Tampereen Ilves 2014-15

[4_TRA]

Kuitenkin odottaisin ensin sen virallisen tuloksen ja sitte vasta analysoimaan. Tuo 710keur tappiota on kutenkin huhua toistaiseksi....ei jatkoaikakaan nyt niitä luotettavimpia tietolähteitä ole.

[miksu34]

Puolet tappiosta kului Koistiseen. Tässä lopulta Ilves vain voitti. Summa vaan näkyy tämän kauden tuloksessa.

[Viisastelija]

Kuitenkin odottaisin ensin sen virallisen tuloksen ja sitte vasta analysoimaan. Tuo 710keur tappiota on kutenkin huhua toistaiseksi....ei jatkoaikakaan nyt niitä luotettavimpia tietolähteitä ole.

Iltalehti on uutisoinut jo tosin Jatkoaikaan viitaten. Iltalehti toteaa myös uutisessaan (http://www.iltalehti.fi/smliiga/2014112818876103_sm.shtml):

operatiivinen liiketoiminta oli niukasti pakkasella ja oma pääoma oli yli miljoona euroa negatiivisen puolella.... Yhtiön toiminta on lainvastaista, mikäli oma pääoma ei ole positiivinen.

Selvästi asioista enemmän kuin perillä oleva Kunto tosin valoittaa Jatkoajan puolella, että pääoma on saatu laskennallisesti plussan puolelle mm. liiga-osakkeen arvon avulla, joten Ilves on tuskin menossa konkurssiin.

Joka tapauksessa on varsin selvää, että Ilveksen operatiivisessa johdossa on jotain täysin pielessä. Yhtiö/seura takoo vuodesta toiseen aivan käsittämättömiä tappioita oli roster sitten halpa tai kallis. Jotenkin omaa liiketoimintaa joskus pyörittäneenä voin sanoa, että minusta koko touhu vaikuttaa vain pitkitetyltä kuolinkorinalta. Ei mikään yhtiö voi vain vuodesta toiseen tehdä järjettömiä tappioita: jotain on muututtava. Eihän tuossa touhussa tarvita kuin yksi isompi velkoja hakemaan velkojaan heti nyt tai konkurssi ja se on sitten siinä.

Puolet tappiosta kului Koistiseen. Tässä lopulta Ilves vain voitti. Summa vaan näkyy tämän kauden tuloksessa.

Tämä on varmasti totta, mutta silti tappio on jälleen kerran käsittämättömän suuri. Eihän tätä voi ulkopuolinen kyllä ymmärtää. En ole varma kaikkien foorumikirjoittelujen lukeneena edes siitä, että ymmärtävätkö asianomaisetkaan.  ... edit edit: Ilves-foorumilla nimimerkki Noma väittää, että Koistiseen meni 150 000 euroa. Joten se niistä puolista?

edit: Ja lisätään vielä, että itse näen Ilveksen ongelmat negatiivisena asiana Tapparalle pidemmän päälle taloudellisesti ja urheilullisesti.

[#51]

Tuo yllämainittu Kunto-nimimerkin tuotos Jatkoajan puolella kannattaa kyllä lukea. Vaikuttaa taas niin käsittämättömältä puuhastelulta Ilveksen touhu. Muistaakseni hän on aiemminkin maininnut, että mikäli viranomaiset olisivat halukkaita ottamaan seuran toiminnasta selvää, voisi paljastua melkoisia luurankoja. En tiedä onko tuolla naapurin puolella toimiston porukka täysin pihalla vai yritetäänkö siellä jatkuvasti kusettaa kannattajia ja yhteistyökumppaneita. Jos siellä reilu kaksi kuukautta sitten sanotaan, että tappiota tulee n. 400k ja mikäli todellinen tulos on yli 700k, niin ei voi kuin ihmetellä, kun tilikausi on päättynyt jo toukokuussa.

[toinen aalto]

Niin se vaan fiilis äkkiä muuttuu. Paikallispelin jälkeen "te voitte jo lähtee"-porukka varaili suurin piirtein keskustoria jo ensi keväälle. Nyt ollaan taas siinä moodissa, johon on Ilveksen osalta viime vuosina totuttu.

Onhan tuolla oikeasti oltava jossain matoja, jos jengi käy hallissa, pelaajia myydään (ainakin Kolppanen), Hjallis maksaa muutaman kiloeuron sakon joka seuralle kun lähtee Liigasta, tv-sopparit kasvaa jne. Silti vedetään tuollaiset turskat ja vielä käytännössä joka vuosi. Rosterin hintaan on paha ottaa kantaa kun miehiä tulee ja menee niin kuin muillakin seuroilla. Käytännössä vissiin ns. ykköskentälle maksettiin kaikille palkkaa vaikkei ne pelanneetkaan.

Eihän tämä kovin ruusuista ole muillakaan, mutta tämä on jo omaa luokkaansa. Väistämättä tulee mieleen, että joku porukka vetää Amerikan setää kuivana kakkoseen ja kuppaa seuraa omiin nimiin.

[Viisastelija]

Tuo yllämainittu Kunto-nimimerkin tuotos Jatkoajan puolella kannattaa kyllä lukea. Vaikuttaa taas niin käsittämättömältä puuhastelulta Ilveksen touhu. Muistaakseni hän on aiemminkin maininnut, että mikäli viranomaiset olisivat halukkaita ottamaan seuran toiminnasta selvää, voisi paljastua melkoisia luurankoja. En tiedä onko tuolla naapurin puolella toimiston porukka täysin pihalla vai yritetäänkö siellä jatkuvasti kusettaa kannattajia ja yhteistyökumppaneita. Jos siellä reilu kaksi kuukautta sitten sanotaan, että tappiota tulee n. 400k ja mikäli todellinen tulos on yli 700k, niin ei voi kuin ihmetellä, kun tilikausi on päättynyt jo toukokuussa.

Nythän tuosta on virallinen tiedote, http://ilves.com/?p=23414, ja voin sanoa, että tuon perusteella Kunto on kirjoittanut asiaa. Eniten pisti silmään Kunnon mainitsema seikka:

mutta toimintakertomuksessa kiitetään sitä, että plussalle päästiin osakeannin, liigaosakkeen sekä Vinnien korkojen ja lainojen konvertoinnilla osakkeiksi. Pakko olla painovirhe. Osakkeitahan piti konvertoida vain koroilla. Pääomalainaa siinä tapauksessa, jos antia ei merkitä täyteen. Ja antihan on vielä kesken.

Mutta kyllä tämä menee poppari-viihteenä. Kerrankin on jotain hauskaa lukemista.

[gatecrasher]

Kyllä mää edelleen ihmettelen, jos Ilveksen on pitänyt Koistiselle jotain maksaa sopimuksen purkamisesta. Eikös siihenkin sisältynyt mahdollisuus pelata jokunen kausi ulkomailla. Ja toisaalta Koistista ei edes kiinnostanut pelata enää Ilveksessä vaan halusi muualle. Molemmille win-win, ja silti Ilves maksaa. Toi diilihän on surkeampi kuin Saravon ja Mäntylän yhteensä.

[4_TRA]

No jopas. 710 tuhatta euroa tappiota kirjanpidolla. Operatiivinen tappio 300 tuhatta euroa. Pääoma kikkailtu plussalle lainajärjestelyin ja Liiga osakkuuden arvon kohottamisella sekä osakeannilla tuli 620 tuhatta euroa josta se puolet lienee lainakorkojen konvertointia. Kassatilanne kireä.
Mä en tuosta yritystoiminnasta niin tiedä mutta kirjanpidolla voi tehdä tappiota tarvitaessa muttei aina. Operatiivinen miinus on kyllä huolestuttava.
Tilikauden jälkeen osakeannilla tullu 200 tuhatta euroa. Täytyy ihmetellä ketkä on niin huimapäitä että antaa rahaa noista osakkeista. Vai onko omistaja pumpannu rahaa firmaan.
Tiedotteen kirjoitus "Yhtiön oman pääoman positiiviseen kehitykseen vaikuttivat ..." olis voinu kirjoittaa että "... vaikutti lainsäädäntö." Meinaan laki taitaa jossain vaiheessa velvoittaa pistämään lafka nurin jos luvut ylemmäärin miinuksella. (Edit: ei nyt vissiin kuitenkaan, voihan sitä ylivelkaisenakin kait toimia, luotottajien armosta)

[taakka]

Marko Sjöblom on näköjään aloittanut jatkoajan kolumnistina. Laitetaanpas Markon tuotos tänne ipan topicciin.

Marko Sjöblom: Suomalainen jääkiekko korruption sylissä

”Myydään seitsemän tonnin laitamainos. Hintaan kuuluvat lähes samanhintaiset klubi- ja kausikortit. Tutut osapuolet kirjaavat kaupan sponsorisopimuksena. Myyjä saa kaupasta tonnin komission. Sponsori saa yritykselleen näkyvyyttä, käytännössä ilmaiseksi, ja omat kortit yrityksen markkinointi- tai edustuskuluihin. Molemmat syövät ja juovat seuran kustannuksella koko kauden.”

”Seuralla on vanhoja laskuja maksamatta kolmannelle osapuolella. Se ostaa tuoreeltaan samoja lisäpalveluita osakkaan yritykseltä. Osakas ohjeistaa itse äänestämiään johdon tai hallituksen jäseniä maksamaan hänen yrityksensä laskut ajallaan. Kolmas osapuoli jää velkajonoon odottamaan.”

”Seuran työntekijällä on huomattavia palkkasaatavia, kymmeniä tuhansia. Osapuolet irtisanovat työsuhteen, mutta tekevät samalla uuden sopimuksen työntekijän perustaman konsultointiyrityksen kanssa. Seura välttää palkkakulujen sosiaalimaksut. Entinen työntekijä laskuttaa palkkasaatavat yrityksensä kuluina välttyen tuloverolta.”

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/marko-sj%C3%B6blom-suomalainen-j%C3%A4%C3%A4kiekko-korruption-syliss%C3%A4/163242

[soosi]

Marko Sjöblom on näköjään aloittanut jatkoajan kolumnistina. Laitetaanpas Markon tuotos tänne ipan topicciin.

Marko Sjöblom: Suomalainen jääkiekko korruption sylissä

”Myydään seitsemän tonnin laitamainos. Hintaan kuuluvat lähes samanhintaiset klubi- ja kausikortit. Tutut osapuolet kirjaavat kaupan sponsorisopimuksena. Myyjä saa kaupasta tonnin komission. Sponsori saa yritykselleen näkyvyyttä, käytännössä ilmaiseksi, ja omat kortit yrityksen markkinointi- tai edustuskuluihin. Molemmat syövät ja juovat seuran kustannuksella koko kauden.”

”Seuralla on vanhoja laskuja maksamatta kolmannelle osapuolella. Se ostaa tuoreeltaan samoja lisäpalveluita osakkaan yritykseltä. Osakas ohjeistaa itse äänestämiään johdon tai hallituksen jäseniä maksamaan hänen yrityksensä laskut ajallaan. Kolmas osapuoli jää velkajonoon odottamaan.”

”Seuran työntekijällä on huomattavia palkkasaatavia, kymmeniä tuhansia. Osapuolet irtisanovat työsuhteen, mutta tekevät samalla uuden sopimuksen työntekijän perustaman konsultointiyrityksen kanssa. Seura välttää palkkakulujen sosiaalimaksut. Entinen työntekijä laskuttaa palkkasaatavat yrityksensä kuluina välttyen tuloverolta.”

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/marko-sj%C3%B6blom-suomalainen-j%C3%A4%C3%A4kiekko-korruption-syliss%C3%A4/163242

Viittaukset Ilvekseen puhdasta sattumaa. EDIT: Tarkoitan siis kolumnin päätymistä Ilves-ketjuun.

[Messi]

Tuossa tämänpäiväinen Honkalehdon ulostulo

http://yle.fi/uutiset/ilveksen_taloustilanne_koheni_vaikka_isoja_tukijoita_ei_loytynyt/7681274

Tässä vielä erikseen napattuna yksi kohta:
"Esa Honkalehdon mukaan Ilveksen velka talon ulkopuolelle on noin miljoona euroa. Tämä lyhytaikainen velka on mahdollista maksaa tiukalla talouskuurilla muutamassa vuodessa"

Tässä vielä noiden termien merkitys, joka Honkalehdonkin pitäisi tietää tai ainakin jonkun tuossa organisaatiossa.

"Vieraan pääoman ehtoista rahoitusta on
lyhytaikainen vieras pääoma (velka erääntyy alle vuodessa)
- ostovelat (myyjä on antanut maksuaikaa esimerkiksi kuukauden)
- tililuotot

pitkäaikainen vieras pääoma (velka erääntyy maksettavaksi vasta yli vuoden kuluttua)
- pankkilainat ym vastaavat

Eli Honkalehdolla on ihan omat aikataulu. Toivottavasti ymmärsitte jutun juonen.

Jottei kenellekkään tule sellaista harhaluuloa, että tuossa olisi kaikki Ilveksen velat, niin tuossa linkki, jossa kerrotaan velkojen määrä. Sisältyvätkö tuohon nämä LYHYTAIKAISET velat ja pitääkö juttu ja Ilveksen sanomiset paikkaansa, jää minulle epäselväksi. En viitsinyt asiaa tarkastaakseni penkoa tilinpäätöstietoja sen kummemmin.

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/al-ilveksen-veloista-iso-siivu-pois/4587634

[Iceman88]

Honkalehto kertoo YLE:n jutussa, että "esimerkiksi pudotuspelien ensimmäisen, villi kortti -kierroksen merkitys yhtä kotiottelua kohden on rahallisesti noin 70 000 euroa." Lippujen hinnat ei suuresti taida vielä villi kortti-kierrokselle muuttua. Jos joukkueelle jää näppiin 70k/ottelu ja kaudessa pelataan 30 kotiottelua, tulot otteluista on 2,1miljoonaa.

Ilveksen pelaajabudjetti oli Ylen uutisen mukaan 1,55 miljoonaa. (http://yle.fi/urheilu/jokerit_vie_tutusti_budjettitaiston_hifk_kiilasi_karppien_ohi/6824458)
Rahaa jää siis palkkojen jälkeen 550k valmentajille, huoltajille varusteisiin jne. Sponssit + mainokset päälle  ja tappiota tulee 700k...

Mitä muita isoja menoja joukkueella on yleisellä tasolla palkkojen lisäksi?

[4_TRA]

Tuo 70k/ottelu voi olla runkosarjaan hiukan suuri netto, olikos kuitenkin 50k eli 1,5 miljoonaa. Yleisö ka 5000 ja lippu ka 10 eur.  Sitte ne ostovelat eli hallimaksut ja varusteet varmaan maksetaan ku jaksetaan.

[Messi]

Yksi juttu, mistä ei yleensä osata puhua, eikä kukaan kyllä hoksaakaan, on taseessa olevan käyttöomaisuuden tilanne. Käyttöomaisuus on yleensä tavaraa tai muuta omaisuutta esim. rakennuksia, autoja, koneita ym., jonka käyttöikä on yli 3 vuotta. Se voi olla aineellista tai aineetonta esim. patentit ehkä lisenssit(en ole varma). Minulla on sellainen käsitys, että jääkiekkoseura saattaa kirjata käyttöomaisuuteen esim. pelivarusteita, joiden käyttöikä on reilustikin alle 3 vuotta. Niistä tehdään yleensä poistot, jotka ovat suunnitelman mukaisia. Ongelma tulee, kun käyttöomaisuuteen kirjataan vehkeitä, joiden käyttöikä on alle 3 vuotta, mutta ne roikkuvat jostain arvosta taseessa senkin jälkeen. Jos peli vihellettäisiin poikki, niin tuskin tuota rahaa missään on. Epäilen, että ylläkuvaamani ongelma saattaisi olla kovin yleinen ja ver.......

[iroj]

Runsaat 3 viikkoa sitten Ilveksellä oli uho päällä 6 ottelun voittoputken jälkeen.
Mutta alkoihan se odottamani Ilveksen hyytyminen.
Viimeisestä kahdeksasta pelistä Ilves on saanut 5 pistettä ja Tappara 6.
Puhutaan Tapparan maalinteko-ongelmista (viimeiset 8 peliä=16 maalia) mutta näissä peleissä Ilves on tehnyt vain 8 maalia.
Ei mene hyvin Kiekkoilun Mekassa!