Kirjoittaja Aihe: Tampereen Ilves 2014-15  (Luettu 138155 kertaa)

Poissa Eki

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 533
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #120 : Syyskuu 08, 2014, 16:08:37 »
mä en kans oo ikinä ymmärtäny miks mouhijärveläiset tai vaikka nokialaiset fanit olis jotenki huono homma? Että eikö ilvekselle sitten kelpaa ku tamperelaiset fanit? Mitä enempi sen parempi on osote sitte mikä tahansa.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #121 : Syyskuu 08, 2014, 20:12:44 »
Minulla ei ole pääsyä Ilves foorumille. Onkohan vika tässä päässä vai olisiko lisenssi jäänyt uusimatta tms?
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa Naapuri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1552
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #122 : Syyskuu 08, 2014, 20:18:01 »
Minulla ei ole pääsyä Ilves foorumille. Onkohan vika tässä päässä vai olisiko lisenssi jäänyt uusimatta tms?
Kyllähän sinne pääsee kuka tahansa lukemaan ja rekisteröityneet kirjoittamaankin. Jopa tapparalaisetkin.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #123 : Syyskuu 08, 2014, 20:32:24 »
Nyt avautui taas, oli muutaman aikaa suljettu. Taisi olla vuosi tai jotain sitten sama juttu, kun herjaa tuosta heittelivät nuo muut...
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa Naapuri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1552
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #124 : Syyskuu 08, 2014, 21:39:02 »
Nyt avautui taas, oli muutaman aikaa suljettu. Taisi olla vuosi tai jotain sitten sama juttu, kun herjaa tuosta heittelivät nuo muut...

Jatkoaikaankaan ei päässyt tänään

Poissa ViidanLate

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #125 : Syyskuu 10, 2014, 08:38:47 »
Jatkoaika on huollossa.

Olen nyt 25 vuotta kannattanut Tapparaa ja käynyt aikanaan ne Tappara vs. Ilves -väittelyt tamperelaisen alakoulun pihalla. En kuitenkaan muista kuulleeni tätä Mouhijärvi-juttua kuin vasta tässä 2000-luvulla. 90-luvulla oli sinänsä helppoa kun molemmat joukkueet kyntivät kaudesta toiseen, mutta nyt 2000-luvulla Tapparan menestys ja Ilveksen sekoilut ja karsimiset on tainnut saada esiin Ilveksen leirissä äärimmäiset keinot ja ollaan keksitty näitä maalaisseurahöpöjuttuja. Asiaa on tutkittu ihan gradutasolla (linkki), ja johtopäätös oli, että molemmilla seuroilla on kannattajia sekä Tampereella että lähikunnissa. Olisi oikeastaan aika outo ajatus, että näin ei olisi. Lisäksi jos ajattelee muita suomalaisia seuroja, TPS:lla on paljon kannatusta Varsinais-Suomessa, Kärpillä Pohjois-Pohjanmaalla, Saipalla pitkin Karjalaa jne. Ilveksen suuresti arvostama Montreal Canadiens on ranskankielisen alueen oma seura ja New England Patriots monen osavaltion seura. Ja niin edelleen. Tutkimuksen mukaan on muuten aivan tavallista, että vastustajajoukkue sijoitetaan jonnekin periferiaan suhteessa omaan suosikkiin:

https://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/82624/gradu05097.pdf?sequence=1

Ilvesläisten logiikka on siinäkin mielessä outoa, että en nyt muutenkaan pitäisi tamperelaisuutta minään sivistyksen merkkinä, kun usein käyttävät tapparalaisista nimitystä juntit. Minäkin tunnen ilvesläisiä Ylöjärveltä, Kurusta, Kangasalta ja Saarijärveltä. Johonkin se paha olo pitää kuitenkin purkaa ja Tappara näyttää olevan hyvä kohde. Eikä siinä mitään että tämmöistä läppää heitetään jossain keskustelupalstoilla, mutta sitten pitää jo huolestua, kun seuran viralliset tiedottajatkin käyttävät tätä samaa retoriikkaa (Suonsyrjä, Helin ym.)

Toinen höpöjuttu on nämä katsojamäärät. Juurikin Urheilusanomien jutussa Helin kehuskelee kuinka ilvesläiset ovat uskollisia ja tapparalaiset gloryhunttereita. Viime syksynä Ilves piipahti sarjakärjessä ja yllättäen porukka kävi hallissa. Sitten alkoi pelillinen taantuma ja katsomot tyhjenivät. Eikö tämä ole juuri sitä gloryhunttausta? Ilveksen kauden tärkeimmässä pelissä eli Lukko-pelissä runkosarjan lopussa oli reilut 6000 katsojaa. Miksi halli ei ollut täynnä? Miksi Ilveksen 2000-luvun kotipleijariotteluista vain yksi on ollut loppuunmyyty? Miksi yhdessäkin kotipleijaripelissä oli 3054 katsojaa? Miksi Tapparalla on parempi yleisökeskiarvo, vaikka joutuvatkin sieltä Mouhijärveltä matkustaa arkipeleihin? Logiikka ontuu ja pahasti.

Ilvesläisten kannattaisi hyväksyä se(kin) tosiasia, että jääkiekko ei enää vuosiin ollut ykkösviihdettä Tampereella. Molemmilla seuroilla on se 4000-5000 vakiokävijää ja sitten vastustajan/viikonpäivän/sarjatilanteen mukaan ekstrakatsojia. Molemmilla seuroilla on paljon skarpattavaa siinä miten saada näitä ns. ylimääräisiä hallissa kävijöitä. Siihen vaikuttaa urheilullinen menestys, tuote, viihde, tarjoilut ja hinnat.

Minun on vaikea ymmärtää sitä laajamittaista tapparalaisten mollaamista ja puuttumista pelin ulkopuolisiin asioihin. Minun on vaikea ymmärtää sitä, että ei ymmärretä Tapparan perinteitä ja asemaa ja merkitystä puolelle tamperelaisista. Tervehenkinen kisailu Tampereen kiakkoherruudesta ja toisen porukan perinteiden, perinnön ja menestyksen arvostaminen (sitä kun molemmilta löytyy aivan valtavasti)  hyödyttäisi molempia seuroja, mutta valitettavasti se ei ole viime vuosina ollut mahdollista.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #126 : Syyskuu 10, 2014, 09:03:35 »
En kuitenkaan muista kuulleeni tätä Mouhijärvi-juttua kuin vasta tässä 2000-luvulla. 90-luvulla oli sinänsä helppoa kun molemmat joukkueet kyntivät kaudesta toiseen, mutta nyt 2000-luvulla Tapparan menestys ja Ilveksen sekoilut ja karsimiset on tainnut saada esiin Ilveksen leirissä äärimmäiset keinot ja ollaan keksitty näitä maalaisseurahöpöjuttuja.

Sama yhtä ärsyttävä (ja vielä faktojen puolelta yhtä väärin) on tää meidän leirin hassuttelu, että Ilves voitti mestaruutensa silloin kun miehet oli sodassa.

Poissa Manse-Fani

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1131
  • "Te voitte lähtee."
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #127 : Syyskuu 10, 2014, 10:05:25 »
Tää koko mouhariläppä otetaan tapparalaisten keskuudessa ehkä vähän turhan vakavasti. Ihan samaa settiä vastapuolelle (ei pelkästään Ilvekselle) lauotaan, kuten axe yllä totesi. Kaikki porilaiset on hitsareita, kehä kolmosen sisäpuolella asuvat eivät tiedä missä on Oulu ynnä muuta hassunhauskaa. Tapparalaisten kohdalle on osunut jostain syystä vertaus Mouhijärveläisiin maalaisiin.

Kun tuolla halleilla pyörii missä tahansa päin Suomea ja seuraa vastaantulijoita, niin onhan kannattajien seassa todella paljon näitä "mouhareiksi" luettavia (lue: ketään en tuomitse). Tuntomerkkejä:

- adidaksen nappiverkkarit jostain 90-luvulta
- samat karhun lenkkarit millä mökillä on ajettu nurmi kohta kolkeent vuotta
- karjalan tai vast. lippalakki, josta on kulunut kohta kaikki kangas päältä

Ylipäätään jääkiekkokannatukseen on pesiytynyt varmaan jäädäkseen kaikenlainen hassuttelu aina näistä lätkäbiiseistä kaikkiin fanikamoihin asti. Varsinkin kun tosipelit on lähestymässä, kaapista kaivetaan kaikki mahdolliset peruukit ym. haahaa -hauskat vehkeet päälle. Vai onko MM-kisoissa kuviin sattuvat suomalaiset yleensä jotenkin normaalisti pukeutuneita?

Hallissahan kaikki on tavallaan yhtä suurta perhettä, johon kuuluminen voi olla jollekin elintärkeä asia tietäen, ettei kukaan katso kieroon samaan porukkaan kuuluvaa. Tämä ehkä osaltaan selittää kannattajakuntien kirjavuuden.

Poissa ViidanLate

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #128 : Syyskuu 10, 2014, 11:11:03 »
Halliväessä ei olekaan mitään vikaa eikä urheilutapahtumat ylipäänsä ole tunnetusti mikään oopperailtaan verrattava sosiaalinen tapahtuma. Se tässä vähän onkin outoa, että ilvesläiset pitävät itseään jotenkin enemmän kaupunkilaisina, enemmän tamperelaisina, vaikka perustelut puuttuvat. Sekin on outo ajatus, että esim. Mouhijärveltä saapuvat kannattajat tunnistaisi pukeutumisestaan. Mut sehän on ihan fakta, että aina kilpaileva joukkue mielletään kuuluvaksi jonnekin sinne periferiaan. Samanlaista tavallista kansaa löytyy molempien joukoista, tai siis oikeastaan jokaisesta yhteiskuntaluokasta löytyy tasaisesti kannattajia molemmilla joukkueilla.

Se tässä ihmetyttää, että osa ilvesläisistä tuntuvat ihan tosissaan olevan tätä mieltä. Tässä on vastuu jo niillä mainitsemillani Ilveksen organisaatioon kuuluvilla tiedottajillakin. Tyylinsä kukin toki valitsee itse, mutta minusta se ei sovi Ilveksen kaltaiselle perinteikkäälle seuralle.

Kaikkien joukkueiden kannattajilla on varmasti parannettavaa kannattajakulttuurissa, sitä en kiellä.

Yleisömääristä vielä sen verran, että keväällä Lukko-sarjassa niistä taas kerran puhuttiin ja esim. Vesa Rantanen Urheilusanomista kyseli, että miksi Tappara ei ole ykkönen Tampereella. No, jos olisi vaivautunut tutustumaan faktoihin, olisi kannattanut kysyä että miksi jääkiekko ei ole enää Tampereella ykkönen. Tässäkin kohtaa tuntui, että aktiivinen kateellisten propaganda oli tehnyt tehtävänsä.

Miten ne sanonnat meneekään...sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita!...koirat haukkuu ja karavaani kulkee!
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 10, 2014, 11:13:48 kirjoittanut ViidanLate »

Poissa toinen aalto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 433
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #129 : Syyskuu 10, 2014, 11:34:18 »
Ehkä se on jopa jossain määrin ymmärettävää, että vähän dissaillaan vastustajia, kun oman organisaation (Ilves) tunnelissa ei näy minkäälaista valoa. Jos näkyy, niin se on joka kerta vastaantulevan junan valo. 

Poissa Naapuri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1552
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #130 : Syyskuu 10, 2014, 12:17:14 »
En kuitenkaan muista kuulleeni tätä Mouhijärvi-juttua kuin vasta tässä 2000-luvulla. 90-luvulla oli sinänsä helppoa kun molemmat joukkueet kyntivät kaudesta toiseen, mutta nyt 2000-luvulla Tapparan menestys ja Ilveksen sekoilut ja karsimiset on tainnut saada esiin Ilveksen leirissä äärimmäiset keinot ja ollaan keksitty näitä maalaisseurahöpöjuttuja.

Sama yhtä ärsyttävä (ja vielä faktojen puolelta yhtä väärin) on tää meidän leirin hassuttelu, että Ilves voitti mestaruutensa silloin kun miehet oli sodassa.

Mainitsit juurikin oikean sanan, eli hassuttelun. Minusta nämä ovat juuri sellaista kuittailua, mitä ei pidä ottaa vakavasti. Itse asiassa olen sitä mieltä, että jos joku näitä tällaisia ottaa kovin vakavasti, niin hänen itsetunnossaan on jotain vikaa.

Itse olen aina nauttinut kun olen saanut harrastaa molemminpuolista kuittailua työkaverieni kanssa.

Poissa ViidanLate

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #131 : Syyskuu 10, 2014, 13:05:37 »
Kuittailtu ollaan iät ja ajat, mutta viime vuosina se on tuntunut olevan erityisen voimakasta somessa, keskustelupalstoilla ja myös virallisessa markkinoinnissa ja se on ollut mielestäni turhaan meihin faneihin kohdistuvaa. No, ymmärtäähän sen ottaen huomioon Ilveksen viimeisen viiden vuoden tapahtumat. Pakko se paha olo on johonkin kohdistaa.

Hyvää kauden alkua koko Ilves-perheelle ja ihan koko sydämestäni toivon, että homma lähtisi viimein teilläkin sujumaan!

Poissa TJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #132 : Syyskuu 10, 2014, 17:42:23 »
Mun mielestä Tappara-fanien olis järkevämpi "ottaa askel eteenpäin" ja keskittyä positiivisuuden kautta oman jengin tekemisiin eikä Ilveksen (tai muiden vastustajien) nälvimiseen. Totta kai pieni kuittailu työpaikan kahvipöydässä tms kuuluu asiaan, mutta ite en ainakaan viitti (enää) etsimällä etsiä sitä vastustajan fanien vittuilua ja päänaukomista ympäri somea, foorumeita ym ym. Mitä siitäkin hyötyy?

Sillä reseptillä minä ainakin yritän lähteä tähän kauteen. Saa nähä kuinka onnistuu. ;D
Tätä ei saa ottaa talteen.

Poissa ViidanLate

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #133 : Syyskuu 10, 2014, 19:16:18 »
Ei sitä kovin paljon tartte etsiä, se kyllä pomppii sieltä silmille yhä enemmän ja enemmän  :)

Itse haluan lähinnä herättää tätä keskustelua, koska molemminpuolinen kunnioitus auttaa ensinnäkin molempia seuroja ja toisekseen jääkiekkoa lajina täällä Tampereella.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves 2014-15
« Vastaus #134 : Syyskuu 11, 2014, 18:38:09 »
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"