Kirjoittaja Aihe: Tapolalle het kenkää!  (Luettu 219572 kertaa)

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #570 : Joulukuu 06, 2014, 10:08:52 »
Onko Mestis- ja Liigavalmentamisella sitten paljonkin eroa? Molemmissa kuitenkin johdetaan aikuisten miesten joukkuetta, ei mitään junnuja. Kyllä sitä pienemmälläkin budjetilla operoivassa firmassa voi olla ihan päteviä johtajia toimimaan myös isomman budjetin firmassa. Jääkiekko on kuitenkin pelinä jääkiekkoa myös Mestiksessä. En nyt mitään sen kummemmin toivo, mutta mietin vain.

Varmaan helpompi siirtyä liigavalmentajaksi mestisvalmentajan paikalta kuin A-junnujen tontilta.
Mikko Saarisella on A-nuorten mestaruus mutta aikuisissa ei onnistunut.
Dufva nousi Jyppiin mestarivalmentajaksi nopeasti Jukureista mutta ei tule mieleen tällaisia tasonnousuja sen jälkeen.
Liigan ja Mestiksen nykyero on siinä että Liiga on ammattilaissarja ja Mestis amatöörisarja.
Minusta tämä on paljon suurempi ero kuin jonkun Citymarketin johtaminen jonkun pienen lähikaupan johtamiseen verrattuna.
Liigan ammattilaisuus näkyy harjoittelussa ja paljon paremmassa joukkuepelaamisessa Mestikseen verrarruna kun siellä ei ehditä samalla tavalla harjoittelemaan.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #571 : Joulukuu 06, 2014, 10:13:19 »
18.5.2014 Iltasanomat uutisoi, että Kivi lähtee KHL:aan. Lokakuussa fudut. Hänen työsuhteensa kesti n. 5 kk. Milloin hän on vapaa kaksoisverotuksesta?
Elikkäs kuuden kuukauden sääntö ei täyty. Tällöin mennään Suomen verotuksella, Suomeen maksettavasta verosta vähennetään mahdolliset kohdemaahan maksetut verot tuon n. 5 kk ajalta.
Lienee tarkoitit vapaa Suomen verotuksesta.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 06, 2014, 10:20:09 kirjoittanut 4_TRA »

Poissa letkujeeZus

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #572 : Joulukuu 06, 2014, 10:19:20 »
Pikkarainen olisi mielestäni juuri oikea mies tähän tilanteeseen. Auktoriteetti on hyvällä tasolla,pelisysteemi oli iloista hyökkäyspeliä ja lähinnä se että hyökkäyspeli oli modernia suoraviivaista peliä. Vahva peukku tälle haulle.
Mitä Tapolaan tulee niin ei vaan ole saanu iskostettua hyökkäys taktiikkaansa pelaajille asti. Tuskimpa se tuosta muuttuu. Eiliset maalitkin tuli jypin omista kiekonmenetyksistä. Vaihtoon...

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #573 : Joulukuu 06, 2014, 10:23:02 »
18.5.2014 Iltasanomat uutisoi, että Kivi lähtee KHL:aan. Lokakuussa fudut. Hänen työsuhteensa kesti n. 5 kk. Milloin hän on vapaa kaksoisverotuksesta?
Elikkäs kuuden kuukauden sääntö ei täyty. Tällöin mennään Suomen verotuksella, Suomeen maksettavasta verosta vähennetään mahdolliset kohdemaahan maksetut verot tuon n. 5 kk ajalta.
Lienee tarkoitit vapaa Suomen verotuksesta.

Huomasin itsekin tuon kirjoitettuani, että vähennetään kohdemaan verot. Eli tarkoitin juuri, tuota mitä epäilit, en kaksoisverotusta.
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #574 : Joulukuu 06, 2014, 10:38:54 »
Kyllä tuo Kivikin olis verotuksen puolesta mahdollinen. Meinaan jos noin 5 kk ollu Venäjällä valmentamassa niin kyllä sen reilun kuukauden olis luullut järjestyvän jotain askartelua että saa verosuunnittelun toteutumaan. On vallan eri asia onko Kivi lainkaan kiinnostunut tämän hetken Tapparan valmentamisesta. Epäilen vahvasti.
Mestisvalmentajista edelleen, ei todellakaan. Heillä voi olla auktoriteettia mestistasolla mutta se ei todellakaan takaa auktoriteettia liigatasolla. Niinku joku mainitsi aiemmin, kioskinpitäjää on turha tuoda marketin johtoon. Tuosta näkyy se ero toimintaympäristöistä....ja tuota tukee juttelu yhden mestisvalmentajan kanssa.
Arvelen että joulutaukoon mennään tällä paketilla. Nyt on tullu kaks pelaajaa ja yks lähteny joten sen muutoksen vaikutus on järkevää katsoa ensin.

Poissa letkujeeZus

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #575 : Joulukuu 06, 2014, 10:55:27 »
Joulutaukoon? Montako peliä on jäljellä taukoon? Nyt ollaan se noin 13p kärkeä perässä. Huonolla tuurilla se voi tuplaantua taukoon mennessä. Niinkun Tuukkakin antoi palutteen lehdistölle että hienoa tulla seuraan missä pelisysteemi on kaikille selvä. Niin en ymmärrä miksi odottaa. Vaikkakin pari pelaajaa on tullut. Vaikea heidän kääntää kurssia jos ei sitten pelaajat nouse "kapinaan" ja pelaavat omala systeemillä. Se on ainut mahdollisuus millä pisteitä voi tasaisesti tulla lisää ennen taukoa.
Vaikka eilinen pelikin näytti ihan ookoolta niin vähissä oli kontrolloidut hyökkäykset ja maalipaikat. Odotellaan vaan lisää, josko ei päästäis sääleihinkään...

Poissa Corkscrew

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #576 : Joulukuu 06, 2014, 11:00:56 »
Paljon puhutaan auktoriteetista. Mitä sillä sitten mahdetaan tarkoittaa. Tärkeintä on kuitenkin että valmentaja saavuttaa jollain keinolla pelaajien kunnioituksen. Ihan sama miten. Yksinkertaisimmillaan homma menee niin, että pelaajat oivaltavat että tämä kaveri on tehtäviensä tasalla, hänellä on tietämystä ja opit purevat käytännössä. Siinä ei tarvita huutamista tai herättelyä. Tämän takia en näe Mestis-taustaa ongelmana, isompi ongelma ovat olleet Tapparalle nämä tapolat jotka alkavat valmentaa ilman aikuisten tason päävalmentajakokemusta. Mestiksestä on tullut huippuvalmentajia, tuleehan sen kautta huippupelaajiakin. En ymmärrä ollenkaan sitä olettamusta, että Tapola olisi jotenkin näitä pikkaraisia yms. edellä, koska on päässyt hyppäämään Mestis-tason ohi suoraan Liigaan. Ehkä hänen täytyy käydä tämä tie toiseen suuntaan, ja jos kyvyt josksu riittävät, niin sitten takaisin.

Poissa letkujeeZus

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #577 : Joulukuu 06, 2014, 11:09:16 »
Juuri samaa mieltä. Pikkarainen olisi hinta/laatu suhteeltaan hyvä tähän väliin. Kivi olisi myös, karrista on jäänyt vain itselle kuva että on ns.flow valmentaja. Sai leijonissa ja ässissä porukan lentoon. Ässien tilanteestahan oli silloin että kurssin kääntäjänä toimi ennemminkin pelaajat (uusitalo) kuin kivi. Mutta oliko tämä kiven hyvyyttä että osasi kääntää pelaajille vastuun? Mene ja tiedä. Mutta kivi ja pikkarainen kelpaisi minun tapparaan.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #578 : Joulukuu 06, 2014, 11:18:23 »
Juuri samaa mieltä. Pikkarainen olisi hinta/laatu suhteeltaan hyvä tähän väliin. Kivi olisi myös, karrista on jäänyt vain itselle kuva että on ns.flow valmentaja. Sai leijonissa ja ässissä porukan lentoon. Ässien tilanteestahan oli silloin että kurssin kääntäjänä toimi ennemminkin pelaajat (uusitalo) kuin kivi. Mutta oliko tämä kiven hyvyyttä että osasi kääntää pelaajille vastuun? Mene ja tiedä. Mutta kivi ja pikkarainen kelpaisi minun tapparaan.

Ja siinä sivussa voitti junnujen MM-kultaa. Jokapäiväistä...ei
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #579 : Joulukuu 06, 2014, 11:19:32 »
Kyllähän tässä ollaan nyt jännän äärellä. Eilistä peliä en nähnyt, mutta edelleen tuloksena 0p. Tammikuussa on edessä sellainen rypäs pelejä, että siinä pelin pitäisi jo alkaa jauhaa sekä rakenteellisesti että tuloksellisesti. Tällä hetkellä molemmissa on ongelmia.

Suoraan playoff-paikkaan vaadittaneen pistekeskiarvo 1,6 eli 96 pistettä. Tällä hetkellä tuon saavuttamiseen runkosarjan lopussa vaaditaan jäljellä olevista peleistä pistekeskiarvo 1,81. Ainoastaan HIFK on pystynyt koko kauden ajalta tuohon tavoitteelliseen pistekeskiarvoon 1,81. Säälipleijareihin riittänee keskiarvo 1,5, joka edellyttää loppukaudelta pistekeskiarvoa 1,61. Paljon riippuu sarjan tasaisuudesta ja yksittäisistä eroista, mutta parannusta pitää tapahtua. Viimeisestä yhdeksästä pelistä Tapparan pistekeskiarvo on 0,44. Lisäksi tehdyt maalit ja ylivoima jne.

Tapolan puheet puolustuspelin kuntoonsaattamisesta ja hyökkäyspelin "tulemisesta siihen päälle" on täällä jo käsitelty. Tällä hetkellä tilanne on vain sellainen, että Tapparalla ei ala enää olemaan varaa nähtyyn hyökkäyspeliin. Lokakuussa hyökkäyspeli oli paremmalla tolalla rakenteellisesti ja tuloksellisesti, tätä on kenenkään turha tuskissaan kiistää, mutta se ei auta enää.

Tulosurheilu on siitä armotonta, että loputtomiin ei voida odottaa auringon näyttäytymistä pilven takaa, joskus pitää vääntäytyä sinne minne aurinko paistaa, jos tahtoo oikeasti parannusta ja kirkastusta. Tätä ei pidä käsittää minään viittauksena Aurinkokuninkaaseen, mutta jos Tapolan johdolla ei joulutaukoon mennessä eli ensi viikon parissa pelissä viimeistään ala näkymään merkkejä paremmasta, alkaa olla edessä todelliset riskit pelin saamisesta raiteilleen.

Joulutauon aikana jokaisen yksilön pää ainakin jollain tasolla "puhdistuu", mutta pelejä ei sillä välillä pelata. Auttaisiko totaalinen irtiotto jääkiekosta saamaan vapautuneen pelin uudelleen esiin, en tiedä, mutta aika riskillä silloin odoteltaisiin. Se on varmaa, että tällä tämänhetkiseölä pelillä tammikuusta tulee entistä vaikeampi, kun pelejä pelataan tiheästi eikä pitempiä huili/kehitys-teemallisia jaksoja vaan oikein ole.

Riskillä on toki silloin tällöin mentävä ja niin mennään Tapparassakin, jos peli ei tästä lähde nopealla aikataululla paranemaan ja jatketaan Tapolan johdolla. Tilanne voi toki parantua, mutta merkkejä siitä ei ole juuri nyt paljoa nähtävissä. Ylivoimaan ei ole puoleen kauteen saatu järkeä kuin yksittäisissä hetkissä ja nyt on muutenkin viimeiset hetket kun tilanne voi tällä ryhmällä parantua, sillä suorittava osasto on nimilistan puolesta laitettu kuntoon. Nyt on tullut ykkössentteri, suurin osa runkopelaajista on terveenä ja Palolakin osaa vielä lämätä.

Jos korvaajaa pohditaan, avainasemaan nousevat mielestäni kokemus, kunnioitus ja luottamuksen rakentaminen. Ideaalitilanteessa kyseeseen tulisi kokenut valmentaja, jonka saavutuksia ei tarvitsisi etsiä netistä, vaan ne olisivat tiedossa. Nyt on kyse nimenomaan tästä kaudesta ja sen jälkeinen aika pitää miettiä erikseen tarkasti, koska Tapolalla on mallia 2016+1 oleva sopimus. Toki jos molemmat tavoitteet (tämä kausi ja pitempi aikajakso) saataisiin täytettyä samalla nimellä, niin hyvä, mutta onko sellaista saatavissa onkin eri asia.

Toisaalta ensi kauden joukkueet rakentuvat pikku hiljaa ja valmentaja merkitsee monelle pelaajalle paljon, etenkin jos on kyseessä hyvä ja meritoitunut valmentaja. Siinä mielessä pitää ensi kaudenkin valmennus ottaa koko ajan huomioon, mutta nyt on nyt ja kurssi pitää saada käännettyä viimeistään tammikuun aikana. Joko se tapahtuu Tapolan johdolla tai siihen paikalle etsitään etevämpi mies.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 06, 2014, 11:23:58 kirjoittanut Screamager »

Poissa Tammos

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 370
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #580 : Joulukuu 06, 2014, 12:00:05 »
Suoraan Mestiksestä Liigaan ovat tulleet viime vuosina mm. Risto Dufva, Kai Suikkanen ja Pekka Tirkkonen.

Kaikki edellämainitut olivat välittömästi parhaita koutseja myös Liigassa.

Poissa Manse-Fani

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1131
  • "Te voitte lähtee."
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #581 : Joulukuu 06, 2014, 12:08:57 »
En tiedä onko tänne jo kirjoitettu, mutta eilisessä pelissä oli jälleen kerran todella kuvaava tilanne: tv-kamerat kuvasivat Tapparan vaihtoaitioon, jossa Tapola heilui fläppinsä kanssa vedellen siihen villisti viivoja joka suuntaan ja koittaen saada pelaajia edes vilkaisemaan. Kukaan ei reagoinut. Koputti muistaakseni Järvistä olalle ja JMJ vilkaisi nopeasti tyyliin "mitä jumalauta nyt taas? Aha, ei kinosta." Kaikesta näki että Tapolan meuhkaaminen ei kiinnostanut hevonpaskaa eikä tämä tilanne ollut ainoaa laatuaan tällä kaudella. Luotto on mennyt niin pelaajilta kuin faneiltakin.

Kahtasataa pihalle ja oikea valmentaja (ei mitään MOjasia sun muita Matalamäkiä) tilalle. Ratkaisun on tultava NYT kun tilanne on vielä lapasessa.

Poissa iceman

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1400
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #582 : Joulukuu 06, 2014, 12:33:21 »
En tiedä onko tänne jo kirjoitettu, mutta eilisessä pelissä oli jälleen kerran todella kuvaava tilanne: tv-kamerat kuvasivat Tapparan vaihtoaitioon, jossa Tapola heilui fläppinsä kanssa vedellen siihen villisti viivoja joka suuntaan ja koittaen saada pelaajia edes vilkaisemaan. Kukaan ei reagoinut. Koputti muistaakseni Järvistä olalle ja JMJ vilkaisi nopeasti tyyliin "mitä jumalauta nyt taas? Aha, ei kinosta." Kaikesta näki että Tapolan meuhkaaminen ei kiinnostanut hevonpaskaa eikä tämä tilanne ollut ainoaa laatuaan tällä kaudella. Luotto on mennyt niin pelaajilta kuin faneiltakin.

Kahtasataa pihalle ja oikea valmentaja (ei mitään MOjasia sun muita Matalamäkiä) tilalle. Ratkaisun on tultava NYT kun tilanne on vielä lapasessa.

Näin saman Ruudusta ja meinasin kirjoittaa tästä myös tänne. Varmaan voisi "nauhalta" katsoa tilanteen uudestaan toiseen kertaan varmuuden vuoksi.... Näytti tosiaan ensisilmäyksllä  siltä, että pelaajien selän takana piirteli kuvioita ja meuhkasi? Lama on molemminpuolinen, jos pelaajia ei kiinnosta ja/tai valmentajalla ei ole auktoriteettiä saada pelaajat kiinnostumaan... Toivottavasti ei ole näin...

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #583 : Joulukuu 06, 2014, 12:34:44 »
En tiedä onko tänne jo kirjoitettu, mutta eilisessä pelissä oli jälleen kerran todella kuvaava tilanne: tv-kamerat kuvasivat Tapparan vaihtoaitioon, jossa Tapola heilui fläppinsä kanssa vedellen siihen villisti viivoja joka suuntaan ja koittaen saada pelaajia edes vilkaisemaan. Kukaan ei reagoinut. Koputti muistaakseni Järvistä olalle ja JMJ vilkaisi nopeasti tyyliin "mitä jumalauta nyt taas? Aha, ei kinosta." Kaikesta näki että Tapolan meuhkaaminen ei kiinnostanut hevonpaskaa eikä tämä tilanne ollut ainoaa laatuaan tällä kaudella. Luotto on mennyt niin pelaajilta kuin faneiltakin.

Kahtasataa pihalle ja oikea valmentaja (ei mitään MOjasia sun muita Matalamäkiä) tilalle. Ratkaisun on tultava NYT kun tilanne on vielä lapasessa.

Näin saman Ruudusta ja meinasin kirjoittaa tästä myös tänne. Varmaan voisi "nauhalta" katsoa tilanteen uudestaan toiseen kertaan varmuuden vuoksi.... Näytti tosiaan ensisilmäyksllä  siltä, että pelaajien selän takana piirteli kuvioita ja meuhkasi? Lama on molemminpuolinen, jos pelaajia ei kiinnosta ja/tai valmentajalla ei ole auktoriteettiä saada pelaajat kiinnostumaan... Toivottavasti ei ole näin...

Missähän ajassa tämä tapahtui, voisi katsoa uudestaan tämän tilanteen?

Poissa Tammos

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 370
    • Profiili
Vs: Tapolalle het kenkää!
« Vastaus #584 : Joulukuu 06, 2014, 13:09:09 »
Se on kolmannessa erässä 16:59 jäljellä.

Tapola piirtää ensin hirveästi jotain tauluun ja yrittää saada M.Ojasen katsomaan. M.Ojanen ei sano mitään. Sitten Tapola yrittää saada Järvisen katsomaan, mutta Järvinen kääntyy pois alle puolen sekunnin jälkeen. Green katselee hiukan kauempaa, mutta lähinnä tyyliin, että 'mitähän siellä nyt on taas meneillään'. Se ainakin käy selväksi, että viesti ei tuossa mene varmasti perille.