
Ainoa hinnaltaan edullinen pelaaja, joka olisi kannattanut ehdottomasti pitää on ollut Mäntymaa.
Tämäkin on tullut palstalla sanottua, mutta toistetaan omia ja muiden puheita. Mäntymaa ei olisi viime kaudella saanut lähellekään JYPin tarjoamaa peliaikaa Tapparan pakistossa. Ville tiesi tämän itsekin, eikä Leinosen tarjoamaan sopimukseen näin ollen tarttunut. Yhtenä syynä oli vielä se, että kun juniorimaajoukkueissa Havu nostettiin luottopuolustajaksi, niin kas kummaa näissä maajoukkueissa oli valmentajana Risto Dufva. Todella iso tontti ja tuttu valmentaja on todella vaikea ohitettava pari siinä kohtaa uraa, kun se seuraava askel pitää ottaa. Siinä ei kotiseutu- ja kasvattiseurarakkaus ihan riitä pitämään todelliseksi ammatikseen kiekkoa haaveilevaa pelaajaa Tapparassa.
Konnalla oli melkein sama homma, ei se ollut Tapparan maksukyvystä kiinni ja mitä olen tornihuhuja kuullut, niin tuskin olisi ollut Anssin kohdallakaan.
-
Palstaveli ljpp on täysin oikeassa siinä, että tuo keskustelun lähtökohtana oleva kirjoitus on monelta osin ristiriidassa ihan itsensäkin kanssa. Jotenkin paistaa sellainen yleinen turhautuminen huonoihin otteisiin ja hieman kärsimätön/lapsellinen ajatus, että nyt ne pitäisi nopeasti muuttaa lähtemällä ostoksille.
Yleistä turhautumista kuvaa tuo valitus milloin mistäkin ilman, että sille olisi mitään varsinaista pohjaa. Esim. tuo provokaatio että pitäisi olla banneri "ihmisille" on aika heikko. Samaten ihmettelen tätä:
"Toisaalta, eipä Tapparakaan ole tehnyt mitään mainitsemisen arvoisia muutoksia ottelutapahtumien viihtyvyyden lisäämiseksi, joilla saataisiin paikalle uusia katsojia ja sitä kautta lisää lippu- ja muita tuloja. "
Ensinnäkin olen ollut havaitsevinani että tätä asiaa on monella tavalla mietitty ja kaikenlaista pientä yritetty keksiä. Mutta toiseksi ja huomattavasti painavampana kommenttina kysyisin, että mitä tuolla saralla oikein on mahdollista tehdä? Siis toki joo, restel ulos, hinnat alas, leveämmät käytävät, jne. lisäisivät viihtyvyyttä, mutta en usko että tuontyyppiset asiat toisivat halliin yhtään katsojaa lisää. Itselleni ottelutapahtuman viihtyvyys = Tapparan peliesitys ja yleisemmin pelin taso / tapahtumat.
--
Mitä tulee pelaajapolitiikkaan, niin Tapparan valitsema yleislinja on minun ymmärrykseni mukaan ainoa oikea. Eli juuri tuo Ljpp:n mainitsema, että rakennetaan maltilla, pyritään sitomaan edullisia pelaajia jotka kehittyvät, jne. ja sitten muutaman vuoden välein otetaan riski ja satsataan. On tietysti eri asia, missä määrin tämän linjan toteuttaminen on onnistunut, eli että kuinka hyvin on löydetty niitä kehittyviä pelaajia / hiomattomia timantteja. Siinähän on varmasti aina parantamisen varaa, vaikka kyllähän yllä olevista nimilistoista voi lukea että tässä oltaisiin voitu onnistua paljon huonomminkin. Iso osa pakettia on tietysti valmentajaratkaisu, jonka osalta Mikko Saarisen palkkaamisen järkevyys on vielä auki.
Yleislinjan muuttaminen joksikin muuksi (tyyliin riskillä mestaruusjahtiin joka vuosi) edellyttäisi käytännössä talouden pohjan muuttumista täysin. Jos joku keksii tempun, jolla yleisökeskiarvoa nostetaan 2000 hlöä per vuosi - tai vaihtoehtoisesti tempun, jolla sponsorituloja nostetaan pysyvästi erittäin paljon, niin sittenhän pelaajapolitiikkaakin voidaan lähteä muuttamaan.
-
"Toisaalta, eipä Tapparakaan ole tehnyt mitään mainitsemisen arvoisia muutoksia ottelutapahtumien viihtyvyyden lisäämiseksi, joilla saataisiin paikalle uusia katsojia ja sitä kautta lisää lippu- ja muita tuloja. "
Ensinnäkin olen ollut havaitsevinani että tätä asiaa on monella tavalla mietitty ja kaikenlaista pientä yritetty keksiä. Mutta toiseksi ja huomattavasti painavampana kommenttina kysyisin, että mitä tuolla saralla oikein on mahdollista tehdä? Siis toki joo, restel ulos, hinnat alas, leveämmät käytävät, jne. lisäisivät viihtyvyyttä, mutta en usko että tuontyyppiset asiat toisivat halliin yhtään katsojaa lisää. Itselleni ottelutapahtuman viihtyvyys = Tapparan peliesitys ja yleisemmin pelin taso / tapahtumat.
Kirvesvisio toimii hyvin ja se radio 957:n jutskakin ennen peliä on ihan sopiva siihen kohtaan. Musiikkiosasto toki pitäisi mennä niin että paljon rokkia pelin aikana. Restelli toki on ahne ja suuri paha joka vaan nostaa ja nostaa hintoja mutta mää ainakin edelleen jatkan sen tukemista koska palvelu pelaa kuitenkin ihan kelvollisesti yleensä. Myyntipisteetkin on ollut hyvin auki nyt tällä kaudella ja tuttuja myyjiä edelleen palveluksessa jotka osaavat hommansa.
Yleislinjan muuttaminen joksikin muuksi (tyyliin riskillä mestaruusjahtiin joka vuosi) edellyttäisi käytännössä talouden pohjan muuttumista täysin. Jos joku keksii tempun, jolla yleisökeskiarvoa nostetaan 2000 hlöä per vuosi - tai vaihtoehtoisesti tempun, jolla sponsorituloja nostetaan pysyvästi erittäin paljon, niin sittenhän pelaajapolitiikkaakin voidaan lähteä muuttamaan.
Sellaista keksijää ei taida löytyä mistään joka saisi yleisökeskiarvon nostettua noin korkealle. Vaikka Tampereen seudulle muuttaa jatkuvasti vaan lisää ja lisää väkeä niin ei se näy yleisömäärässä. Tiedä sitten että mistä tulevat ja mitä kannattavat.
-
Suurin ongelma tässä Tapparan nykyisessä pelaajapolitiikassa on mielestäni se että tulevat pelaajat ovat melkeinpä kaikilta osin pelaajia jotka eivät vielä ole lyöneet itseään läpi. Faneja ja sponsoreita kiinnostaa kuitenkin takuunimet ja niitä tullaan hallille katsomaan. Kuka muistaa 2000-luvulta Tapparan hankkineen valmiin pelaajan joka oli jo lyönyt itsensä muualla läpi? Mieleen ei tule äkkiä kuin Tomas Chlubna, Greg Hawgood ja Petri Varis, heistäkin Chlubna ja Hawgood sitten sukelsi. Tästä voidaan sitten jälkiviisastella että oliko heidän hankkimisensa järkevää, mutta kyllä he ainakin minussa kiinnostusta herättivät sen verran että hallilla kävin katsomassa millaisia miehiä olivat.
Toinen ongelma on Tapparan valuminen pikkuhiljaa kasvattajaseuraksi. Täällä käydään lyömässä itsensä läpi ja mennään hakemaan rahat muualta. Tietystä profiilipelaajista pitäisi kuitenkin pystyä pitämään kiinni jotta rungon kilpailukyky säilyy. Enkä nyt puhu siitä että Konna ja Salmela olisi pitänyt pystyä pitämään. NHL tulee aina olemaan magneetti jolle kukaan ei sano ei. Ja moni muu pelaaja varmasti haluaa vaihtelua peliurallaan ja mahdollisuuden käydä jossain muussa maassa pelaamassa, mutta varmasti joku takavuosina menetetty pelaaja olisi voitu pitää jos oltaisiin suostuttu maksamaan hiukan enemmän. Viime kauden pelaajista olisi tällä hetkellä ainakin ikävä Kiilholmaa. Ei voi uskoa että Tanskan kutsu oli niin vetävä etteikö siihen olisi pystytty halutessa vastaamaan.
Kolmas ja ehkä huolestuttavin asia on se että kun sitten Tapparassa pelanneet ja menestyneet pelaajat mahdollisesti palaavat suomeen pelaamaan, he eivät palaa Tapparaan. Takavuosien tuhotuista suhteista tulee äkkiä mieleen Vesa Viitakoski, Nummisen Teppo, Josef Boumedienne ja monia muitakin on. Näihin johtaneet syyt ovat moninaisia, joten ei kannata takertua yksittäisiin draamoihin. Toinen luku on sitten omat kasvatit joita on syljetty kasvoille tai marginalisoitu jo vuosia. Rautakorven joukkueissa eivät junnut juhlineet suuremmin. Urama näytti pari vuotta hyvää esimerkkiä mitä junioreistakin voidaan saada esille, hyökkäyspäässä, mutta nekään eivät olleet omia junioreita. Tänä vuonna ollaan vielä osittain samalla linjalla, mutta puolustajille ei ole vieläkään annettu kummoisia mahdollisuuksia esiintyä. A-junnut ovat tällä hetkellä yhtä syvässä suossa kuin miesten joukkuekin, mistä saadaan pariksi seuraavaksi vuodeksi pelaajia kun sieltä jo lupaavimmat hyppivät naapurin leiriin?
Jos Niemisen Villen sydän ei olisi Tapparan muotoinen, niin kuinka moni olisi sulattanut työsulkukauden "erottamisen"?
Moni muu liigaseura on jo tajunnut leventää organisaationsa pohjaa hankkimalla pelaajakoordinaattoreita, scoutteja yms. Meillä edelleenkin yksi mies pitää kaikkia palloja ilmassa.
Lisääkin pohdittavaa olisi, mutta pakko mennä tässä vaiheessa koisimaan.
-
Hienoa pohdintaa Ljpp:ltä, itsekin olen tuota mieltä. Jatkoajan kirjoitukseen kommentoin että näköjään vanha totuus pätee että on helppo "huonoina" aikoina osoittaa sormella ja sanoa että asiat pitäisi tehdä toisin. Mielestäni menestys/resurssit-indeksi osoittaa kiistattomasti nykyisen seurajohdon ajalta sellaisia lukuja muihin liigajoukkueisiin verrattuna, että loistava strategia on valittu. Itse ainakin luotan Leinoseen ja muuhun seurajohtoon, ja mielestäni tähän on järkevät perusteet. Tappara on hyvissä käsissä.
Suurin ongelma tässä Tapparan nykyisessä pelaajapolitiikassa on mielestäni se että tulevat pelaajat ovat melkeinpä kaikilta osin pelaajia jotka eivät vielä ole lyöneet itseään läpi. Faneja ja sponsoreita kiinnostaa kuitenkin takuunimet ja niitä tullaan hallille katsomaan.
Tätä on toisteltu aina säännöllisin väliajoin. Edelleen esimerkkiä tästä voidaan katsella naapurista. Ilves on pyrkinyt satsaamaan ns. koviin nimiin hankinnoissaan, muun pelaajiston koostuessa voimakkaasti omista (toki oikein hyvistä) junioreista. Onko heillä silti säännöllisesti ollut merkittävästi isommat yleisömäärät? Entä sponsoritulot? Menestys sarjassa?
Muistutukseksi: Steve Kariya, Hannes Hyvönen, Cory Murphy, Patrik Stefan, Jussi Pesonen, Sami Torkki, Hannu Toivonen... on hankittu valmiita jonkintason "nimimiehiä".
Täällä käydään lyömässä itsensä läpi ja mennään hakemaan rahat muualta. Tietystä profiilipelaajista pitäisi kuitenkin pystyä pitämään kiinni jotta rungon kilpailukyky säilyy.
Tämä on selkeä ongelma, mutta pätee koko SM-liigaa, eikä vain Tapparaa. Hieno asia on se, että kun läpi lyönyt pelaaja lähtee Tapparasta, on suunta oikeastaan aina ulkomaille, eikä kilpaileviin seuroihin Suomessa.
Ongelmaa on sitäpaitsi pyritty ratkaisemaan sitomalla pelaajia pitkillä sopimuksilla. Monia kauhistutti Halmeen ja Korhosen 3v. laput, mutta harmittaako nyt? Ainoa tapa sitten esimerkiksi tuollaisen kolmivuotisen rupeaman jälkeen läpilyöneen pelaajan pitämiseen olisi kova raha, mutta sekään ei NHL:n houkutusta vastaan riitä kun liigan taso ei ole vastaava.
Lisäksi kannattaa muistaa, että jos joukkueen budjetti on esim. 1,8 miljoonaa, niin kannattaako viime vuonna 50k tienannut pitää väkisin 300k hinnalla? Luulisin että jos joukkueessa on pari 250k jätkää pelailemassa, ja loput saa max viidesosan siitä, aiheuttaa vielä harmaita hiuksia johdolle. Entä jos joku oma junnu lyö itsensä läpi ja on selkeästi tärkeämpi pelaaja joukkueelle kuin nämä rahakuninkaat? Onko todennäköistä että tämä junnu tekee seurauskollisuudesta halvan sopimuksen, vai onko hintalappu joukkueen parhaiden tasolla?
Viime kauden pelaajista olisi tällä hetkellä ainakin ikävä Kiilholmaa. Ei voi uskoa että Tanskan kutsu oli niin vetävä etteikö siihen olisi pystytty halutessa vastaamaan.
En usko minäkään että ei olisi pystytty vastaamaan. Uskon myös että ei haluttu vastata. Nähtävästi vain joillakin faneilla on ikävä Juhaa, samoin kuin Marko Mäkistä. Aikansa kutakin. Seurajohto mitä ilmeisimmin ei ole nähnyt enää käyttöä yksipuoliselle max. 3-kentän tasoiselle jyrälle joka ei ottanut toivottuja kehitysaskeleita.
Mieluummin sekin paikka annettiin jollekin jolla on toivoa, esim. omat junnut ja Arsi Piispanen ;-)
Kolmas ja ehkä huolestuttavin asia on se että kun sitten Tapparassa pelanneet ja menestyneet pelaajat mahdollisesti palaavat suomeen pelaamaan, he eivät palaa Tapparaan. Takavuosien tuhotuista suhteista tulee äkkiä mieleen Vesa Viitakoski, Nummisen Teppo, Josef Boumedienne ja monia muitakin on.
Mutta onpa noitakin jotka ovat palanneet, esim. Mäntylä ja Grönvall, jotka ovat tuoreempia tapauksia kuin mainitut. Tässäkin suhteessa olen luottavainen. Kuitenkin täytyy muistaa, että usein ulkomailta palaava huippumies on myöskin huippumiehen hintainen, ja sopii palkkansa puolesta lähinnä rahakkaisiin joukkueisiin joilla pelaajapolitiikka suosii suuria tilipusseja. Eli siis rakkaus Tapparaan pitäisi olla niin palava, että urheilija on valmis leikkaamaan palkkaansa jopa yli 50% parhaasta tarjouksesta. Tämä on selkeää uhkapeliä koska urheilu-ura on lyhyt ja rahaa on vain taottava silloin kun se on mahdollista. Jonkun pienen kasvattajaseura-alennuksen uskon monien pelaajien antavan.
Esim. Timo Vertala (JYPin mies) löi ensin läpi Tapparassa, lähti ulkomaille ja palasi Suomeen, Jokereihin! Ymmärrettävää sillä uskon ettei Tapparalla ollut kykyä/halua maksaa lähellekään samaa rahaa. Epäonnistuttuaan Jokereissä hän kuitenkin palasi Tapparaan, jossa uudelleen lentoon noustuaan lähti Ruotsiin. Sieltä Kärppiin isolla rahalla, jossa homma ei toiminut. Kuitenkin jälleen mies palasi Tapparaan.
Vertalaa voi pitää petturina ken haluaa. Itse näkisin hänen palanneen aina Tapparaan kun se vain on ollut mahdollista rahallisesti.
-
Jahas, Lukko ja Mark Ardelan purkivat (http://www.yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/sm-liiga/2008/11/ardelan_ja_lukko_purkivat_sopimuksen_127576.html) sopimuksensa. Tästäkö meille taas uusi "vahvistus"? Sopisi hyvin tän kauden älyttömään pelaajapolitiikkaan. ;)
-
Jatkoajan jutussa tuo kohta, että myös kaukalon ulkopuoliset asiat vaikuttivat sopimuksen purkuun tuo lisävaloa Cookin palkkaamiseen Lukkoon.
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=8978
"Onneksi" meillä on kiintiö täysi joten tuskin Ardelania edes harkitaan Kissanmaalla.
-
Jatkoajan jutussa tuo kohta, että myös kaukalon ulkopuoliset asiat vaikuttivat sopimuksen purkuun tuo lisävaloa Cookin palkkaamiseen Lukkoon.
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=8978
"Onneksi" meillä on kiintiö täysi joten tuskin Ardelania edes harkitaan Kissanmaalla.
Täytyy muistaa että Laitinenkin meni samaan aikaan Cookin kanssa.
-
Täytyy muistaa että Laitinenkin meni samaan aikaan Cookin kanssa.
Kyllä, mutta ei syönyt ulkomaalaiskiintiötä kuten Cook.
-
Ardelan olikin tötöillyt faniristeilyllä eikä kuuppa kestänyt joukkueen sisäistä rangaistusta joten sanoi itsensä irti ja on tuon linkin mukaan suuntaamassa Saksaan.
http://www.radioramona.fi/?area=uutiset&iidee=7000000000019044
-
Onhan Tapparan pelaajapolitiikassa jonkinmoista järkeä, etenkin taloudelliselta kannalta. Toisaalta pistää miettimään, että toisiko satsaukset parempaa menestystä ja siten enemmän yleisöä ja parempia sijoituksia - ja siten lisää rahaa?
Täksi kaudeksi on joukkueen rakennus kuitenkin epäonnistunut. Mielestäni karkeimmat mokat olivat:
-Nikkilä lähti, Lehto jäi (toisinpäin olisi ollut parempi)
-Sopimukset Pentikäisen, Kangasniemen ja Grönvallin kanssa. (näistä ketään ei olisi tarvittu ja niillä rahoilla olisi saanut 1-2 parempaa pelimiestä)
-Sekä Kiilholman että Hokkasen kanssa sopimuksen tekemättä jättäminen (toinen olisi täytynyt pitää kokoonpanossa)
Onnistumisiksi voidaan nyt laskea Halmeen jatkon sekä Korhosen hommaamisen, eiköhän Nimonkin voi hyväksi hankinnaksi laskea - samoin kuin toisen Niemisen pitämisen.
-
-Sopimukset Pentikäisen, Kangasniemen ja Grönvallin kanssa. (näistä ketään ei olisi tarvittu ja niillä rahoilla olisi saanut 1-2 parempaa pelimiestä)
-Sekä Kiilholman että Hokkasen kanssa sopimuksen tekemättä jättäminen (toinen olisi täytynyt pitää kokoonpanossa)
Ihan huomiona se, että molemmilla, Atella ja Kinulla, oli tästä kaudesta voimassa oleva sopimus.
-
Ihan huomiona se, että molemmilla, Atella ja Kinulla, oli tästä kaudesta voimassa oleva sopimus.
Aivan. Vai oliko se Kiilholman soppari +1:nen, selviskö se missään vaihees? Enivei, Aten ois voinu lykätä muualle, tai pitää hätävarana vuokralla jossain. Mutta Kiilholman option olis voinu käyttää - tai sitten tehdä paperin Hokkaselle.
-
Olen ollut siinä käsityksessä, että ihan oikea soppari se oli. Mutta joka tapauksessa itse olisin pitänyt molemmat, Kinun ja Hokkasen.
-
Viimeisistä verotiedoista katsottu Lehdon palkka 111555 euroa on muuten aika jäätävä mikäli kaikki on tullut Tapparasta. Onkohan uusimmassa sopimuksessa samanlaisia lukuja?
Taitaa olla liigan maalivahtien top-3 porukassa palkan suhteen,ja ne jotka ovat tienanneet enemmän ovat myös tilastoissa kärkipäässä.
Mikäli Lehdon palkka ei ole pudonnut noin puolella,niin tässä kohtaa olisi voitu säästää rahaa puolustajiin antamalla Lehdon mennä.
Kangasniemen ja Grönvallin sopimuksia en voi kommentoida koska en ole vieläkään ymmärtänyt että näin on tapahtunut.
-
Täytyy kyllä todeta että on TJ Leinosella liian paljon hommia, pelaajien hommaaminen vois olla vaikka Jutin heiniä tai jonku joka ymmärtää nykykiekkoa, siinähän pitäis olla sellanen taistelupari et kummatkin yrittää tingata toisiltansa- TJ vs Urheilutoimen joku jeppe, mut nyt kun sen homman tekee pääasias Mikki ite niin noita huippuäijiä ei usein meille tule (Älkää vetäkö Salmelaa Aaltoa tähän) , Mikki tinkaa heti kaikki niin alas ettei vaan rahallista tappioo synny sopparia tehdes, ja tappio tuleekin vasta joukkueen loppusijoituksista ja yleisömääristä joka on suoraan seurausta materiaalin terävimmän kärjen puutteesta. Kyllähän nämä G, Miska, Atte, Aho jne on sen luokan treidauksia että omista junnuista olis saanut vastaavia puoli ilman...
Saarista käy todella sääli, puolustus on mitä on ja hyökkääjät toisensa perään telakalla.
Silti pitäis Saarisen pystyä tekemään tuosta sopasta edes se kaks ketjullista ukkoja jotka saa tehtyä sen maalin/pari pelissä.
Nimilista on kova hyökkäyksessä, mutta jos asenne on 30% , niin sillä ei voiteta edes mestisseuroja.
Jos miettii niin että Halme, Korhonen, Ilvonen ja Malkamäki olisi rosterissa, ja nää loput pakkihankintarahat olis säästetty kunnon ulkomaalaisiin puolustajiin vois tilanne olla aivan erinäköinen, nykyisillä Savianon peliajoilla siinäkin menee turhaan kallis paikka, samaten Jacina, mies ei ole esittänyt yhtään mitään. Ei voi mittään ellei rupee treidaukset pelaajista.
Aiheeseen vastaus, ei tod.
-
Mikki tinkaa heti kaikki niin alas ettei vaan rahallista tappioo synny sopparia tehdes, ja tappio tuleekin vasta joukkueen loppusijoituksista ja yleisömääristä joka on suoraan seurausta materiaalin terävimmän kärjen puutteesta. Kyllähän nämä G, Miska, Atte, Aho jne on sen luokan treidauksia että omista junnuista olis saanut vastaavia puoli ilman...
Jälkiviisaastelu on tavattoman helppoa, eikö vain? Fakta on se että aina ei voi onnistua, ei edes Mikki. Kyllä esim Aho ylläolevalle herralle kelpasi keväällä, ja sopimuksenkin olisit varmaan tehnyt. Tuuliviiristäkin joku voisi jo laulella, kommentti on kaivettu Ahon ketjusta ekalta sivulta alin:
Olis varmaan sopinut pirun hyvi tämänkin kauden rosteriin.
Ainakin nopeutta, taitoo ja itseluottamusta löytyy kaverilta, eli jos saa hyytymät kuntoon niin pelipaikka varmasti löytyy kolmosesta tai ylempää, tämä mies vois hyvin syrjäyttää Vertsi rosterista, ja varmasti on myös halvempi.
(Vertsi siis vois suunnata muualle, ja niin varmaan käykin)
Tässä vielä pamaus tuolta Miskan ketjusta. Ilmeisesti Halmeen sopimus olisi sinun mukaasi pitänyt jättää tekemättä. Etkä myöskään Pikkaraista olisi huolint joukkueeseesi:
Alkaa todellakin peloottaan Tapparan tuleva puolustus, ekaks jatkettiin G:n sopparia (+Halme), sit HIFKin ja JYPin ylijäämäpakit meille, samalla kun jo ennestään rosterissa oli vain Atte ja pari positiivista junnua. Olis se nyt jos Pikkarainen viä jatkais, ei olisi todellakaan nauru kaukana vastustajilla, mitähän saadaan viä kestää Leinonen, varmaan Janne lopettaa ja Anssi lähtee ja Nimo ei tu kotiin!!
Tämä oli todellinen kaappaus. Voi p******!
Luojan kiitos, että et vastaa Tapparan pelaajahankinnoista, vaan saat vain oikeuden kritisoida niitä haluamasi mukaan jälkiviisaana! Muutama mitali olisi saattanut jäädä hankkimatta. Naapurissa tämä sentään toimii hyvin kun siellä on se UTJ ja TJ eriytetty. Heillähän on viimeisinä vuosina todella hyviä vahvistuksia, ikinä eivät ole ottaneet huonoa pelaajaa tai tehnyt väärää päätöstä.
P.S. UTJ:n palkalla saa myös sen yhden pakin...
P.P.S, Sorry viestin suuntautuminen, ei ollut tarkoitus tehdä niin henkilöityvää, tämä oli vaan hyvä paikka muistuttaa kaikille valintojen vaikeudesta. Nämä ajat tuntuu vaan ajavan ihmisiä epätoivoseen syyttelyyn rakentavan palautteen/oman toiminnan analysoinnin sijaan.
-
Jasulle
Jo ennen kuin kausi käynnistyi ihmettelin näitä hankintoja, se ei ole jälkiviisautta.
Aho pörräsi ja pelasi ihan hyvän viimekauden, paitsi että loukkaantui kauden lopussa, ja hiukan huolestutti soppari silloin samalla tavalla kuin Vertalankin tilanne, sopimus varmasti oli muovattu jo ennen loukkaantumista molemmilla, mutta ilmoitettiin jälkeenpäin.
Miskan sopparin aikaan todellakin huolestutti, eihän se pärjännyt kiekollisessa pelissä edes viimeisimmillä Tapparakausillaan, sit kun ottaa huomioon myös muut sopparit, G, Korhonen, kun kokoonpanossa olikin jo Atte, Malka ja Ilvo. Halmeen tilanne oli erikoinen, suht hyvä kausi edellinen ja tälle kaudelle tulossa reilusti vastuuta lisää. Syystäkin pitäis jo osoittaa sormella pelaajahankintoja tekevää henkilöä, okei Cook otettiin vielä remmiin ja TT halpana kokeiluna, Molempien kyvyt jäi näkemättä, ei kauheasti ainakaan tätä Harmeria huonommin olis TT CC voinut pelata, mut ei sitäkään vielä tiedä mihin Harmi pystyy.
Eli siis, varsinkin pakisto oli omasta mielestä niitä kolmosparin tai seitsemännen pakintontin ukkoja täynnä.
-
Miskan sopparin aikaan todellakin huolestutti, eihän se pärjännyt kiekollisessa pelissä edes viimeisimmillä Tapparakausillaan, sit kun ottaa huomioon myös muut sopparit, G, Korhonen, kun kokoonpanossa olikin jo Atte, Malka ja Ilvo. Halmeen tilanne oli erikoinen, suht hyvä kausi edellinen ja tälle kaudelle tulossa reilusti vastuuta lisää. Syystäkin pitäis jo osoittaa sormella pelaajahankintoja tekevää henkilöä, okei Cook otettiin vielä remmiin ja TT halpana kokeiluna, Molempien kyvyt jäi näkemättä, ei kauheasti ainakaan tätä Harmeria huonommin olis TT CC voinut pelata, mut ei sitäkään vielä tiedä mihin Harmi pystyy.
Eli siis, varsinkin pakisto oli omasta mielestä niitä kolmosparin tai seitsemännen pakintontin ukkoja täynnä.
buahaha... Eihän se ole kuin yhdestä asiasta kiinni, rahasta. Rahalla nimittäin saa ja paljon. Onhan se huomattukin. Tuskin tuo Jypin pakkikalustokaan ihan perus 90luvun lopun 2000luvun alun JYP budjetilla on kasattu.
Parhaat pakit lähtee ulkomaille. Ruotsissa, Venäjällä, Sveitsissä ja Aamerikoissa maksetaan sen verta enemmän käpyä ettei sille vaan voi mitään. Tapparalla kävi mielestäni nyt se mitä Ilvekselle kävi useamman kauden ajan sen 98 hopean jälkeen. Rahaa pantu haiseen sen verta ettei nyt vaan ollut varaa tarjota hirveitä summia Aallon kaltaisille pakeille.
Venäjäkin tarjosi Salmella 1,5 miljoonaa aamerikan dollaria puhtaana käteen kaudesta. Tosin Salmela lukeutuu varmaankin siihen 10 parhaan suomalaisen pakin sakkiin tällä hetkellä mutta onhan toi käsittämätön summa rahaa. 15 kertaa Lehdon palkka!
Valmentajan vaihtuminen varmasti oli osa syy monelle maiseman vaihtoon mutta eiköhän jääkiekko ole kuitenkin herroille se ammatti. Usein vielä kouluttamattomille herroille joten rahaa he yrittävät kerätä kaikin mahdollisin keinoin takataskuunsa "eläkettään" varten.
Väitänkin että varsinkin nyt maailman talouden taantuman aikana että Suomalaisilla seuroilla ei ole ns.entiseen malliin ylimääräistä rahaa tunkea pelaaja hankintoihin ja tämä kausi on vanhojen suurseurojen Tapparan, TPS:n ja Ilveksen osalta vain myrskyvaroitus. Talous taantuu ja sponsseilla menee heikomin joten rahaakaan ei tule. Ihmisiä ei käy heikentyvän tason takia entiseen malliin peleissä ja jne...
Blueshan joutui jo muistaakseni viime kaudella karsiin palkkamenoistaan aika huikeet summat. Tosin ihan omaa tyhmyyttään olivat makselleet niin hurjia summia.
Ja toiseks Suomeen ei vain ole tarjolla tällä hetkellä hyviä pakkeja. Kyllähän noita mestis jyriä löytyy vaikka kuinka paljon mutta kuten totesit niin ne on vain 5-6-7 pakiksi. Ei johtavia Zidlickej tai Cory Murphejä löydy joka oven takaa. Olishan se mukava tosiaan jos joka joukkueelle riittäis oma Corynsä ykkös yyveehen.
Jea right... torstai... yksi päivä perjantaihin... tästä on hyvä jatkaa..
-
buahaha... Eihän se ole kuin yhdestä asiasta kiinni, rahasta. Rahalla nimittäin saa ja paljon. Onhan se huomattukin. Tuskin tuo Jypin pakkikalustokaan ihan perus 90luvun lopun 2000luvun alun JYP budjetilla on kasattu.
Kuinka se edelleenkään poistaa sitä että onko järkeä hankkia Kangasniemi puolustukseen? Tai tehdä Grönvallille jatko kun näkee ettei hänellä ole mitään annettavaa tuollaiseen pakkikalustoon missä hänen pitäisi taas ottaa suurta roolia kun on vuodet takonut kovempien nimien takana.
Tottakai raha on esteenä jos halutaan korvata ABS tasollisesti samanlaisilla pelaajilla päikseen, mutta pelaajapolitiiikassa puolustuksen suhteen on epäonnistuttu täydellisestä.
-
Kiilholma tuli tänne isomman vastuun perässä ja Toivola antoi jossain vaiheessa jälkikäteen lausunnon ettei Kinu ollut 4. kentän rooliin tyytyväinen Porissakaan. Vaikka välillä nähtiin hyvää asennepeliä mm. playoffeissa, niin olihan Kiilholma kuitenkin jonkinasteinen huti pidemässä juoksussa arvioituna. Hokkasen olisin ehdottomasti pitänyt ja ihmettelen miten ei liigasta löytynyt töitä. Selkeät 3. kentän sentterin ainekset.
Mutta sitten asiaan, eli puolustukseen. JYPin pakistoa kelpaa nyt kadehtia, mutta pitää muistaa että JYPillä onnistui vuosituhannen alun "Tapparat", eli sai halvalla hyvää muiden ylijäämistä (Mäntymaa, Kaijomaa). Malmivaara luultavasti saatiin kovalla rahalla, mutta Välivaara Allsvenskanista paluumuuttajana lienee ihan järkihintainen.
Mutta ei ne kovat nimet selässä ole kaikki kaikessa. Katsotaanpa millä pakistolla Blues teurasti Ässät 0-7 Porissa:
35 Kokko, Petri
23 Lajunen, Ville
34 Kuoppala, Ismo
22 Alanko, Rami
8 Rönnberg, Joonas
6 Kurki, Mikael
16 Näkyvä, Kristian
Vakuuttava nimilista? Ykkösparissa hyvä eurosarjajyrä ja lahjakas juniori. Kakkosessa kaksi sarjajyrää - toinen kiekollinen ja toinen erittäin puolustava. Kolmannessa jälleen puukätinen sarjajyrä (liigatasoa edes?) ja nuori oma kasvatti. Onko tuossa nyt jonkun mielestä niin huomattava ero Tapparaan verrattuna kuin sarjataulukosta voisi päätellä?
-
Mutta sitten asiaan, eli puolustukseen. JYPin pakistoa kelpaa nyt kadehtia, mutta pitää muistaa että JYPillä onnistui vuosituhannen alun "Tapparat", eli sai halvalla hyvää muiden ylijäämistä (Mäntymaa, Kaijomaa). Malmivaara luultavasti saatiin kovalla rahalla, mutta Välivaara Allsvenskanista paluumuuttajana lienee ihan järkihintainen.
Mäntymää ja Kaijomaa kasvaneet kuten on Mäenpääkin tehnyt. Ja samoin teki Salmela ja oli Tapparan johtavia pakkeja viime kaudella. Näin vain käy kun kokemusta ja luottoa tulee.
Kangasniemen hankintaa ja Grönvallin jatkoa perustelisin ite ainakin sillä että parempaa ei ollut saatavilla ja omiin junnuihin ei luotettu?
-
Kangasniemen hankintaa ja Grönvallin jatkoa perustelisin ite ainakin sillä että parempaa ei ollut saatavilla ja omiin junnuihin ei luotettu?
Kovasti on ollut tapetilla em. herrat tällä palstalla. Tässä tulikin naulan kantaan perustelu, joskin itse sanoisin, että luottoa omiin junnuihin on, mutta heitä ei haluttu heittää heti toivotaan-toivotaan tyylillä ratkaisurooleihin. Omasta mielestä ainakin jälkikäteen ajateltuna on parempi, että kaikki loka tämmöisen tappiokierteen aikana lentää kokeneiden kaiken nähneiden sotaratsujen niskaan kuin lupaavien junnupakkien, jotka saavat kehittyä taustalla kaikessa rauhassa vielä paineitta.
Parempaa ei ollut saatavilla kesällä, kyllä. Mutta millainen pelimies pitää olla että on paperilla parempi kuin 55 ja 33? Resurssit huomioon ottaen, vaihtoehtoina olisivat olleet todennäköisesti joku ECHL-nikkari "Justin Case" ja kasa Mestistason pakkeja - eli siis sika säkissä-ratkaisuja. Itse ainakaan en edes tässä vaiheessa - vaikka se on niin helppoa - rupea jälkiviisastelemaan näiden sopimusten järkevyydellä. Molemmat ovat sentään pelanneet maajoukkuetasolla. OK, ura on laskusuunnassa ja pahasti. Mutta silti. Kyllä nuo Rami Alangot, Ismo Kuoppalat, Kari Haakanat ja Pasi Peltoset Tapparaan otettaisiin riemusta kiljuen vastaan tällä palstalla. Ihan täysin saman kaliiperin miehiä karkeasti. Itselleni ei ainakaan ollut itsestään selvää että 55 pelaa vieläkin huonommin kuin ennen. Pidin paljon todennäköisempänä, että mies saa itsestään paljon enemmän irti, sillä viime kausi oli jo tietynlainen pohjanoteeraus silmissäni. Samantyyliset mietteet Kangasniemestä.
Jos ennen kautta olisi hankittu Duane Harmer, näkemättä peliäkään, niin kyllähän häntäkin olisi pidetty pakiston itseoikeutettuna liiderinä ja hyvänä sainauksena ohi Miskan ja G:n. Aivan kuten pidettiin Cookiakin. Nyt heidänkin päälleen on helppo sylkeä.
Tapparan pelaajapolitiikka on syvältä - jos tarkastellaan 29 ottelun jaksolla tilannetta. Ei kannata tarkastella tilannetta esim. 8 vuoden ajalta, sillä silloin saattaisi joutua toteamaan toisin.
-
Viisaita sanoja Zanahorialta. Ei se tässä pakkitilanteessa ole niin yksinkertaista ja helppoa päättää että nyt potkitaan kaikki pellolle ja otetaan pelkkiä junnuja/mestiskavereita tilalle. Jälkikäteen on aina helppo sanoa joka asiaan se "oikea" puoli. Kuka esimerkiksi olisi olettanut Halmeen/Korhosen pelaavan nykyisellä tasollaan ? En minä ainakaan. Ja vaikka se omaakin päätä "kivistää", niin tietyllä tapaa ymmärtää seurajohdon halun turvata enemmin vanhoihin sarjajyriin junnujen/toivotaan toivotaan vahvistuksia. Eli jos omia fiiliksiä ennen kautta mietitään, pidin kaikkien neljän jatkosoppareita/hankintoja aivan turhina (Miska, Grönvall, Halme, Korhonen). Kaksi on kuitenkin onnistunut ennakko-odotuksiin nähden todella hyvin, ja kaksi ollut omien odotusten tasoisia floppeja. Joten ei se nyt niin huonosti ole loppupeleissä. Sitä vaan itsekin tulee helposti muistettua ne virheet, eikä niitä onnistummisia. Ei niitä pakkeja, varsinkaan suomalaisia, ole vaan tällä hetkellä tarjolla. Siltikin kaiken tämän kirjoituksen jälkeenkin, olen sitä mieltä että Grönvallin jatkosopimus sekä Kangasniemen hankinta olivat käsittämättömiä jo ennen kauden alkua, ja että junnuille olisi pitänyt antaa enemmän vastuuta kauden alusta lähtien. Tapparalla ei kuitenkaan jatkossakaan ole varaa ostaa koko pakistoa uusiksi, joten omista junnuista olisi saatava koulittua pelikelpoisia miehiä jatkossakin, ja antaa heille rohkeasti vastuuta. Eihän kukaan täysijärkinen jääkiekon seuraaja peluuttaisi esim. Grönvallia ylivoimassa (eihän?). Pelaajapolitiikka on Tapparassa ollut mielestäni ihan ok suurimmalti osin. Tällä kaudella hyökkäys oli lähtökohtaisesti todella hyvällä mallilla, puolustus sen sijaan oli koottu huonosti kuten moni täälläkin on jo todennut. Kun mietitään hankintoja ja rahamääriä, mitä esimerkiksi HIFK, Blues sekä Jokerit käyttää pelaajiinsa vuosittain, ja vertaa niitä onnistumisia sitten tähän meidän jengiin, niin hyvällä omalla tunnolla voi kyllä sanoa, että ei täällä niin huonosti noita asioita ole hoidettu. Välillä menee(osuu) paremmin ja välillä huonommin, mutta niin se on kaikilla muillakin.
-
Parempaa ei ollut saatavilla kesällä, kyllä. Mutta millainen pelimies pitää olla että on paperilla parempi kuin 55 ja 33? Resurssit huomioon ottaen, vaihtoehtoina olisivat olleet todennäköisesti joku ECHL-nikkari "Justin Case" ja kasa Mestistason pakkeja - eli siis sika säkissä-ratkaisuja. Itse ainakaan en edes tässä vaiheessa - vaikka se on niin helppoa - rupea jälkiviisastelemaan näiden sopimusten järkevyydellä. Molemmat ovat sentään pelanneet maajoukkuetasolla. OK, ura on laskusuunnassa ja pahasti.
55:n jatkosoppari ei ainakaan minua isommin yllättänyt kaikesta huolimatta. Vaakakupissa painaa sekin että Ruotsin kausien jälkeen mies tuli uskollisesti takaisin Tapparaan vaikka olisi varmaan jokaisen liigajoukkueen toimitusjohtaja toivottanut miehelle tervetuloa. Viime kaudella jostakin tuli ne 17 pinnaa kuitenkin laskusuuntaisella uralla vaikka Rete ei mikään Rafalski olekaan. Se tietty harmittaa katsomossa kun näkee että ikä painaa kovasti jo ja vastustajien yli kymmenen vuotta nuoremmat hyökkääjät meinaavat olla liian pahoja pideltäviä jo. Mutta Saarinen katsoo peli kerrallaan tästä eteenpäinkin että kuinka hyvin pysyy nuorempien mukana. Jäähyjä saisi vähentää.
Mutta sitten 33:n hankinta. Väität että parempaa ei ollut saatavilla? Kyllä saatavilla oli esimerkiksi Tommi Kovanen joka meni Lukkoon. Voi tietysti olla että asiaan vaikutti se että Lukkoa valmentaa Rale ja meillä on vaan tää köyhempi versio Ralesta.
-
Mutta sitten 33:n hankinta. Väität että parempaa ei ollut saatavilla?
En erityisesti väitä vaan peesasin edellistä kirjoittajaa. En todellakaan ole selvillä ketä on ollut saatavilla ja ketä ei. Yleiskuva tilanteesta kuitenkin on se, että ei niitä hurjia pakkihankintoja ole kukaan muukaan liigassa juuri tehnyt. Väitän, että mikäli selkeästi Miskaa parempia ja sopivan hintaisia pelaajia, jotka olisivat valmiit tulemaan Tapparaan, olisi ollut edes muutama tarjolla, olisi pakistossa nyt sellaisia. Eikä todellakaan olisi tarvinnut mitään Teplitskyjä edes testailla...
-
En halua puolustella Grönvallia ja Kangasniemeä ollenkaan, he ovat lokansa ansainneet. Mutta haluan tällä kertaa puolustella vähän Leinosen Mikkiä. Tapparan puolustus näytti kauden alussa tältä:
Charlie Cook
Jussi Halme
Miska Kangasniemi
Lasse Korhonen
Janne Grönvall
Harri Ilvonen
Atte Pentikäinen
Miltä puolustus näyttäisi jos tuosta otettaisiin Rete ja Miska pois? Tilalle voisi laittaa vaikka Turkulaisen ja Malkamäen. Kyllä me täällä oltaisiin parjattu ennen kauden alkua joukkueen rakentelua entistä enemmän jos niin olisi ollut. Kyllä se niin vaan on että joukkue tarvitsee myös niitä kokeneita pelaajia rosteriinsa.
Suuria pettymyksiä kyllä nämä kokeneet herrat ovat olleet.
-
En halua puolustella Grönvallia ja Kangasniemeä ollenkaan, he ovat lokansa ansainneet. Mutta haluan tällä kertaa puolustella vähän Leinosen Mikkiä. Tapparan puolustus näytti kauden alussa tältä:
Charlie Cook
Jussi Halme
Miska Kangasniemi
Lasse Korhonen
Janne Grönvall
Harri Ilvonen
Atte Pentikäinen
Miltä puolustus näyttäisi jos tuosta otettaisiin Rete ja Miska pois? Tilalle voisi laittaa vaikka Turkulaisen ja Malkamäen. Kyllä me täällä oltaisiin parjattu ennen kauden alkua joukkueen rakentelua entistä enemmän jos niin olisi ollut. Kyllä se niin vaan on että joukkue tarvitsee myös niitä kokeneita pelaajia rosteriinsa.
Suuria pettymyksiä kyllä nämä kokeneet herrat ovat olleet.
Niimpä ja kun ei niitä miljooniakaan ole joukkueen rakentamiseen vaikka osa ihmistä taitaa niin luulla. Tällä porukalla ollaan sijoilla 7-10 ja sääliplayoffeista jatkoon
Mode-edit:
Sioilla ja sijoilla olemisessa on pieni vivahde-ero.
-
Täytyy sanoa että hiukan ihmetyttää tuo Leinosen Joulupuhe, kestotavoite kuuden joukossa, just joo! Kyllä tämän päivän perusteella voi sanoa että ainakin tämän päivän esityksellä täytyy olla tyytyväinen jos liigakarsinnat vältetään. Viimeisen mestaruuden jälkeen tavoitteet on ollut täysin hukassa ja ehkä viime kausi hämäsi, koska se oli todellakin huippuhieno suoritus (ylisuoritus) joukkueelta. Tämän kauden jengi on kyllä rakennettu täysin päin persettä, ei siinä auta vaikka kuka olisi valmentamassa. Jos jonkun pitää herätä tähän päivään niin se on kyllä Leinosen ja äkkiä!!
Pistäisin ainakin Vertalan ja Nurmen pelaamaan vaikka lekiin, koska tässä tilanteessa heistä ei ole yhtään mitään hyötyä. Ilmeisesti loukkaantumiset ovat vieneet lopunkin itseluottamuksen heiltä, mutta ei ne ainakaan maaleja saa aikaiseksi.
Ainoa jännityksen kohde tällä kaudella on ainoastaan saako Janne rikki Javanaisen ennätyksen ja meneehän se, mutta paska maku jää kaudesta Jannellekin jos tämä jää viimeiseksi kaudeksi.
-
Täytyy sanoa että hiukan ihmetyttää tuo Leinosen Joulupuhe, kestotavoite kuuden joukossa, just joo! Kyllä tämän päivän perusteella voi sanoa että ainakin tämän päivän esityksellä täytyy olla tyytyväinen jos liigakarsinnat vältetään. Viimeisen mestaruuden jälkeen tavoitteet on ollut täysin hukassa ja ehkä viime kausi hämäsi, koska se oli todellakin huippuhieno suoritus (ylisuoritus) joukkueelta. Tämän kauden jengi on kyllä rakennettu täysin päin persettä, ei siinä auta vaikka kuka olisi valmentamassa. Jos jonkun pitää herätä tähän päivään niin se on kyllä Leinosen ja äkkiä!!
Eikös se Saarinen ja Leinonen ole yhdessä rakentanu tämän joukkueen? Ja kyllä tällä joukkueella menestys parempaan on, että kyllä tällä porukalla paremmilla sioilla pitäisi olla ilman muuta.
Samaa kyllä ihmettelen, että tarkottikohan Leinonen että aletaan vasta ens kaudesta se vaki tavote kuuden joukkoon. Saas nähä muuttuuko joukkue viälä, ikkunaa kai ainakin pidetään auki. No Saviano ny ainakin palaa kehiin ja toivottavasti todellakin muualle kun 4.kenttään 13.hyökkääjäksi kun paikka kuuluisi todellakin olla ylempänä.
-
Kyllähän Tappara on näissä ulkomaalaisten hyökkääjien hankinnoissa epäonnistunut lähes 100%:sti! Eipä ole osuttu kultakimpaleeseen sitten Meluzinin. Ja ilman Sashaa sekin olisi voinut olla ohilähtö! Ei ulkomaalaisen hankinnan paikka ole 3/4-ketjussa. Kun laskee yhteen korttipakan ... ei kun sarjataulukon pelatut ottelut ja pisteet niin Tappara on taas tippunut karsijan paikalle. No eipähän Leinonen uskalla myydä pelaajia tammikuussa - tosin Lehterää ja Niemistä lukuunottamatta ei meidän jengistä kukaan ketään kelpuuttaisikaan!
-
Pelaajapolitiikassa ei tällä kaudella ainakaan näy juonen häivääkään..Millähän Hra Leinonen aikoo houkutella yleisöä halliin vielä tällä kaudella? Alastomilla cheerleadereilla?
-
Ensi vuonna saa Leinoska luvan hommata meille huippusenttereitä ja pakkeja vaikka sitten bulgariasta! Kun tulee niitä uusia sääntöjä. Ja kun rosteriin saa merkitä vähemmän pelaajia niin ei tartte niin laaja materiaali ihan olla. Muutama pelaaja voi olla hiukan kalliimpi kuin aiemmin.
-
Kuka Tapparassa hoitaa tätä skouttauspuolta, vai veteleekö Mikki kaiken muun toiminnan ohella itekseen kaikki jokerit hatusta? Tohon skouttauspuolelle kaivattaisiin kipeästi vahvistusta organisaatioon, eri asia sitten on onko mistään saatavilla tarpeeksi pätevää kaveria sopuhintaan.
-
Pelaajapolitiikassa ei tällä kaudella ainakaan näy juonen häivääkään..Millähän Hra Leinonen aikoo houkutella yleisöä halliin vielä tällä kaudella? Alastomilla cheerleadereilla?
Ehkä olet vaan liian sokea (en nyt viiti muutakaan sanaa käyttää) näkemään niitä syitä miksi joitakin pelaajia on otettu ja toisia jätetty? Tosin onhan siellä pari virhettä tehty, eli voitaneen puhua myös hallitusta riskistä näiden kohdalla - ja vedetty väärästä narusta. Mutta kyllä vain, usko tai älä, Tapparan pelaajapolitiikassa on sitä punaista lankaa havaittavissa. Näin ei tosiaan aina ole ollut.
-
Pelaajapolitiikassa ei tällä kaudella ainakaan näy juonen häivääkään..Millähän Hra Leinonen aikoo houkutella yleisöä halliin vielä tällä kaudella? Alastomilla cheerleadereilla?
Ehkä olet vaan liian sokea (en nyt viiti muutakaan sanaa käyttää) näkemään niitä syitä miksi joitakin pelaajia on otettu ja toisia jätetty? Tosin onhan siellä pari virhettä tehty, eli voitaneen puhua myös hallitusta riskistä näiden kohdalla - ja vedetty väärästä narusta. Mutta kyllä vain, usko tai älä, Tapparan pelaajapolitiikassa on sitä punaista lankaa havaittavissa. Näin ei tosiaan aina ole ollut.
Niin Luuseri,missä se järki pelaajapolitiikassa näkyy nyt? Ensi kaudeksi sopimukset Miskan,Reten,Korhosen,Ahon kanssa..Tarpeellisia??
Lisäksi sopimukset Ilvosen Ja Malkamäen kanssa,joita ei edes kunnolla peluuteta.
-
Niin Luuseri,missä se järki pelaajapolitiikassa näkyy nyt? Ensi kaudeksi sopimukset Miskan,Reten,Korhosen,Ahon kanssa..Tarpeellisia??
Lisäksi sopimukset Ilvosen Ja Malkamäen kanssa,joita ei edes kunnolla peluuteta.
Katellaan nyt ensin millanen rosteri sinne ensi kaudeksi muotoutuu, ennenkuin aletaan sitä kommentoimaan. Tämä meneillään oleva kausi nyt on mennyt sen verran laajalta rintamalta penkin alle, että enpä lähtisi yksittäisiä nimiä mainitsemaan. Puolustus jäi liian heikoksi, johtuen vallitsevasta tilanteesta pelaajamarkkinoilla ja tietysti niistä Tapparan resursseista. Minkäs mahtaa? Asiat on silti pienestä kiinni ja tällä kertaa näyttää vaaka kallistuvan väärään suuntaan. Ei tässä silti kai KUKAAN oikee tapparalainen ole vielä luovuttanut, en minä ainakaan. Edelleenkin näen Tapparan pelaajapolitiikassa järjen valon hyvinkin selkeästi, vaikka on epäonnistumisia ja virheitä tullutkin. Loukkaantumisia ei ole mitenkään pystytty paikkaamaan, on ollu meinaan aika kirottua tuuria niittenkin kanssa tällä kaudella.
-
Edelleenkin näen Tapparan pelaajapolitiikassa järjen valon hyvinkin selkeästi, vaikka on epäonnistumisia ja virheitä tullutkin. Loukkaantumisia ei ole mitenkään pystytty paikkaamaan, on ollu meinaan aika kirottua tuuria niittenkin kanssa tällä kaudella.
Kyllä tämä kausi on osoittanu sen ettei pelaajapolitiikassa ole ollut punaista lankaa ollenkaan nähtävissä. Erityisesti puolustuksen osalta en voi kuin hävetä kuinka Saarinen kohtelee Ilvosta ja Malkamäkeä. Tähän kauteen lähtiessä olisi kaverit pitänyt nostaa pelaavaan kokoonpanoon jo alusta. Ilvonen pelasi hyvän viime loppukauden Kerhossa ja olisi varmasti ollut valmis liigapeleihin Tapparassa, Malkamäki kokeili siipiiän jo viime kaudella ja nyt olisi ollut se hetki kokeilla onko kavereista ottamaan vastuuta, mutta Leinonen ja Saarinen päätti toisin. Mitä lisä-arvoa M.Kangasniemi toi tähän pakistoon? Cook-Harmer kaupalla pelattiin venäläistä rulettia ja pamahtihan se.
Ongelmaksihan tässä muodostuu juurikin se että ensi kaudella olemme aivan samassa pisteessä pakiston suhteen, näille nuoriherroille ei annettu mahdollisuutta. Kangasniemellä sopimus ja huhuavat että pakistomme johtava hahmo #55 on saanut jatkosopimuksen. Punainen lanka, missä pelaa?
-
Kyllähän se tosiaan on niin, että perseelleen on mennyt hankinnat ja kausi, mutta turhaa uskoa on ihan turha valaa kenenkään. Jos ei meinaan ala pikkuhiljaa tapahtuun tuolla kaukalossa, niin ollaan pian karsimassa. Aivan munattomia esityksiä!
Hankinnat täksi kaudeksi olleet aika karmeita, enkä todella ymmärrä näitä Grönvall, Kangasniemi M., Lehto jne...pitämistä joukkueessa.
Mitä olen pelejä seurannut, niin ihmetellä täytyy, että tällainen hankinta kuin Saviano pelaa jämäminuutteja 3-4 ketjuissa? Ja kaikenkaikkiaan tuo Leinonen-Saarinen akseli helvettiin sähläämästä. Leinoselta ainakin pois pelaajien hankintavastuu ja Saarinen on nyt niin poikanen näissä piireissä vielä, ettei sen auktoriteetti riitä pieksemään tohon vanhempaan pelaajakaartiin mitään rotia. Mua oikeasti hävettää, surettaa ja melkein itkettää.....niin kauan olen Tapsuja kannattanut. Tää kausi on masentanut mun ihan täysin :'(
-
Mua oikeasti hävettää, surettaa ja melkein itkettää.....niin kauan olen Tapsuja kannattanut. Tää kausi on masentanut mun ihan täysin :'(
Tässähän ihan sympatiakyyneleitä alkaa vuotaan. :D
Toivotaan, että nämä hukassa olevat lampaatkin löytävät loppukaudesta sisäiset jääkiekkoilijansa ja alkavat yrittämään kentällä.
Ei sitten ainakaan tartte masennuksen takia kärsiä ja halliinkin voi taas palata Tapparan pelejä katseleen.
Nythän siellä ei viitti katellam ku Kiiran kankkuja. :o
-
Aika jännäähän tämä Tapparan pelaajapolitiikka on. Välillä tehdään todella loistavia hankintoja (Benoit, Lehterä, Enlund ja ehkä myös Strömberg jne.) ja välillä sitten karahdetaan kiville huolella (Kangasniemen toinen tuleminen, Harmer yms.). Selväähän kuitenkin on, että aika säästeliäästi Tappara on pelaajarintamalla toiminut niin loistohankintojen kuin heikompienkin kanssa, ja kalliit pelaajat (poislukien pakollinen V.Nieminen yms.) on jätetty suosiolla muille. Myös hyvän kauden Tapparassa pelanneet ovat usein lähteneet kauden jälkeen muualle, sillä olisivat tulleet Tapparalle turhan kalliiksi.
Tappara on pärjännyt yllättävänkin hyvin viime kausin kyseisenlaisella sapluunalla. Väittäisin, että scouttaus on ollut siis yllättävänkin hyvää, mitä nyt muutamia heikkojakin vetoja (kuten juuri Kangasniemi) mahtuu mukaan. Nyt ongelma onkin ennemmin peluutuksessa. Saarinen ei saa nykyisestä pelaajistosta kaikkea irti ja kaiken kruunaa puolustuksen järjetön peluutus.
-
Tapparalla on ihan liian vähän rightin pelaajia. Siitä tämä rämpiminen johtuu. Heti, kun joku righti tulee joukkueeseen, niin samantien annetaan kenkää kts. tappara.fi -> kokoonpano -> kauden aikana pelanneet. Onpas tämä helppoo. ;D
-
Hieno asenne - Nieminen näytti mallia!
Mutta mitä kateellisena ja surullisena katselen (ja minkä Leinonenkin voisi huomioida!) oli se, että vuodesta toiseen ipanat nostaa omia junnuja ja ykköspaikoille ... Kyllä hävetti katsoa pelin aloitusta kun Tapparan avauksessa oli hyökkäyksessä kolme stadilaista, pakistossa yksi hurri ja ex-jokeri! Tämäkö on sitä legendaa mitä Tappara haluaa tulevaisuudessa nähdä!?!
Meidän fanien pitäisi olla huolestuneita ...
-
Hieno asenne - Nieminen näytti mallia!
Mutta mitä kateellisena ja surullisena katselen (ja minkä Leinonenkin voisi huomioida!) oli se, että vuodesta toiseen ipanat nostaa omia junnuja ja ykköspaikoille ... Kyllä hävetti katsoa pelin aloitusta kun Tapparan avauksessa oli hyökkäyksessä kolme stadilaista, pakistossa yksi hurri ja ex-jokeri! Tämäkö on sitä legendaa mitä Tappara haluaa tulevaisuudessa nähdä!?!
Meidän fanien pitäisi olla huolestuneita ...
Tulosurheilua tämä on ja liiketoimintaa. Ja aika puusilmäistä on sanoa, että Ilveksen junnutoiminta jotenkin ylivoimaista Tapparaan nähden olisi, kyllä sielläkin on junnuja hukattu muualle. Ja monet akatemiat ja Pojat&Ilvekset ovat epäonnistuneet, joten ei voi yhtä tai paria onnistumista vielä pitää minään huikeana erona. Kyllä Tapparastakin näitä junnuja on tullut (Kontiola, Nurmi, Salmela, jne.) ja tälläkin hetkellä ihan kelvollisia pelaajia rosterissa: Lucenius, Ilvonen, Peltola ja Peltonen. Ne pelaa, jotka pärjää. Ja nuo Helsingin kaappauksethan on mitä parhaimpia sijoituksia tulevaisuutta ajatellen. Ei nykymaailmassa voi kotipaikkakunnalla tai kasvattiseuralla enää olla samanlaista merkitystä kuin 80-luvulla. Kohta varmaan enää ole kotimaallakaan.
-
En tarkoittanut sitä ... tarkoitin sitä että ipanat sentään antaa omille junnuilleen mahdollisuuden!?! Tappara roikottaa jotain Reteä väkipakolla kentällä vaikka tänään pojat menivät ohi heittämällä vasemmalta ja oikealta. Lucenius pelaa loukkaantumisten vuoksi ylemmissä ketjuissa - muut alemmissa. Ja totta kai jääkiekko on bisnestä, mutta kyllä siitä nyt saa olla huolissaa mihin on mancesterilainen jääkiekko menossa. Ja edelleen kumpi on parempi markkinointikikka - joku jokereiden ylijäämäpelaaja (Lehterää lainaten) ykkösketjussa vai oma junnu? Ja annettaisiin edes mahdollisuus - Saarisella tosin ei oo vehkeitä tälläistä edes kokeilla. Mielummin puusilmä kuin umpisokea ja sormi hanurissa valmennuksella tuntuu tällä kaudella olevan ...
Ja mitä tulee liiketoimintaan ... ei tarvi olla puusilmä että saa tehtyä yhtä paljon tappiota kuin Tappara tulee tällä kaudella tekemään. Ylipalkattuja jäähdyttelijöitä, hemmetin huono tuuri loukkaantumisten suhteen ja lisäksi säästettiin juuri siinä missä ei olisi pitänyt säästää eli valmennuksessa. Ei tarvitse olla kauppakorkeakoulun käynyt tajutakseen että Tapparan johdossa ei paljon bisneksen teosta ymmärretä.
-
Ja totta kai jääkiekko on bisnestä, mutta kyllä siitä nyt saa olla huolissaa mihin on mancesterilainen jääkiekko menossa.
Ihan hyvä pointti tämä. Tapparan johdossa saavat johtajat lyödä viisaat päät yhteen ja miettiä mitä tuossa juniorityössä voisi tehdä paremmin. A-junnut pelailevat sarjansa viimoisina, B-junnut sentään ovat menossa omiin pudotuspeleihin, mutta C-junnut tahkoavat sitä 1-divisioonaansa. Luonnollisesti juniorityöskentelyssä tärkeämpää on niiden lupausten kehittäminen, eikä pelkästään se joukkueena menestyminen, mutta kyllä silti Tapparan kokoisella joukkueella junnujoukkueiden pitää sentään SM-tasolla pelata!
-
Ja totta kai jääkiekko on bisnestä, mutta kyllä siitä nyt saa olla huolissaa mihin on mancesterilainen jääkiekko menossa.
Ihan hyvä pointti tämä. Tapparan johdossa saavat johtajat lyödä viisaat päät yhteen ja miettiä mitä tuossa juniorityössä voisi tehdä paremmin. A-junnut pelailevat sarjansa viimoisina, B-junnut sentään ovat menossa omiin pudotuspeleihin, mutta C-junnut tahkoavat sitä 1-divisioonaansa. Luonnollisesti juniorityöskentelyssä tärkeämpää on niiden lupausten kehittäminen, eikä pelkästään se joukkueena menestyminen, mutta kyllä silti Tapparan kokoisella joukkueella junnujoukkueiden pitää sentään SM-tasolla pelata!
On tainnut mennä määrärahat väärään osoitteeseen, kun juniorityötä ajatellaan.
Tulee vaan mieleen tuo komea Tappara-Centeri. En kylläkään tiedä onko se millä rahoilla rakennettu.
Mutta on se kumma, ettei ISO organisaatio hienoilla puitteilla pelaa edes junnujen ykkössarjoja.