Kirjoittaja Aihe: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15  (Luettu 16062 kertaa)

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #15 : Syyskuu 30, 2014, 14:24:24 »
Iltalehtikin tehnyt jutun Tapparan ylivoimasta. Tappara on 20 prosenttia huonompi kuin SaiPa

Muistaakseni kyllä meille koulussa opetettiin, että tuollaisessa vertailussa pitäisi puhua prosenttiyksiköistä. Eli Tapparan ylivoime on 20 prosenttiyksikköä huonompi kuin SaiPan, ei 20 prosenttia. No, pikkuvirhe, mutta ärsyttävää yhtä kaikki.

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #16 : Syyskuu 30, 2014, 15:14:04 »
Iltalehtikin tehnyt jutun Tapparan ylivoimasta. Tappara on 20 prosenttia huonompi kuin SaiPa

Muistaakseni kyllä meille koulussa opetettiin, että tuollaisessa vertailussa pitäisi puhua prosenttiyksiköistä. Eli Tapparan ylivoime on 20 prosenttiyksikköä huonompi kuin SaiPan, ei 20 prosenttia. No, pikkuvirhe, mutta ärsyttävää yhtä kaikki.
Totta. 20% SaiPaa huonompi tarkottaisi että YV% olisi 23.16. Toisaalta jutussa mainitaan myös että SaiPan YV on 20% parempi kun Tapparalla, mikä taas tarkottaisi että SaiPan YV% olisi vain 10,90. :P

...vähän turhaa pilkunnussintaa mutta menkööt nyt kuitenkin. ;D
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa Sasha-18

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 318
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #17 : Lokakuu 11, 2014, 17:53:58 »
Jotain tälle ylivoimapelaamiselle pitäisi tehdä. Syötöt ei osu kohdalleen ja vedot viuhuvat maalin ohi. Hyvällä Yv-pelaamisella ratkaistaan pelejä, mutta Tappara on vielä kaukana hyvästä.

Poissa IsotKirvekset

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1618
  • ...
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #18 : Lokakuu 11, 2014, 18:16:07 »
Jotain tälle ylivoimapelaamiselle pitäisi tehdä. Syötöt ei osu kohdalleen ja vedot viuhuvat maalin ohi. Hyvällä Yv-pelaamisella ratkaistaan pelejä, mutta Tappara on vielä kaukana hyvästä.

Eiköhän sille vielä tämän kauden aikana jotain tehdä. Koko hyökkäyspeli on edelleen melkoista sähellystä. Tärkeintä on että puolustuspeli alkaa olla mukavan näköistä. Kun on puolustus kunnossa on mukava alkaa keskittyä hyökkäykseen ja ylivoimakuvioihin.

Olen aina mieluummin onnellinen, kuin oikeassa.
                                                         - Douglas Adams

Poissa KILO

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1903
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #19 : Lokakuu 11, 2014, 18:29:00 »
Viimeisimmässä 5v3-ylivoimassa Pelicans-Tappara-ottelussa pelinrakentajan roolia veti hieman yllättäen Palola. Samaan aikaan kentällä oli kolme muuta oikealta ampuvaa. Ei ukkojen asennot, lapojen asennot ja kiekon syöttökulmat pelanneet. Lopulta siihen minuutin kestäneeseen kahden miehen ylivoimaan saatiin sisällytettyä ehkä kolme laukausta, mutta sitä edelsi todella tuskaisan tuntuinen paikkojen hakeminen.

Vaikea sanoa, mikä tuossa mättää. Ehkä pelaajien etäisyydet, sijainnit ja lapojen kulmat, kätisyydet sekä jonkinlaisen aktiivisuuden puute. Esimerkiksi sellaisia laukauksia, joissa vastustajan maalivahti on poikittaisliikkeessä, ei tule montaa mieleen koko kauden ajalta. Usein yv-laukaukset lähtee haltuunoton jälkeen, jos lähtee. Toki syöttöjen laatu tuntuu vaikeuttavan yv:n jouhevuutta.

Ylivoima on päätöntä, umpikujassa pompottelua. Ylivoiman ja hyökkäyspelin ylipäätään pitäisi päättyä johonkin yritykseen. Sen pitäisi olla eteenpäin menevää, mutta se on meillä ennemminkin paikoillaan polkevaa. Mitä pitempään sitä kiekkoa siirtelee, sitä pidemmän matkan kiekko kulkee ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä tulee virhe, joka joko nollaa tai taannuttaa ylivoimaa.
Numerot ei valehtele, mutta tilastot ei kerro koko totuutta.

Poissa Number7

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #20 : Lokakuu 14, 2014, 22:31:17 »
Viimeisimmässä 5v3-ylivoimassa Pelicans-Tappara-ottelussa pelinrakentajan roolia veti hieman yllättäen Palola. Samaan aikaan kentällä oli kolme muuta oikealta ampuvaa. Ei ukkojen asennot, lapojen asennot ja kiekon syöttökulmat pelanneet. Lopulta siihen minuutin kestäneeseen kahden miehen ylivoimaan saatiin sisällytettyä ehkä kolme laukausta, mutta sitä edelsi todella tuskaisan tuntuinen paikkojen hakeminen.

Vaikea sanoa, mikä tuossa mättää. Ehkä pelaajien etäisyydet, sijainnit ja lapojen kulmat, kätisyydet sekä jonkinlaisen aktiivisuuden puute. Esimerkiksi sellaisia laukauksia, joissa vastustajan maalivahti on poikittaisliikkeessä, ei tule montaa mieleen koko kauden ajalta. Usein yv-laukaukset lähtee haltuunoton jälkeen, jos lähtee. Toki syöttöjen laatu tuntuu vaikeuttavan yv:n jouhevuutta.

Ylivoima on päätöntä, umpikujassa pompottelua. Ylivoiman ja hyökkäyspelin ylipäätään pitäisi päättyä johonkin yritykseen. Sen pitäisi olla eteenpäin menevää, mutta se on meillä ennemminkin paikoillaan polkevaa. Mitä pitempään sitä kiekkoa siirtelee, sitä pidemmän matkan kiekko kulkee ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä tulee virhe, joka joko nollaa tai taannuttaa ylivoimaa.

Harvinaisen totta. Ylivoima on todella surkeaa tällä hetkellä. Viime kaudellahan meidän peruskuvio oli Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua. Poikittaissyötöt menevät epätoivoisiksi ja ei Palolankaan kuti ole kovin hyvin vielä lähtenyt. Tuo tarvitsee ehdottomasti pelotteen siihen neliön keskelle, jolloin voidaan ainakin yhdessä variaatiossa ns. palata vanhaan. Myös hyvän maskin aikana Järvinen voisi vetää enemmän itse ja tuoda myös sitä kautta laukaisu-uhkaa, kuten paikoitellen teki viime kaudella. Tosin Jormakalla/Järvisellä laukausten laatu noissa ylivoimissa on jäänyt kovin kesyksi, kuten muullakin joukkueella.

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #21 : Lokakuu 17, 2014, 07:40:20 »
Lainaus
Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua.

Lisäksi Niemisen/Plihalin tyylinen oikea aikainen ja härski maskimies puuttuu tai ainakaan nimi ei ole jäänyt mieleen... Green on saikulla ja muistanko väärin, että onko myös Mäntylä häärinyt välillä maalin edessä ylivoimissa?

Ojasjanne

  • Vieras
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #22 : Lokakuu 17, 2014, 09:46:08 »
Lainaus
Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua.

Lisäksi Niemisen/Plihalin tyylinen oikea aikainen ja härski maskimies puuttuu tai ainakaan nimi ei ole jäänyt mieleen... Green on saikulla ja muistanko väärin, että onko myös Mäntylä häärinyt välillä maalin edessä ylivoimissa?

Marjamäkihän siellä on ainakin pari kertaa pyörinyt ja mielestäni ainoat vaihtoehdot ylivoimien maskimiehiksi on Marjämäki ja Green!! En pysty ymmärtämään miksi sinne ängetään Mäntylöitä ja Karjalaisia joiden yli molari näkee polvillaankin ja samalla Masi ja Josh istuvat penkillä :D Tosin Green nyt loukkaantunut, mutta ymmärrätte varmaan pointtini josta ei kauhean moni voi erimieltä olla.


Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #23 : Lokakuu 17, 2014, 13:31:26 »
YV-peli sakkaa koska:
- ei kunnon maskia ja maskimiestä
- haetaan liian vaikeaa syöttöä tai tuhannentaalan paikkaa
-vedetään vanhalla kuviolla tai kiekollisen syötön kohteen näen minäkin katsomosta
-reboundeille ei mennä
-aktiivinen av-neliö sekottaa koko systeemimme; YV-peliä ei saada rauhoitettua


Poissa Kankaantaan profeetta

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1312
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #24 : Lokakuu 25, 2014, 20:45:03 »
Yv-peli tänään vaikutti todella tuskaiselta. Sen perussyntejä olivat kolme ihan simppeliä juttua:
1. Pakkopelin alkaessa maalinj eteen pitäisi saada HETI mies. Nyt maalin edessä ns "hakattavan paikalla" on todella harvoin ketään. Aina välillä joku mukamas luistelee ko. paikan ohi niin, etä voitaisiin muka anoa maalin edessä olleen jonkun, mutta kukaan ei näytä todellisuudessa uskaltavan pysähtyä siihen hakattavaksi. Miksi me ei käytetä tähän vaikka Mäntylää (vrt. Kukkonen neliön keskellä viime keväänä)? Tai oikeastaan edes ketään?
2. Kiekon siirtely on todella hidasta eikä kukaan pysty ottamaan tällä hetkellä sitä Ojasen paikkaa maalin takana, josta pyörittää peliä ja juoksuttaa vastustajaa aivan tahtomallaan tavalla.
3. Vedot tulee aina samoilta miehiltä ja aina viivasta. Mikään ei ole helpompaa kuin pelata tällainen pois. Tottakai silloin tällöin joku viivaveto menee maaliinkin ja maalintekijä voi olla vaikka niinkin otaksuttava hahmo kuin Aaltokin, mutta silti tämä on aivan liian yksinkertaista ylivoimaa pelata pimeäksi.

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #25 : Lokakuu 26, 2014, 11:48:22 »
Yv-peli tänään vaikutti todella tuskaiselta. Sen perussyntejä olivat kolme ihan simppeliä juttua:
1. Pakkopelin alkaessa maalinj eteen pitäisi saada HETI mies. Nyt maalin edessä ns "hakattavan paikalla" on todella harvoin ketään. Aina välillä joku mukamas luistelee ko. paikan ohi niin, etä voitaisiin muka anoa maalin edessä olleen jonkun, mutta kukaan ei näytä todellisuudessa uskaltavan pysähtyä siihen hakattavaksi. Miksi me ei käytetä tähän vaikka Mäntylää (vrt. Kukkonen neliön keskellä viime keväänä)? Tai oikeastaan edes ketään?
2. Kiekon siirtely on todella hidasta eikä kukaan pysty ottamaan tällä hetkellä sitä Ojasen paikkaa maalin takana, josta pyörittää peliä ja juoksuttaa vastustajaa aivan tahtomallaan tavalla.
3. Vedot tulee aina samoilta miehiltä ja aina viivasta. Mikään ei ole helpompaa kuin pelata tällainen pois. Tottakai silloin tällöin joku viivaveto menee maaliinkin ja maalintekijä voi olla vaikka niinkin otaksuttava hahmo kuin Aaltokin, mutta silti tämä on aivan liian yksinkertaista ylivoimaa pelata pimeäksi.
1. Eikös Masi ole siellä aika hyvin viihtynyt nyt kun on vakiinnuttanut paikan joukkueesta?
3. Jaahas. Äskön vielä valitettiin kun yv:llä haetaan vaan Palolaa eikä hyödynnettä lisääntynyttä tilaa viivalla. ;D
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #26 : Lokakuu 26, 2014, 11:56:06 »
Omasta mielestäni ylivoiman ongelmat järjestyksessä:

1. Heikko liike ja kiekon hidas liikuttaminen.
2. Ennalta-arvaamattomuus puuttuu.
3. Kentän pituussuunnan heikko hyödyntäminen.
4. Edelliseen viitaten, vedot tulevat 90-prosenttisesti akselilta Aalto-Kolomatis-Palola.
5. Maskipelaaminen. Greenin paluu tuonee tähän helpotusta, niin saadaan hänet Marjamäen lisäksi maalin eteen.
6. Aloitukset. Heijastuu suoraan ylivoimiinkin, jos 20 sekuntia menee hukkaan, kun haetaan kiekko omasta päädystä.

Poissa Tapparan näköinen mies

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 887
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #27 : Lokakuu 26, 2014, 15:14:46 »
Edellisessä pelissä ei oikein tahtonut onnistua tuo kiekon sisään tuontikaan ja pakkopelin rauhoittaminen. Eli tuntui, että suurin osa ylivoima-ajasta kului hukkaan haettassa kiekkoa aina uudestaan ja uudestaan omasta päästä. Aloitustappiot ei niinkään paljon aikaa kuluttaneet, kuin tämä kiekon hukkaaminen toistuvasti alueelle tuotaessa.


Poissa Kankaantaan profeetta

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1312
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #28 : Lokakuu 26, 2014, 15:32:27 »
Edellisessä pelissä ei oikein tahtonut onnistua tuo kiekon sisään tuontikaan ja pakkopelin rauhoittaminen. Eli tuntui, että suurin osa ylivoima-ajasta kului hukkaan haettassa kiekkoa aina uudestaan ja uudestaan omasta päästä. Aloitustappiot ei niinkään paljon aikaa kuluttaneet, kuin tämä kiekon hukkaaminen toistuvasti alueelle tuotaessa.

Hyvin sanottu. Vaikka aloitustappiot tietenkin lisäävät mahdollisuutta joutua hakemaan kiekkoa alhaalta niin se ei todellakaan poista sitä, että se kiekon ylöstuominen on ylivoimalla yllättävän hankalan näköistä. Kaikki liittyy kaikkeen. Aika paljon näyttäisi olevan puristusta kun se yv-prosentti on historiallisen heikko - rentous puuttuu. Asia hoitunee kymmenessä seuraavassa ottelussa pikku hiljaa parempaan kuntoon kun vähitellen maaleja alkaa vääjäämättä tulla ylivoimastakin.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
« Vastaus #29 : Lokakuu 26, 2014, 15:57:05 »
En tiedä, mihin tuosta aiemmasta listastani tuon kiekon ylöstuomisen unohdin, sillä viime peleissä vaikeudet on kyllä tullut huomattua ja hallissa kirottua. Turhan usein sieltä koittaa ainakin Järvinen ja Erkinjuntti tulla keskeltä kolmesta vastustajasta läpi ja eihän siinä hyvin käy. Ajoituksissa on varmaan ongelmia ja sellainen tappamisen meininki tuosta touhusta kyllä puuttuu.